プラウドタワー武蔵浦和

[匿名さん]

先日現地に行って静かで住みやすそうな街だと思いました。
まだ具体的な情報は無いのですが、皆さんよろしくお願いいたします。



【正式名称がプラウドタワー武蔵浦和に決まっているようですので
　（仮称）武蔵浦和再開発プロジェクトというスレッドタイトルから
訂正させて頂きました。（管理人）】

[805: 契約済みさん]

賃貸でオートロックでもないマンションにポストと玄関に大きく
フルネームで表札（っていうか巨大テプラ）はってますが、別に
問題ないので、警備が万全なマンションなんで全く気にする必要ないと
思いますが。名前が分かる分からないと安全は別のような気もしますけど。

[806: 契約済みさん]

フルネームで巨大テプラはスゴイですね。
でも
>名前が分かる分からないと安全は別のような気もしますけど。
には同感です。

[807: む]

松坂屋ストアが、はいるんですか。

昔、ライブタワー（駅の反対側）一階に東武ストアというのが
入ってましたが、撤退。
代わりにエコスというのが入って撤退。（悲しいぐらいにガラガラ)
しばらく空き家。
ようやくダイソーが入りました。

ファーストタワー（２年前ぐらいに完成？）の
商業施設もいろいろあって
ダイエーとか、伊勢丹クイーンズしぇふとか色んな噂があって
（一回決まってたところが契約を撤回したり。ダイエー？）
オープン時に入ったのは、ニトリとオリンピック（食品スーパー＆ディスカウントショップ）と家電満載館。
一年もたたずに家電満載館は撤退？　今はベスト電器。

武蔵浦和のスーパーって駅にマルエツ、とマーレ（肉、魚、野菜、惣菜屋いろいろ、フェニックスというスーパーが入ってるテナントビル）が
あって、それであと少しはなれたところにＣＯＯＰがあるが、
それで飽和状態だと思うけど。
人口が増えるといっても大丈夫なんだろうか？

一年もたたずに撤退してドンキが入るのだけはカンベン。
っていうか隣に立体駐車場あるしな。。
でも、深夜営業は許可されて無いエリアなんだっけ？

[808: 匿名さん]

ドンキになったら最悪ですね・・・
特に深夜はガラ悪い人たちのお気に入りの場所になっちゃいますから。

[809: 契約済みさん]

商業地域は利益第一ですから。
ただ、ドンキホーテなら便利じゃないですか？
周りにあるような店よりも、ドンキの方がいいような。

[810: ご近所さん]

809さん、あなたはドンキの客層のレベルをご存知ないと思われる・・・

[811: 契約済みさん]

でもドンキ便利ですよ。
まだ決まったわけでないでしょう？

[812: マンコミュファンさん]

このあたりのブルーワーカー主体の住民層を考えると安売り主体の店舗が地域にマッチしているということだと思います。
１７号パイパスの戸田ロジャースの盛況振りを見ると納得できますよ。
最近でこそ駅前にタワマンが林立しているが、田島団地を主体とした安売りニーズは健在ですからね。

おしゃれなパルコ、伊勢丹の高級店は浦和で、ニトリ、ダイソー、ドンキなどの安売り店は武蔵浦和という形に整理していけばよいと思います。

[813: 買いたいけど買えない人]

ドンキって聞いてます。
私は歓迎です！

[814: 物件比較中さん]

市川の野村不動産のタワーマンションで
鉄筋不足発覚！

[815: 購入検討中さん]

ニュースでやってますね。
タワーマンションは重く出来ないから、こういう問題
いつか出ると思ってました。
今回の件うっかりミスのわけない！
でも野村の政治力でこの事件はもみ消されるのかな？

[816: 購入検討中さん]

これだからタワーは怖いんですよね・・・
絶対千葉だけじゃないと思う。
そもそも野村ってタワーはあんまり得意分野ではなかったはず。
プラウドも都内住宅地の低層マンションからのスタートだし。。

[817: 匿名さん]

市川タワマンの売主筆頭は、三井不動産ですよ。

野村のタワマンと言ってしまうのは、
単なるネガキャンですな。

[818: 匿名さん]

市川タワー　（野村×三井）×清水
THE TOYOSU TOWER　（野村×三井×三菱×東建）×清水
プラウド新浦安　野村×清水

[819: 購入検討中さん]

武蔵浦和と建築工法同じです・・・・怖

[820: 物件比較中さん]

>>814
>>815
>>816

荒らしですか？

市川のタワーは、清水建設が施工主でありながら売主でも
あったというところが問題で、施工管理不足につながったのではないか？

市川のタワーは、ツインタワーで一棟が今回問題のあった
清水建設施工のタワーで、もう一棟は大成建設が施工中です。
大成建設の方は、問題ないみたいですね。

プラウドタワー武蔵浦和　（野村×大栄）×大成×青木あすなろ
ここは、大丈夫でしょう。

[821: 匿名さん]

＞＞818

ここは、清水が関わってないよ！！

[822: 周辺住民さん]

今回の事件で野村不動産の姿勢が問われます。
大手デベロッパーの姿勢が問われます。
注目ですね！

[823: 入居予定さん]

今回の件で野村云々というより、タワーそのものが怖いなと思ってしまいました。過信していただけにショックです。
普通のマンションよりしっかりしていてこそのタワーなのに、それが鉄筋不足はないと思います。
当然タワーのほうが揺れも普通のマンションより大きいもの。
本当に怖いです。

[824: 匿名さん]

いえてますね。
タワマンは普通高さのマンションより怖い気がします。
地震の揺れも半端じゃないとのことですし、そこで鉄筋不足の件が頭をよぎったりしたら、恐怖感が倍増しそうです。
マンション全体がパニックにならなきゃいいけど・・・

[825: 契約済みさん]

三井不動産の社員が書いた本読んだのに、どうしてだ？
低層マンションの方が安全なのかな？浦和の東岸町にも
プラウドあったけど、完売だった？

[827: 匿名さん]

818は意識的に野村の名前を最初に持ってきて、
野村が筆頭であるかのように偽装している

市川タワーの物件サイトでは、

三井×野村×清水

になっていた。

豊洲タワーも同様で、三井が筆頭売主。
豊洲タワーの物件サイトに行ってみれば分かる。

[828: 入居予定さん]

ニュースステーションでも取り上げられてましたね。
今回の件を見抜いた住宅性能評価は見直しました。
形だけの評価書かと思っていたけど案外信用できる調査をしているんですね。
もうちょっと早い段階で気がつけば…って23階でチェックしたときまでは問題なかったっていってたっけ。
しかしこうなるとデベとか施工がどうこうより、タワーそのものが怖いかも。

[829: 契約済みさん]

タワーは怖さもあるけど、見晴らしもいい。
どちらも兼ね備えるのは無理。どこに価値観をおくかです。

[830: 匿名さん]

>>828さん

ところであなたは、どこの物件に入居予定なの？

[831: 入居予定さん]

828です。
もちろんこちらですよ。
このPタワーにほれ込んでましたから。
いまもほれ込んでます。地震はちょっと怖いけど。

[832: 匿名さん]

タワマンブームもこの辺で終焉ですかねぇ。
都心の一部を除いてマンション市場全体が下火になってきたこともありますし。。。

[833: マンコミュファンさん]

タワマンはデベの経済合理性至上主義の遺物として後世に大きな負債となるでしょう。
老朽化による様々な問題が噴出する時期がきっと来る。そのころゴースト化、スラム化問題が起きる。
「ピサの斜塔」のごとく文明遺跡になればまだいいが・・・。

[834: 周辺住民さん]

いい物件だと思っていたのですが、今回の三井・野村＆清水建設の
鉄筋減量事件のせいで残念な書き込みが多くなってしまいましたね。
タワーマンションはリスクが高いことは否定できませんが、
この物件は立地もいいし、しっかりと造ってほしいと願っています。
>>833さん
残念ながら文明遺跡にはならないでしょうね。
解体も困難ですし、100年後のことを考えるとゾッとしますが、
その頃はもう造った人たちも買った人たちもこの世にいない
でしょうし、残された子孫がなんとかしてくれるでしょう。
というかなんとかしないといけませんね。
責任を押し付けるようで気が引けますが、人口激増で月に移住する
というSFチックな計画よりはまだ現実的な気がします。
月に移住に比べればタワマン解体プロジェクトは夢はありませんけど…

[835: 匿名さん]

やっぱりタワーは怖いです。無論タワーに限りませんが、より。

[836: 匿名さん]

タワーではなく普通のマンションなら、
問題なく工事してますって保証は何もないしね。
姉歯で問題になったのは普通のマンションだったのだから。

[837: 匿名さん]

確かにタワーに限ったことではないが、タワーの方がより危険です。
まして今のように建築確認がシビアになり、デベの圧力で工期に負担がかかると、今後どうなるか。住宅性能評価も手薄だし、万全ではないよ。
やっとタワマン物件の個別板でも不安がる人が出てきましたが、若干遅い。この手の疑念はゼネコン業界内では早くから囁かれていたようですからね。「手○きでもしないと、やっていけるわけない」と。「タワマンは止めとけ」と耳打ちしてくれた業界の友人に感謝してますよ。情報は大事です。

[838: 物件比較中さん]

タワーは災害時の懸念が非常に大きいと思います。地震もそうですが、火災も怖い。幼少の頃見たアカデミー賞受賞映画「タワーリング・インフェルノ」がトラウマです。

この映画は、サンフランシスコ市街の138階建超高層ビル81階の物置で指定した規格より安い部品が使われていた配電盤がショートしたことによる小さなボヤから大火災に発展するというストーリー。タワー版の「タイタニック」の様なものですが、タワーが火の海に包み込まれる中で記念式典出席の各界著名人が大パニックに陥り、必死に逃げ惑う姿が今でも脳裏に焼き付いています。

震災やや火災といった災害に弱いタワーマンションだから、免震構造や強制排煙システム、非常用エレベーター、ホバリングスペースなど災害対策はしっかりしているんでしょうけど、これは当たり前の話。
細心の注意を払っていかなければならないのに、そこを怠った今回な不祥事は殊更許せない気持ちになります。

やっぱり最愛の家族をタワーに住まわせるのは、どうも気が引けます。四六時中心配するのも疲れますので・・・。

[839: 購入検討中さん]

>>829
>タワーは怖さもあるけど、見晴らしもいい。
>どちらも兼ね備えるのは無理。どこに価値観をおくかです。
いうまでもなく安全優先でしょう。
物理的な安全はもちろんのこと、心理的な安全も大切ですよ。
見晴らしと怖さ＝リスクを比較すること自体…

[840: 匿名さん]

タワーは怖い怖いと言いながら、
タワーのスレに書き込み続ける投稿者さんは、
饅頭怖いの話と同じですね。

怖いなら、タワー以外の物件にどうぞ。

[841: 匿名さん]

それをおっしゃるなら『すっぱいぶどう』のほうが適切では。
『饅頭怖い』の落語は結局「怖い怖い」といいながら饅頭を食べますが、
ここでタワー怖いといっている人たちはおそらくタワーには住まない（住めない？）＝饅頭を食べないでしょうから。
なんだかんだ理由をつけて手に入らないものを話題にする（やっかむ？失礼！）わけです。
本当に怖くてダメな人やリスク回避でタワーを選択しない人もこの心理は同様ですね。タワーという選択肢の一つが減るのですから。
いわれるまでもなくタワー以外の物件に住むでしょうし。

[842: 周辺住民さん]

話題に関連ないけど、青空がきれいだったもので・・・
フレームにクレーンを入れてみました。

[843: 周辺住民さん]

話題に関連ないけど、西側からの眺望・・・
画像左、山並みの向こうに、雲をかぶった富士山が写ってます

[844: 物件比較中さん]

ずいぶん火消しに躍起ですが、社会問題となった今はこの逆回転は止まらないでしょう。
実際我が家もこの件で家族会議を開き、タワマン購入否認決議をしました。今後急速に買い控えが進むんではないでしょうか。
また、業者が手を拱き、マスコミ対応が後手に回っているのでバッシング祭りはこれからが本番ですよ。
なんせ本質的には利潤優先・人命軽視ということですから、単に配筋量が少ないという物量問題で済まされる話ではありませんよ。
世間を甘く見てはいけません。

[845: 契約済みさん]

なんか、変にタワマン否定している人いるけど、ほっとけばいいんじゃないでしょうか？それぞれ価値観があって選んでいるんですから。
買わないなら、それでいいでしょ？

>>844
>実際我が家もこの件で家族会議を開き、タワマン購入否認決議をしまし
>た。今後急速に買い控えが進むんではないでしょうか。
>また、業者が手を拱き、マスコミ対応が後手に回っているのでバッシング>祭りはこれからが本番ですよ。

これはおどしですか？嫌がらせですか？あなたが買わないならそれでいいでしょ？買われた方に対して失礼じゃないですか？一生ものの買い物を
しているのです。ふざけるのもいい加減にした方がいいと思いますよ。

[846: 契約済みさん]

>>845さん、そんなに熱くならないくても・・・＾＾;
>>844さんは書き込むスレを間違えていらっしゃるだけなんじゃないのかな。
書き込み内容をみると市川の某マンション関係者に対してのメッセージでありタワマン全般に対するものではないようですし、ましてや本物件に対するコメントではない気がします。
自分としては、むしろこれを期にしっかりしたチェック体制と施工管理が徹底されることを期待しています。

[847: 契約済みさん]

>>846さん

すみません、、どうもこういう愉快犯みたいなのに腹が立ちまして。
以後気をつけます。

そうです、一番大事なのはこれからの施工管理体制を一層厳しくすると
いうことです。姉歯事件の下の根も乾かぬうちに、このざまじゃ
きちんとやっているマンションまでそういう目でみられます。
マンション売主方々の一層の真剣な施工管理を希望します。

[848: マンコミュファンさん]

今回の市川の話は対岸の火事ではありません。
改正建築基準法施工後の摘発第１号であってスケープゴートにさせられている感も否めないが、今まで立ち上がった物件も同様の手抜きをしていたと思うのが妥当なところ。
免震だの制震だのいっておきながら、肝心の躯体がフニャフニャじゃあお話になりませんな。
ヒューザーのグランドステージがそうであったようにタワマン全てを総点検し、法令違反しているものは「既存不適格」として厳正に処分すべきです。

しかし、毎日災害の不安と多額のローンに怯えながら暮らす毎日・・・。タワマン購入者がムンクの叫びを上げる日も遠くないね。

[850: 匿名さん]

>>849

ラムザ住人ですか？

[852: ご近所さん]

ラムザって最近よく売りに出ていますね。
周りがすべて建物に囲まれる予定だからかな？

[855: 匿名さん]

>>852

プラウドもそのうち同じ運命を辿るのでは？

[856: 匿名さん]

11/19東京都港区芝の７階建てマンション火災。
東京消防庁のヘリコプターが救助活動で出動。
高層マンションはもっと怖いですね・・・
どんな、対策とったらいいのだろう？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071109/dst0711091612004-n1.h...

[857: 契約済みさん]

>>856
確かにこの問題はタワーマンションに限らず、高層階に住むかた全員が
考えないといけない問題ですね。実際、地震も火事も思わぬ時にやって
きますから。

管理会社は万全の防災をとることを切に願います。

[858: 住まいに詳しい人]

はしご車は届きませんよ。
これは国をあげてのタブーとされています。

[859: 契約済みさん]

でも、対策はあるでしょ？
今日の火事７階建てであれだから、なんか対策をたてて防犯訓練を
びっちりとやって欲しいものです。

[860: 契約済みさん]

防災を考える上で火災はとても重大な心配事のひとつです。日常生活で火災を起こさないための事前の備えは、タワーマンションが最も進んでいるといえます。たとえば、電気、ガスには自動制御システムがついていて、切り忘れや空焚きがあった場合などは防止機能が働き、事前に防ぎます。壁や床などは防火性能が高いものになっていて、最悪火災が起こってしまっても、その部屋を締め切れば、延焼は防げるようになっています。

[861: 契約済みさん]

それでもタワーマンションで火事が発生した場合、上層階の消化活動はとても困難なものになります。しかしながら、万が一火災が発生してしまった場合でも、通常のタワーマンションでは万全の備えができています。

第一に、ひとつのフロア全体に炎や煙が充満して逃げ道がなくなるということは仕組み上まずありません。共用部分にはスプリンクラーの設置や防火シャッターがついていて、各部屋にも火災報知器、強制排煙システムなど二重三重の防護策が施されています。避難路も、玄関側とバルコニー側の2方向が確保されていて、煙が回る前に逃げ出すことができます。最悪の事態を想定して、多くのタワーマンションは屋上にヘリコプターのホバリングスペースを確保し、避難している人やけが人を救難用のヘリコプターが救出できるという万全のシステムになっています。

[862: 契約済みさん]

建築専門家の話によると、タワーマンションが最も耐久性能の高い建築物であるということです。最近注目されている免震構造は、建物と基礎の間に積層ゴムなどの免震装置を入れることによって建物の揺れを吸収してしまうものです。免震構造の世界一高いタワーマンションとして話題になった「くずはタワーシティ」は、震度6強の地震でも建物の揺れを2分の1から3分の1まで抑えることができると話題になりました。

地震が多い日本では、高さ60メートル以上のタワーマンションについては、建築基準法において、通常の建物に比べて極めて厳しい構造計算が義務付けられていて、国土交通大臣の認定も必要になります。鉄筋においても継ぎ目のないスパイラル筋などによって耐久性や安全性が高いものが使われ、鉄筋も高強度コンクリートが使われるなど、施行面ではまず、安心してよいでしょう。免震構造で揺れが小さくなるということは、建物の崩壊を防ぐだけでなく家具の倒壊や、それに伴う住民の怪我なども未然に防ぐことができるので、やはり購入前にチェックすべき重要な項目です。

[863: 入居予定さん]

>>860さん
そうですよね！
もちろん最近のマンションであればタワーに限らず万全の措置を講じているとは思いますが。
しかし今回の芝マンション火災のように階上に逃げてしまうのは避けなければなりません。
そういう意味では>>859さんのかかれたように防災訓練をびっちりやることも非常に重要だと思います。

[865: 契約済みさん]

監視するべき機関がありそれが正常に機能している点では、
タワーマンションは安全な建物といえるでしょう。
６０メートル以上の建築物はある意味安全でしょ。
あ背景にがんじがらめの法制度あり、
性能評価書があればしかるべきチェックを通っているってことで。
危ないのは、「知らぬが仏」状態じゃないかと、
購入者の興味がない、作る人を監視する人や書類の提出義務がない建物なんだと思うけどね。
「住宅性能評価証がある物件に住んだ方がいいよ」って建築士の友人が言ってたけどこういうことなんだと理解できた。

[866: 契約済みさん]

「住宅性能評価証」これは必須ですね。

[867: 匿名はん]

高層マンションの大規模修繕ってどうやってするの？
高層マンションの高層階での火災はどうやって鎮火させるの？

[868: 入居予定さん]

>監視するべき機関がありそれが正常に機能している点では、タワーマンションは安全な建物といえるでしょう。
>６０メートル以上の建築物はある意味安全でしょ。
自分は契約者ですが単純にそうとはいえないと思いますけど・・・
どんな検査でも見落としがある可能性は否定できないですし。
>タワーマンションは安全な建物
はさすがに言いすぎかと思います。
そんなこと言うとまた荒しさんが喜んで食いついてきちゃうかも。
（気を悪くしたらごめんなさい。自分も契約者なので気持ちの上では同じもしくはそれ以上です。）

[869: 匿名さん]

862さん
ちょっと言いすぎではないでしょうか。
こちらで以前話題にされていた長周期地震動は、タワーマンションが抱える重要な問題かと思います。
ここは長周期地震動を考慮した設計になっているでしょうか？

それと、免震構造は購入前にチェックすべき重要な項目とおっしゃいながら、
なぜこちらを契約されたのか不思議なところです。
それ以上に魅力的な部分があったということなのでしょうが・・。
というか、失礼ながら営業さんの書き込み？と感じたりもしています。

[870: 契約済みさん]

さて今日はインテリアオプショナル販売会です。
生憎の空模様ですが、久しぶりにマンションパビリオンに行くのでマンションの建築状況もチェックしてこようと思います。

オプションの値段はどれも高いですが、実際に色々と話を聞いてみないと分からないことも多いでしょうし、気になるところです。

[872: ご近所さん]

>>864さん

近すぎて、毎朝ベランダで挨拶できそうですね(#^.^#)

[873: 物件比較中さん]

最近、入居予定者で変な人が出没するなぁ。。
と感じるのは、私だけでしょうか？

タワーが怖いとか言っているのなら、なぜこの物件を買ったの？
他の物件を買えば？と思いますよね。

[874: 契約済みさん]

>>872さん

ラムザの方ですか？？
それでは、毎朝7時にベランダで(#^.^#)

[875: ご近所さん]

>>874さん

ゆきげしきも、きれいですよ(^O^)／

[876: 契約済みさん]

>>875さん

写真ありがとうございます！

とても素晴らしい眺めですね。
奥に写っているのは、富士山ですか？

[877: 契約済みさん]

オプション会行ってきました。
結局、表札つけることにしました。こちらで頼むとポストのものとペアみたいですね。つけるのは個人の自由だと言われましたが。
あとフロアコーティングもお願いすることにしました。

契約状況も見てきましたが４、５軒が先着受付で
あとは第三期分になってました。
見てると比較的高額物件が残ってました。

[878: 契約済みさん]

うちもオプションで表札付ける予定です。
表札については賛否両論いろいろご意見があるようですが、
やっぱり家の顔ですし、きちんとサイズの合うもので気に入ったものを
つけることにしました。
名前（名字）をさらすので、皆さんよろしくお願いします！

[879: 匿名さん]

市川の鉄筋不足マンション、やはり野村は事前に知っていたにもかかわらず一切説明なしで契約させたようですね。
最悪です。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

[880: 匿名さん]

野村の体質ですかね…。

[881: 購入検討中さん]

以下読売の記事より・・・

>野村不動産広報部は、「補修工事で元通りにするとの連絡を受けていたので、契約者の皆様に説明すべき重要事項にはあたらない

完全に開き直りでしょうか。

[887: 周辺住民さん]

NHKのニュースとか朝のとくだねとかでもやってましたね。
こちらは本当に大丈夫なんでしょうか。
この際ですのでしっかり確認して欲しいです。

[888: 匿名]

タワー型マンションはやっぱり地震が怖いですよね。

[889: 匿名]

低層マンションのほうが安全だよね

[890: 入居予定さん]

とにかくこれからしっかり検査してもらえばいいと思う。
市川の件でこれだけ騒がれているのだから、この物件についてはさすがにしっかりやってくれるだろうと信じている。
　それにしても契約前に鉄筋ミスがわかっていたのなら、そしてそれをきっちり修正する自信があったのなら、契約者に一言説明すれば済んだ話だったと思うが。こんなことになって非常に残念に思う。

[891: 匿名さん]

プラウドタワーじゃなくて、
三井と清水と一緒に売主やってるタワーネタに、
いつまで釣られてんだか…

[892: 入居予定さん]

でも、住む人には大問題ですよ。

[893: 物件比較中さん]

話題の市川物件で
==============================================
「問題なってない方の」建築中ＵＲ賃貸タワー担当は、
このプラウドと同じ「大成建設」だったりする。
http://www.taisei.co.jp/kaihatsu/redevelop/list.html
==============================================

問題になってるのは、
清水建設と三井と野村が組んでるウエストタワーの方ですよ。

野村は脇役ですよ。

なんでこの情報は、書き込みしないのかい？

他社のおこぼれ営業が必死にネガキャン張ってる状態しか見えないけど。。

[894: 匿名さん]

野村の体質の話では？
↓
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071114i207.htm

[895: 匿名さん]

三井、野村、清水、その他でやってる豊洲タワースレでさえ、
もう市川ネタは相手にしてないよ。

[896: ご近所さん]

話題に関連ないけど、夕暮れの月と富士山・・・

[897: 契約済みさん]

>>896さん

きれいな写真ですね！

[898: 匿名さん]

>>896

何向きですか？

[899: 匿名さん]

市川の問題は宅建業法違反と今ニュースでやってるね。

[900: 入居予定さん]

野村の役員が記者会見で謝罪したらダメだよ・・・

[901: 申込予定さん]

写真綺麗ですね！！
何階からの写真なのでしょうか？？

[902: 契約済みさん]

ホント晴れた日は武蔵浦和駅からくっきり富士山が見えますよね〜♪
一体自分の家からはどんな風に？と楽しみにしています。
今は１５、１６階くらいまで建っていますかねー！

[903: 匿名]

隠蔽体質なんじゃないですか？