フォーサイトパークス入居決定者向け情報交換

[匿名さん]

ウエルシス問題は確かに購入者にとって大切な問題ですが、一方で契約したものには入居に向けて
様々な情報交換をしたいと思っているのではないでしょうか？
一つのスレですと議論が錯綜してしまいますので分けてみました。
ウエルシス以外の情報交換をさせていただければと思います。
宜しくお願いします。

[102: 匿名さん]

一般論としてベランダでタバコを吸うことは非常識なんでしょうか？
我が家は禁煙家族で、来客は皆ベランダで吸ってます。（吸殻はちゃんと処理）

すいません、ちょっと違う話で。

[103: 匿名さん]

９０さんの意見をもう一度読んでください。ピアノ、タバコに限らず様々な事が出てくると思います。ペット可能なのでそれに関してもあると思うし・・いずれにせよどれが正しくてどれが悪いとはっきり区別できないものです。問題が起きたら話し合って妥協点を見つけることが大切です。始めから排除したり強引に押し付けたりするのは避けましょう。

[104: 匿名さん]

なんだか入居前から、殺伐としてしまいましたね。ウェルシスの件で、売主（その子会社である管理会社も含めて）の無能ぶりが顕在化して、購入者側のマンションに対する「思い入れ」みたいなものが、一層バラバラになった気がします。解約するリスクが大きすぎて（金利や地価、学校の手続等を勘案すると後戻り出来ない）仕方なく買った人も多いからでしょうね。残念ですね。

[105: 匿名さん]

98さんのいうように管理規約（？）に書かれていたら、タバコやピアノについてはそれに従わざるを得ないのではないでしょうか。考え方とか、常識ましてや「資格」とかの問題ではないでしょう。

[106: 匿名さん]

９８−９９さん、ご指摘の文章はどこに記載されているのでしょうか。管理規約を見たのですが、見つけられなくて・・・お手数ですが、ご教示下さい。
１０５さんの仰る通り、管理規約遵守は住人として当然ですが、規約は多分意図的に全てを網羅せず、住民が守るべき最低限の約束事を定めているものが多いと考えます。
過去の経験からですが、集合住宅に実際に住むと、規定に抵触するか否か微妙な問題が必ず出てくるものですよ。それも次から次へと。そういうもんだと予め思ってた方が、気が楽です。
あくまで一例ですが、９９さんご指摘のピアノに関する表現について、「防音工事などの適切な処置」の「適切な処置」とは？どこまで何をやりゃいいんだよと思う人もいらっしゃるでしょう。管理規約でも騒音振動について禁止すべき行為を「近隣に迷惑を及ぼす行為」と曖昧な表現に留めています(第19条．五をご参照)。この条文、「特に深夜早朝における」に続く例も述べているのは音量だけ、且つ具体的な数値は提示していない。
何が迷惑かなんて皆それぞれ違うから、結局は常識やマナーについての各人の基準に頼る部分が大きいし、だからこそ話し合いが必要なんだと考えます。

[107: 匿名さん]

みんな落ち着けよ。。。
釣りにかかる人が多すぎる。スルーしろ。

あと、９８さんは早くソースを教えて欲しい。
皆さん意識して欲しいことは、103が核心をついていると思う。
近隣同士、話し合えてお互いの落としどころを探れる雰囲気つくりが重要では。

[108: 匿名さん]

98ではありませんがレスしておきます。
1月15、16日の入居説明会時に管理会社ブースで配布された資料に記載されておりました。
ただこういった事は管理規約に記載されるような事ではなく、お互い気持ちよく生活するために心がけたほうがよいことであって、これらを管理規約に載せると「校則」になってしまうのではないでしょうか？

[109: 匿名さん]

掲示板での言い争いは良くないけど、出ている問題は入居済みのほかの掲示板で取り上げられていたりします。入居後「こんなはずじゃなかった・・」と思うより、今からある程度の覚悟ができて良かったかもと感じています。言いたい事も言うけど１０６さんのように諭してくれる人も現れる。きっと良いコミュ二ティが築けるかも・・と思っているのは私だけ？これからは住人の質も資産価値になって行きます。購入した満足感と新しい建物に対する「思い入れ」だけで新生活をスタートさせるより、人間を見て過ごすという一番大切なことに気付いた思いです。

[110: 匿名さん]

みなさん入居前のゴタゴタで大変な思いをしたんですから入居後は御互いに配慮しあって生活したいものですね。

例えばタバコですが、家の中で吸うのが煙たいと思われるのであれば、ベランダで吸えばその煙たい思いは誰か他の人がしなければならないという事です。

うちには小さな子供がいますが、少なからず泣き声等でご迷惑をお掛けする事があるかも知れません。みんなそういった要素は持っているわけで、そういった事が起きても不満をぶつけ合う関係ではなく、理解しようと思える関係を事前に構築する事がもっとも重要な事ではないでしょうか。

みなさん戸建てではなく、集合住宅を選ばれたのですから。
住む前から喧嘩するのは止めましょうよ。

[111: 匿名さん]

98です。
≪管理（入居準備）に関するご案内≫に書かれています。
5.ご協力願いたいルールとマナー等
　（8）バルコニーの使用について　④喫煙は原則として禁止
　（10）音のトラブル防止　特にピアノ演奏・深夜の大声・子供の走る音・無理なドアの開け閉め
　　　　防音工事等の適切な処置を必ず心掛けてください。

わたくし、現在蛍族（ベランダでタバコをすう）ですので、この管理に関するご案内を読んでハッとしました。今後は換気扇の下に移動しなければと考えております。

[112: 匿名さん]

皆さんここ最近のスレをみてわかるように各々考え方の違う人々が集まるそれがマンションです。
価値観も各々が持つ常識も違うわけですから完璧に誰にも迷惑をかけないという人はいないはずです。
来客がきてうるさい場合もあります。子供が泣いてうるさい場合もあります。そんな時は我が家はどうだろうかまず考えてから行動してほしい。私はそうします。
私は入居まで１ヵ月をきりました。
ここでは役立つ良い情報、悪い情報を交換する場にしたいです。

[113: 匿名さん]

タバコを吸う人は家の中で吸うべきです。
ベランダで吸ってる人のタバコのにおいが、家の中にも入ってきます。
自分の家庭に迷惑をかけるからって、外の家庭に迷惑かけていいのでしょうか。
自分の家が臭くなるからとか、家族が嫌がるからとかおかしいです。
ご自分の”家庭の中”で吸えないならば、やめるべきです。

[114: 匿名さん]

タバコ禁止、ピアノ禁止、ペット禁止、子供禁止...ｅｔｃ。
お互い様という気持ちが少しは無ければ厳しいかと。
もちろん程度はあると思いますけど。
で、程度というのは、実際の状況に応じて、住民皆で、あるいは当事者間で判断して対応していくしかないと思います。

匿名の発言の良いところもありますが、もう入居が決定している方同士の会話として、この手の話題をこれ以上匿名で論議することに、あまり良いことは無いと感じます。

あとは入居後の現実に際して発言や行動すればよいかと。。

[115: 匿名さん]

そうですね。ご近所への心配りが最重要ですね。
電子ピアノを購入し、ヘッドホンを着用の上練習させます。

[116: 匿名さん]

NTTの電話回線を使用せず（現在使用のNTT回線権利を売り）、USENのIP電話（050-）だけということは可能なのでしょうか？
登記出来ない等の支障が出てきたりしますでしょうか？

[117: 匿名さん]

小さなお子さんをお持ちの方に質問です。
幼稚園、保育園などはどのようにされましたか？
上木崎小学校の評判はどうなのでしょうか？
既に近所にお住まいで習い事／スポーツをされてる方、お薦めはありますか？
教育関係の情報交換もしませんか？

[118: 匿名さん]

スポーツ系ですが…
与野駅からちょっと南に行ったところ（線路の向こう側：浦和区針ヶ谷４丁目）に
ルネサンス浦和というスポーツジムがあり、水泳やサッカー等のスクールやってます。
コクーンの中にもＴＡＣという体操教室がありますよ。
イトーヨーカドーの中にも、めばえ教室っていうのがあるみたいです。
英語教室も、与野駅の西口方面にあたような…
幼稚園、保育園情報については、購入者版スレの４８〜カキコがありますのでご参照を。
上木崎小学校は、別に悪い噂は全然聞きませんよ。その上の大原中学校は評判いいです。

[119: 匿名さん]

118様
早速の情報提供いただきありがとうございます。
またＵＰＤＡＴＥされた情報ありましたらお願いします。
来週はいよいよ再内覧会ですね。
自分の部屋がまた見ることができるので楽しみです。

[120: 匿名さん]

大原中もずいぶんイメージあがったもんですな

[121: 匿名さん]

Ｇｙａｏ光についてUSENに電話で問い合わせた所申込書送らなくても大丈夫とのこと。送ると標準サービスその他が受けられるということでネットにつなぐだけなら手続きは要らないということでした。ただLANケーブルは買わないとだめかな。アドレスを変えたくないので今のプロバイダを使おうと思っています。そちらも確認したらOKということで安心しました。でもこれはやってみないとわからない・・まだまだアナログ人間には解らないこと多くて大変です。皆さんのお知恵を拝借できるとうれしいです。そのときはよろしくお願いします。

[122: 匿名さん]

入居者用のスレッドだというので覗いてみましたが、和気藹々とした掲示板かと思ったら、殺伐としておりますね。みな同じ船に乗る運命共同体なのですから、その船がいい船なのか、沈みかけの泥舟なのかを決めるのは近所付き合いしていく入居者なんですから、もっと仲良くしましょうよ。

正直、「タバコ禁止、ピアノ禁止、ペット禁止、子供禁止...ｅｔｃ。」なんてことが話し合われるのであれば、巨額なローンを抱えてまで買ったのに欝になります。人の振り見て我が振り直せのせ威信で行きましょう。

[123: 匿名さん]

122さま　話を生し返すのはやめましょう。

121さま　Gyao光。IP電話・ひかり電話、スカパー！光。Gyao光withフレッツにしようと思ってます。私もアナログ派なのでわからない事だらけ。USENに電話をして聞いてみます。

[124: 匿名さん]

>>123
スカパー！光は対応していないと思いますよ。
ひかり電話も？？

USENに確認されましたら、ご報告いただけると他の方にも助けになるかも。

[125: 匿名]

幼稚園について教えてほしいのですが、近くにも良い幼稚園があると思いますが、私の希望では
それなりに園庭も大きく、バス通園、制服あり、行事も多彩なところを探しています。特にバス通園は重視です。
桜区にある、さかわ幼稚園が気に入っていたのですが、近くに大規模マンションが建つ予定で、定員オーバーになる可能性もあるから他に良いとこあったら教えてください。

[126: 匿名さん]

園の定員オーバーになる前に入園したら良いのでは。

[127: 匿名さん]

もうご存知かもしれませんが、ここを参考にされたらどうですか？
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/kindergarten/saitama/s13.html
近所のみぬま幼稚園はそれなりに広く、確か昨年くらいが３０周年と地域に根ざした幼稚園であり、そのまま上木崎小学校に通わせるなら子供の事も考えるとよいのではないでしょうか？

[128: 入居予定さん]

近所に住んでますが、木の実幼稚園に通わせている人がいましたね。
少なくとも、バス通で制服はありました。
http://members.jcom.home.ne.jp/huskyken/newpage3.htm
↑を見ると、園庭は広いと書いてあります。
小学校以上を私立で考えている人は、近くでなくてもいいかもしれませんね。

[129: 匿名さん]

＞122
タバコ禁止、ピアノ禁止、ペット禁止、子供禁止は当然の事です

[130: 匿名さん]

↑自分勝手な人が多い。規約で許される範囲内のことは社会マナーを守ればよいはず。最初から全部否定するやつは一戸建てに行け。気分悪い。

[131: 入居予定さん]

129は明らかに部外者。スルーしましょっ。この段階で話を蒸し返すなんておかしい。そもそも書き方がおかしい・・争いを起こしておもしろがるのでしょうから、乗せられないように注意注意!

[132: 匿名さん]

今回の騒動、失敗マンションということで、テレビの「噂の○○マガジン」あたりがおもしろおかしく取り上げたりしたら嫌ですね。住人の中にも売主を相手に訴訟を起こそうとしてる人がいるらしいじゃないですか。私は静かに暮らしたいのですが。

[133: 匿名さん]

こういった問題のあとには必ず荒らしが増えるのでみなさん注意しましょう。
入居まであと一ヶ月を切りました。
購入者のみなさん、末永く宜しくお願いいたします。

[134: 匿名さん]

突然ですが、既に医療モールの病院にかかった事のある方はいらっしゃいますか？ウェルシスの件は別として、やはり病院は近いにこしたことはありません。もし評判を知っている方がいれば教えて下さい。

[135: 匿名]

ここの掲示板みるとあまり小さいお子さんいないのかなって感じるけど１歳くらいの子ってどのくらいいるんだろう。。。うちの子１歳だから同じくらいの子と交流できるとうれしいです。
って小さな疑問なんですが・・・

[136: 入居予定さん]

↑135さん
　うちは２歳の子供が居ます。
　営業の方に2歳児は20名位いらっしゃると聞きました。
　1歳児もその位（2歳児より多かったかな…？）はいらっしゃる様でしたよ。
　よろしくお願いします。

[137: 契約済みさん]

内科の先生は対応が良かったです。
将来にわたってホームドクターになってもらっても良いかな、と思いました。

[138: 匿名]

136さんありがとうございます。
思っていたより同じくらいのお子さんいるんですね。
安心しました。こちらこそよろしくお願いします。

[139: 匿名さん]

137さん
ありがとうございます。内科はなにかと利用すると思いますので安心しました。
あと、小児科と整形外科をご存知の方いらっしゃいますか？

[140: 匿名さん]

人を荒らし呼ばわりするのは辞めてください
きちんと管理に関するご案内にベランダでの喫煙は原則禁止と記載されています
騒音に関しては各自のマナーで良いと思いますが、ベランダでの喫煙は辞めて頂きたい
タバコを吸うなら室内で。
室内が無理なら吸う必要がありません
以上。

[141: 嵐]

今日から再内覧会ですね。
ちゃんと直っているかな〜

[142: 匿名さん]

＞１４０さん

そういう書き込みをすると荒らしととられても仕方ないですよ。
喫煙や騒音の問題は今に始まったことではないですし、この掲示板で議論しても解決できません。
１３４さんや１３５さんのように、有意義な情報交換の場として活用していきましょう。

・・・俺、釣られちゃった？

[143: 匿名さん]

自分の家族にはタバコの煙を吸わせたくないが、
他人が受動喫煙で死のうが知ったこっちゃないってこと？

ベランダでの喫煙は禁止なんだからルールを守れよ!!!
守れないやつは出て行け!!!

[144: 匿名さん]

キャンセルしたものですが、このスレ見ていると正解だったのと思います。所得層の比較的高い物件と思っていましたが、そうでもないようですね。

[145: 嫌煙者よん]

↑わざわざこういう事を書くような人なら、キャンセルしてくれて良かったですな。
　所得が高いからって、みんなが常識人って事でもないでしょうに…
　なんか、キャンセルがちょっと出たとたん、荒らす書き込みが増えたように感じるのは
　自分だけかな？
　周辺の売れ残っているもしくは売れ行きが悪い物件の営業さんたちが一生懸命書き込んで
　いるのかと、つい思ってしまうよ…

　あと、保留組は入居説明会時に管理会社ブースで配布された資料っての貰ってないから、
　ベランダでの喫煙は禁止っていう認識を持っていない人は、結構居るとおもうよ。
　総合地所さん、資料送って頂戴。（お金振り込めという案内はちゃんと送ってくるのに…）

[146: 匿名さん]

132さん　あなた何者ですか？怖すぎ。できれば投稿を削除していただきたい。

[147: 匿名さん]

再内覧会行かれた方どうでしたか？

[148: 匿名さん]

久しぶりにスレを見たら少し荒れ気味で残念です。
住む前からスレで言い争ってもストレス溜まるだけで何も解決しませんよ。
それより再内覧会が気になります。指摘箇所はしっかり直してくれたのかな？行かれた方教えてください。
１３５さん
我が家には８ヵ月の女の子がいます。比較的年齢が近いのでよろしくお願いします。

[149: 入居予定さん]

このサイトでモラルの問題を取り上げても意味がないと思います。
もし入居後、騒音や喫煙のトラブルがあったときは、自治会などでみんなで対応しましょう。所得ウンヌンとか別にいいじゃないですか。私は所得は高くないですし。
でかいマンションにみんなで住むのだから、みんなが心地よい環境にしていければって思っています。まぁ理想ですが．．．

入居者決定向けなので、キャンセルされた方や入居されないかたは違うサイトに書いてもらいたいものです。

本日再内覧会に行ってきます。約２０箇所くらい指摘しました。どれくらい綺麗になっているか確認してきます。
再内覧会後に最後の入金をしようと思っています。
それにしてもローンの手数料って高いですね。

今日ウェルシスの共通カードの申し込みが届きました。２日必着って今週じゃない．．．

[150: 入居予定さん]

再内覧行ってきました。先日の担当者と内覧シートに書かれた項目を１つ１つ確認しました。指摘した項目は全部大丈夫でしたが新たに２箇所ほど直してもらいたいところがありました。最初の時ほどは力を入れなくても大丈夫かと思いますが気を抜かずに確認したほうがよいと思います。３０分ぐらいで終わり内覧シートに印鑑を押して終了です。その後希望すれば採寸とかも大丈夫です。前回よりあっさりと終わりました。
　共通カード、今回の申し込みはしません。実際にかかるときでいいかなと思い・・家族全員の情報を利用前から記入したくないので。

[151: 匿名さん]

135さん145さん

うちにも1歳の子供がいます！
宜しくお願いしますね♪