クレアホームズ和光丸山台♪

[購入検討中さん]

もう第２期完売だというのにスレッドがないので立ててみました。
購入された方、検討中という方、書き込みお願いします。

我が家はA〜Cのなかで前向きに検討中です。

[121: ご近所さん]

和光市役所勤務の公務員ですか！
和光市市役所の給与は高いから、マンションも楽々買えちゃいますね。

[122: 匿名はん]

和光市職員の給与は埼玉県下ではＮＯ.1です。
そこらの民間企業よりも上のはずです。
すれに和光市役所の職員労働組合は有名です。
共産党系なのでリストラ・給与削減は絶対させないとある職員は言ってました。

[123: 入居予定さん]

何だか話題がそれてますが・・。

入居された方、お引越しお疲れ様でした。
今日は雨が本降りで大変でしたね。
新生活はいかがですか。
まだ荷解きなんかでそれどころじゃないですね。
それにしばらくはセキュリティーもないし
共用部は（室内も？）段ボールだらけで落ち着かないですね。
うちは今週末だというのにカーテン、照明が決まらなくて・・・。
今まで何をやってたんでしょうか。。。。（汗）

[124: 入居済み住民さん]

みなさん、ご近所さんへの挨拶回りとかされる予定はありますか？

まだ入居しているところとそうでないところがあって
タイミングが・・・

[125: ご近所さん]

確かに市職員の態度は、人のよって違うが全般的に動きが遅いですね。

[126: 入居済み住民さん]

>>124
難しいところですね。
お留守が多いお宅とか・・・。
まだ灯りのつかないお宅とか・・・。
今度の連休でだいぶ入居が進むでしょうか。

[127: 入居済み住民さん]

＞１２６
長く住む予定なので、ご挨拶に伺うことで
お互いを知るとっかかりになればいいなとは思っているんですけど…

平置きの駐車場は空きがないという話ですが
まだそんなに埋まってないところをみると
皆さん、引越しはまだなんでしょうね。

[128: 入居済み住民さん]

抽選会では、屋内平置きが16戸中18人希望で、ただの平置きは
結構余ってましたよ。（20戸中12,3名希望者くらい？）
以外と機械式駐車場を選ぶ人も多かったような。

[129: 入居済み住民さん]

入居して気づいたのですが、二重床が揺れすぎじゃないですかね？
そのうち慣れればいいのですが、今は酔いそうで困ってます。
遮音性意識しすぎて、二重床のクッションゴムが柔らかすぎるの
使用しているですよね、きっと。ここまでしなくても音はガマンするし
気をつけることが出来るのに。
私だけでしょうか？？

[130: 入居済み住民さん]

＞１２８
　立駐、思ってたより時間がかかるので、ダメもとで管理人さん経由で
　セントラルに問い合わせてもらったら、平置きは空きがないって
　言われたんですよ。。

　実物を見る前に決めるというのはなかなか難しいですね。

[131: 入居済み住民さん]

>>129
同感です。うれしい・・・。私だけ？って思っていたもので。
ほんとに、普通に歩くだけでドスドス歩いているような揺れじゃありませんか？
船上にいるようで具合が悪いです。。。
これってどうにかならないのかなぁ。
床の下のこととなると難しいかな。でもこれが続くと思うと憂鬱です。

[132: 入居済み住民さん]

LH-45でしたっけ？床の遮音等級は。
これを守っていても、床がピシっとしてる物件はありますので
支柱メーカーのクッションゴムの違いですよね。

管理側で騒音問題を恐れて、安易に極度に柔らかい床にすれば大丈夫
みたいな考えで採用したのでしょうか。
最近は食器棚が揺れたりするクレームが多いので極度に柔らかい床は
採用しないとどこかで読んだのですが。

>>131さん
私もせっかく新しい家具やいろいろ選んで、入居して連休も多く
楽しい日々のはずなのに、歩くのが嫌になって憂鬱です。

高い買い物なので、何とかして欲しいです。
経年劣化すればゴムの弾力を失い、もっと揺れるのは間違いない
ですしね。

多少遮音性が下がって、上の階の音がうるさくてもこの床に比べたら
まだガマンできますし、気をつけてということも出来ます。
紅屋オフセットの音や旧川越街道のことなんてどうでもいいこと
くらいになってしまいました。。（まぁ最初から大きな問題ではなったですけどね）

ほかはほとんど気に入ってて、ホントここまで細かな事前チェックを
欠かさず慎重に来たのに、青田であるゆえこればっかは
出来上がらなきゃ、見抜けないですよ〜ＭＲプレハブですし。。。

内覧会ではテンション上がって舞い上がってて、気づきませんもんね。

[133: 入居済み住民さん]

私も床の揺れで体調を崩してしまいそうな一人です。
ちょっとひどすぎませんか。
引っ越しに手伝いに来てくれた家族の者もびっくりしていましたよ。
遮音性能のため、とのことですがコストダウンのために
そういった資材を使ったのでしょうか。
132さん同様、今まで念を入れてチェックしながら
購入にいたったのに、入居後これには失望しています。
ところでうちは８階なので分からないのでお聞きしたいのですが、
階上の音はどの程度聞こえますか。
この揺れのおかげでほとんど響かないのでしょうか・・・。
といってもこの揺れに感謝する気持ちはありませんが。

[134: 入居済み住民さん]

>>130
でも平置きより全然安いからいいじゃないですか。
結構バカになりませんよ、駐車場代って。5000円の差が35年経ったら
ちりも積もれば何とやら210万円ですよ。
繰り上げ返済にまわしたら、３，４年縮まるんじゃないでしょうかね。
高い買い物後ですので、冷静になって細かな
節約していかないと。ほんの3分がまんがまんですよ♪
3分待つ代わりにで200円もらってると考えたりとか♪

屋内駐車場の方はきっとお車を大切になさってる方や趣味の方かなと。
結構きれいに乗ってたり、スポーツカーっぽい車もあったので。
私は車は興味なくほとんど乗らないので、まぁ安い方がいいのですが♪

[135: 入居済み住民さん]

＞＞133さん
コストダウンではないと思いますよ。
そういう支柱何ですよ。ネットで調べれば分かりますけど
○社製のメーカーまで専門家は知ってるみたいですね。

管理側ではやはり1番多い騒音問題が起こってしまうマンションを
1番恐れているんでしょう。それは数字のスペックだけでLH-45に
適応してて実績もあったので何も考えずに採用したですね。

正直吐き気までは大げさですが三半器官（誤字かも）やられて
床歩き回った後に、外に出てアスファルトの上あるいても
麻痺してフラフラ頭と足が揺れている（ホントは硬いはずなのに）
状態です。
病弱がちな方や、めまいもち、神経過敏なかたはほとんどグロッキー
でしょうね、これ。

[136: 入居済み住民さん]

和光市役所に妻の友人がバイトしています。
職員はただ席に座って暇そうにしているだけで、バイトばかりに仕事をやらせると言ってました。

[137: 入居済み住民さん]

>>135
私も三半規管が弱いのほうなので、つらいです。
賃貸のクッションフロアの沈みよりもつらいです。
経年劣化でもっとひどくなると聞いたら、それだけでクラクラです。。。。

[138: 住まいに詳しい人]

直床はふわふわするが、その踏み込んだ部分だけが真下に
凹むのであらかじめ分かっていることなのでそのうち
慣れてどうでもよくなるし、これはＭＲでも確認できる。

二重床の場合はＭＲはプレハブなので当然二重床でつくってない。

揺れは支柱が大体60cm間隔で立っていて壁際は木で支えている際根太
でしょう。
踏み込んだときに、床の底の支柱の位置が分からないため
予期できぬ揺れ（前後左右上下）が踏み込んだ周辺で起き、
予期できないので酔ってしまう。
車の運転と同じで、自分で運転する者はそれほど酔わない。
自分でハンドルを持って右に曲がるときは右に曲がるゆれを
予期してるから。
同乗者はそのゆれが分からないので酔う。

なので、この二重床の揺れに慣れることは無いと思う。
鍛えられて、強くなる体になることはあるかもしれないが（お酒みたいに）
恐らく、南都の思わない人はいないほど酷いのであれば、組合を通じて
住民が団結して改善を求めるしかないと思う。

[139: 入居済み住民さん]

>>138
なるほどなるほど。
もし住民が一致団結したとして、どんな方法で改善するものでしょうか。
いまさら支柱を替えるなんてことは難しいように思うのですが
他に何か対策があるのでしょうか。
自分は酔いもあるが腰を痛めつつあります。
引っ越し疲れかと思いましたが、一段落したのに徐々にひどくなっています。
参りました。

[140: 入居済み住民さん]

私は先月30日より住んでおりますが床のゆれを感じないのですが・・・。
どの部屋が一番そのように感じられるのでしょうか？？ちなみに当方は３階です。

[141: 入居済み住民さん]

部屋によって違うのでしょうか！？
うちは上のほうの部屋ですが、結構揺れています。
外へ出ると足元が安定して、安心します。
それとも感じ方の違いでしょうか。

[142: 入居予定さん]

床の揺れについて、うちは全く感じませんよ。

他の部屋が大丈夫なら、セントラルに言った方が良いのでは？

高い買物なので、いい加減な点は厳しき指摘していますよ。

[143: 入居済み住民さん]

うちも低い階に住んでいますが、ゆれは全く感じません。

高い階の方が影響があるのでしょうか？
Ａ〜ＣとＤ〜Ｊでも差があったりするんですかね。

[144: 入居済み住民さん]

揺れてないお宅も多いようですね。
私は道路沿いのほうですけど揺れます。
個別にセントラルに相談したほうがよさそうですね。
解決するといいけどなぁ。
あー疲れてきちゃった。。。。。

[145: 近所をよく知る人]

隣の印刷会社は結構インクの匂いがするのは、ほんと辛いでしょうね。個人差もあるのでしょうけど・・・

[146: 入居済み住民さん]

インクの匂い？うちはまったく感じませんけど。
それより常時ブーンという音がしているので、何とかしてもらいたいです。
あと錆び付いた屋根。
あれでは今にも穴があきかねないですよ。危険です。

[147: 住まいに詳しい人]

揺れの問題は前の記述でもあるとおり床を支えている
支柱のクッションゴムの柔らかさでしょう。
遮音性のためです。恐らく、LH(重量衝撃音)の基準が
45以内に造る前提で二重床を選んだために柔らかい床
にせざる得なかったのでしょう。LL-40の直床、LH-45
の二重床などスラブが薄いのに無理に造ろうとすれば
当然床がふわふわになります。そもそも消費者が騒音
問題や二重床信仰で追い求めていった結果です。階高
が取れなくスラブが薄いのであれば当然音はそれなり
に聞こえます。スラブを厚く出来ずに、それを床を柔
らかくして気分が悪くなるようでは本末転倒ですが。

よくあるケースですと、1Fや2F(1Fが駐車場など)など
の人が住んでいないところは下への音は関係ないので
別の素材で造って、塔内モデルルームとしてるところ
もあります。
3F以上であれば揺れる所と揺れない所が出ることはな
いでしょう。全部揺れますが、それをどう感じるかで
はないでしょうか。
恐らくですが、家具の前に立って、自分が縦に揺れた
ら家具はかなり揺れるはずです。それすら3F以上で無
い部屋があるなら、揺れる方は欠陥かもしれません。

全部売れたわけでないのなら、空き住居があるはずで
す。入居後にプレハブモデルルームとは別に、実際の
空き部屋を塔内モデルルームにしたり、新規のお客様
に見せてるはずです。そこを見せてもらって確かめて
みてはいかがでしょうか。まだ近所の部屋に上がりこ
むほどの仲でもないでしょうから。

[150: 入居済み住民さん]

８階住人です。揺れてます。
いつも、気のせい、と思ってみるんですがやっぱダメ。
体調悪くなってきたみたい。

>>149
歩く音、聞こえるんだ・・・。
この揺れや音（自分の足音が大きく聞こえる）は足音が階下に響かないための
代償と思ってましたが、そうでもないんですね。
話し声とかの音は二重床構造ではなく、コンクリートスラブで遮られているのでは。

[151: 匿名さん]

隣の印刷会社は、いつかなくなるのでしょうか。ほんと、臭い気になりますね。

[152: 入居予定さん]

市役所の職員ヒマソー！

[153: 通りがかり]

物件概要みたら「工業地域」じゃないですか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%9F%9F_%28%...
工場があるのは普通だと思うんですが、

[154: 匿名さん]

床の件をセントラルのほうにあたってみた方いらっしゃいますか？
早ければ早いほうがいいですよね。

[155: 入居済み住民さん]

施工状況が７月で終わっているのは何故でしょうかね？
http://www.clare.jp/chwako/data/
期日に間に合わせるため突貫工事でもしてたんですかね？
床揺れはそれが原因？
部屋の写真って見せてくれるのかな？

[156: 匿名さん]

ここのマンション、あと何戸売れ残っているのでしょうか。
HPで見るとおり９戸ですか？
未入居はもっと多い気がしますが、ただ引っ越していないだけでしょうか。
うちもまだ表札付けていませんが・・・。

[157: 入居済み住民さん]

今住んでいるおうちが売れるのを待って引越しされる予定の方が
いるみたいですよ。住み替えってやつですね。

[158: 匿名さん]

うそは良くないですよね〜。

[159: 匿名さん]

例のゴミ捨て場ですが、炊飯ジャーが追加にイット缶みたいなものまで捨てられてました。工場の廃棄物ですよね・・
紅屋はさすがにそんなことしないと思いますが、近くの個人主とかでしょうかね。
完全にここは、不法投棄慢性化してますね。

[160: 入居済み住民さん]

みなさんは、ごあいさつにもう回りましたか？
やっぱり、後から入居したものが行くのかなぁと思ってます♪
でも、下の階の方にはこちらが足音受ける側なので
こちらから行ったほうがいいかな(^_^;

1.隣同士は基本、後からが先に行く。
2.下の階には、基本はこちらが行く。
3.上の階は、基本、来て貰いたいが、後から入居ならこちらが先に行く。

こんなルールでタイミング見計らって行こうかなぁと
思っております♪

引越し完了して２，３週間経った土日がタイミング的にはよさそうですね。

向こうからお越しになることもあるので、お渡しするご挨拶品はすぐ渡せるように用意しておかないと・・ですね♪

[161: 入居済み住民さん]

>>159
毎日通るの不快ですよねー。
友達を呼ぶとしても、駅から歩くならあそこは通りたくないですね・・。
しかし誰が出すのでしょうか。

[162: 入居済み住民さん]

市役所の人間は何をやっているんだ！
行政の責任でゴミの不法投棄をやめさせろ！
高い給与もらっているんだから。

[163: おそるおそる・・・・]

Ａ〜Ｃ棟の皆さん、旧川越街道の交通量によって、揺れませんか？？
気のせいでしょうか？

[164: 入居済み住民さん]

>>163
交通量で建物が揺れているのではなくて、
二重床が揺れているのでは・・・
もうみなさん気づいてきているようですね。。
これ本当に何とかしてもらわないと。

[165: 匿名さん]

もう作っちゃったものを何とかできるのでしょうか？
こういう場合、どこに責任があるのでしょうかね。

[166: 匿名さん]

揺れる二重床なんて聞いたことないよ・・・？

[167: 入居済み住民さん]

でも本当に揺れるんです....
それを施工者も売主も「しょうがない」で済まそうとするのです.
やりきれません!!

[168: 入居済み住民さん]

この床、本当に治らないのだろうか。
これじゃ売れ残った部屋は売れるはずないでしょう・・・。
何やってるんだデベは。

管理組合って当分機能しないですかね？
一人の力では何とも。
どなたかデベと交渉してます？

[169: 管理担当者]

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このマンションは既に入居が完了しているともことですので、住民板に移動させていただきました。

↓新スレはこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47138/

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。