先日現地に行って静かで住みやすそうな街だと思いました。
まだ具体的な情報は無いのですが、皆さんよろしくお願いいたします。
【正式名称がプラウドタワー武蔵浦和に決まっているようですので
(仮称)武蔵浦和再開発プロジェクトというスレッドタイトルから
訂正させて頂きました。(管理人)】
[スレ作成日時]2007-02-07 09:24:00
- 所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1-701(ガーデン)、700(テラス)(地番)
- 交通:JR埼京線・武蔵野線武蔵浦和駅 徒歩5分(ガーデン)、徒歩2分(テラス)
- 間取:3LDK
- 専有面積:98.82m2
- 販売戸数/総戸数: / 392戸(ガーデン:253戸(非分譲住戸11戸含む)、テラス:139戸(非分譲住戸12戸含む))
プラウドタワー武蔵浦和
461:
購入経験者さん
[2007-08-04 17:30:00]
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462:
周辺住民さん
[2007-08-04 21:23:00]
自分は武蔵浦和・浦和両最寄りで、
新しく自分と同じ街に住むことになる方々との交流や情報交換をとおもってここに書き込んでいます。 浦和駅周辺の環境は素晴らしいし、だけどこれから躍動する可能性を未知数に持った武蔵浦和の魅力は浦和駅周辺には無いものがあります。 大宮、さいたま新都心、浦和、岩槻、 同じ市内でもそれぞれ違った形の魅力が点在しているのはさいたま市の特徴です。 自分にとって一番ぴったりで魅力的なスタイルを持った地域を選択できるのはこの市のすばらしい魅力だと思います。 だからどれが一番なんていうのは決められないはずです。 自分は浦和が大好きだし、これからもずっと暮らしていきたいので、 同じ街の中でランキングをつけるようなことはしないで、 それぞれの地域の特徴や、そこで幸せに暮らして街を活気づけている住民の方々を互いに尊重し合える関係でいたいです。 プラウドタワーにみなさんが引っ越してくる日が待ち遠しいです。^^ |
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463:
契約済みさん
[2007-08-05 09:08:00]
ここの掲示板を見てて思うことだけど、見下す意見の人に限って言い逃げだね。他人のことを評価する前に、自分の行動を評価したらどうかね。
私は前任が仙台だったけど、仙台でも似た様な事がありました。 具体的に言えば泉中央。(J2を知るレッズサポーターなら分かるかな?) 理由は開発前を知る地元の人と開発後しか知らない転勤族との評価が全く違うところ。 即ち、地元の人は開発前の古い印象を今も当てはめる人が多いんです。 どちらが正しいとは言いませんが武蔵浦和と似ているなと感じています。 武蔵浦和は今が過渡期だから色々な意見があって良いと思います。 再開発というのはその場所をより機能させる為に行われるものだから、 過去はどうであれこれから期待の方か大きいことに変わりはない。 大所高所の観点で議論したいですね。 契約済の私としては早く住み始めて、この町の変化を楽しみたいです。 |
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464:
契約済みさん
[2007-08-05 13:29:00]
>>463さん
その通りだと思います。昔の武蔵浦和がどうだったとか、浦和と比べてどうかとか、契約した人からはどうでもいいです。 はっきりいって時間の無駄です。 武蔵浦和は、プラウドやその他の再開発によりいい方に変わっていくのではないでしょうか。 プラウドの価格が高いといっても、現実に売れているのをみると、それだけ買いたい人がいて魅力的ということなのでしょう。だから買えない人が地位とかいって非難するのでしょうけど。 プラウドができて、街がきれいになって住みやすくなれば、みんな喜ばしいことです。はやくできて欲しいですね。待ちきれない。 |
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465:
ご近所さん
[2007-08-05 16:11:00]
近所の者です。
私は、プラウドタワー武蔵浦和を歓迎します。 あの洗練されたデザインのマンションができれば、周辺の歩道もきれいに整備され、デッキも出来るようなので、街の雰囲気がよくなると思います。また、ショッピングモールも出来るようですので、今以上に便利な街になるのではないかと今から楽しみです。 皆様お待ちしています! |
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466:
匿名はん
[2007-08-05 16:45:00]
別に買えない人が非難してるわけでは
ないとおもいますが。 大宮、浦和は開発終わってきたから、 何もなかった武蔵浦和は新しい街づくりしていて 住みやすくなると思いますよ。 いまや埼京線の中では かなりおおきな東京のベットタウンですよ。 はたからみれば、 確かに川口や大宮・浦和には劣りますが、 住んでる人が満足すればいいんじゃないですか。 投資としては武蔵浦和はかなり危険です。 所詮は、埼京線だし地位もよくないんで 値下がりもはやいでしょう。 住む分にはいい街です。 懸念は活断層があることぐらいでしょうか。 住んだら都。 皆さんもいいマンションを買ってください。 |
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467:
購入経験者さん
[2007-08-05 16:55:00]
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468:
契約済みさん
[2007-08-05 17:18:00]
>>466
>はたからみれば、確かに川口や大宮・浦和には劣りますが はた(都民)からみれば、武蔵浦和、川口、大宮、浦和も全部一緒です。全部埼玉です。 大多数の都民は、それぞれの場所に行ったこともないですよ。 かくいう私は、新しい仕事場の関係(大宮、新宿)でこのMSを契約しましたが、ここに決めたのは新宿・大宮どっちに行くにも便利だったからです。 つまり利便性はすごくいいですよ。駅前だし再開発だし、街並みもきれいになるでしょうしね。 >投資としては武蔵浦和はかなり危険です このMSを投資目的で買う人なんているんですか?逆にききたいです。 このMSは、住むために買う人がほとんどでしょう、まさに永住ですよ。 |
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469:
匿名さん
[2007-08-05 18:01:00]
皆さん466は、ガセネタ王だ!気をつけろ!!
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470:
匿名さん
[2007-08-05 23:57:00]
466の「投資」っていう言葉は、確かに意味不明ですね。
他物件の営業が、非難の書き込みをしていますね。気をつけましょう! |
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471:
契約済みさん
[2007-08-06 00:16:00]
武蔵浦和住人&契約者です。
自己満足と検討中のみなさんにご参考になればと思い記載します。 ○武藏浦和駅の良いところ ・治安が良い(東京都下、埼玉の他の駅、神奈川に住みましたが一番良い) ・池袋(4)、新宿(5)、渋谷(6)、赤羽(1)、大宮(1)のキー駅にアクセス良い ()内は快速での停車駅数 ※浦和駅も自転車で近いですね ・埼京線 通勤快速と始発電車、各駅停車があり本数多い (通勤時の気分で使い分けてます) ・首都高、外環のIC、17号バイパスが近い(浦和南、戸田南、外環浦和) ・田島通り、17号の渋滞時間帯を避ければ周辺道路事情は良い ・公園、プール、区役所、郵便局など公共施設が徒歩圏内 ○武蔵浦和駅のもう一つのところ ・遅くまでやっている飲食店が少ない(今後の周辺開発で解決?) ・埼京線が混む(以前よりはかなり緩和しました) ・埼京線の終電が早い(新宿発12:30頃にして欲しい・・・) 個人的に通勤、買い物、レジャーなど生活をする上で非常にバランスが取れていて気に入ってます。完全な個人事情での自己満足ですが・・・ |
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472:
ご近所さん
[2007-08-06 00:40:00]
近くにマンションを購入したものです。
ここの物件は注目度が高いためか、みなさんいろいろなご意見があるのですね。 「悪いコメントした人=他マンション営業マン」というのはどうでしょうか? いろいろな書き込みを信じる信じないは、自分で決めていくしかありません。 疑問に思ったことは、営業マンに聞いてみるのが一番です。 この物件は確かに駅から近いので魅力的です。 プラウドですしね。 私がこのマンションにしなかったのは、まずタワーマンションに興味がなかったことですね。商業地域ですから。 ラムザのように、またすぐ近くに同じようなタワーができるか分かりませんからね。 眺望にこだわらないとしても、ロッテの工場がある限り、チョコ臭はあります。洗濯物に臭いが付いてしまうのは、チョコ嫌いな私としては耐えられません。 あとは、やはり音の問題です。 タワーなので、通常のマンションのようにコンクリートを使うわけにはいきませんからね。これは、タワーの宿命だと思います。 駅が近いということは、ペアガラスだとしても、窓を開ければ電車の音がうるさいということです。 春や秋の気持ちがいいときに、電車の音を気にせず窓を開けていられればいいのですが。 電車の音でテレビの音が聞こえなくなったりします。 私の場合、駅近で通勤には便利ということ以外、良いところがありませんでした。 どこに住むにしても、いいところも悪いところも、納得して決めるしかありませんね。 後悔しないように。 |
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473:
契約済みさん
[2007-08-06 00:57:00]
471さん
駅前で生活ロケーションが完結できるっていいですよね。 自分も似たような理由で契約しました。 ご近所になりますね、今後ともよろしくお願いします。 個人的には、充実したラインナップがあるレンタルビデオ(DVD)店が、 ほしいところですね。 私も武蔵浦和至近駅の埼京線ユーザーです。 新宿湘南ラインの増発に伴い、 数年前の池袋→新宿間の「手も足も動かせず、足が浮くような混雑感」が なくなり、いくぶん混雑が緩和された気がします。 今後、東京メトロ「副都心線」が開業するとますます池袋→渋谷間の 混雑は解消されると思いますよ。 それにしても、 終電は京浜東北線と比べるとちょっと早いですよね。 改善を期待したいです。 |
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474:
賃貸から購入検討中さん
[2007-08-06 01:24:00]
いろんなスレを吟味して通りがかりのものです。
テレビの音が聞こえないって話が書いてありますね。 これって嘘っぽいなあ。 どんな安物マンション買ったんだろうとおもいますねー。 自分は上越・東北新幹線の乗客から自室が見られそうな場所に住んでます。 高架からは緩衝地帯を数10メートル先の賃貸マンションです。 プラウドより数十メートル以上は高架に近いです。 目の前が高架ですから(笑) プラウドタワー側は我が家と同じ新幹線通過側に当たるようですね。(西側) 通過本数が多い新幹線の音は「プシュープシュー シュー」と軽い音で通過していきます。 それに比べ埼京線は「ゴゴゴゴー ゴゥゴゥ」と重めの音を発しております。 規則性がある音なので、体が慣れる?耳が慣れます。 窓をあけてテレビが聞こえないことはいままでないですよ(笑) そんな重低音ではありません。 この季節は窓を開けて寝てます。 朝は音が聞こえると、「始発が来たから○時か」聞き流す程度の 目覚まし代わり感じる程度です。 もっともらしい嘘はよくないですよ。 |
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475:
474
[2007-08-06 02:04:00]
472さんの意見にもっと突っ込んでみる。
・タワーマンションに興味がないのに、しかしながら昭和39年から創業してるロッテ工場のチョコ匂いは調査できなかったらしい。 ちなみにタワーマンションという概念できたのは、S51年竣工の与野ハウスです。なのに(笑)=「ご近所さん」 ・タワーマンション(乾式間仕切り)じゃない(鉄筋コンクリ間仕切り)なのに、列車の通過音でテレビが聞こえないらしい。=「ご近所さん」 ・ペアガラスなんて不動産購入時期の人がやっと知って理解する言葉なのに、 なぜかさらりと書き込んでる=「ご近所さん」 ほんとにこの人「ご近所」さんなの? 駅前マンションなのに、直床+シングルガラスとか突っ込みいれられてる業者の人じゃないの?と勘ぐってしまいますね。 あまりにも突っ込みに理路整然してないので書かせていただきました。 夜分お疲れ様ですね。 |
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476:
購入検討中さん
[2007-08-06 03:08:00]
>>474さん
>窓をあけてテレビが聞こえないことはいままでないですよ(笑) 今私は線路脇のタワーに住んでますけど(築2年目)、 窓を開けるとやはり電車の音は気になりますよ。 テレビや電話も聞こえにくくなります。 相当デカい音で聞いていれば別ですが、 それは単に近所迷惑なだけだと思いますね。 と言うか、鉄路の音は「高音」がメインですよ。 車の走行音とは違うものです。 >ペアガラスなんて不動産購入時期の人がやっと知って理解する言葉なのに、 いや、ペアガラスぐらいここ見る人なら普通に知っているでしょ…。 ご近所さんがマンション購入(予定)者じゃないってのがもう発想が変だし…。と言うか、 >ちなみにタワーマンションという概念できたのは、S51年竣工の与野ハウスです。なのに(笑)=「ご近所さん」 もはやこの台詞は意味不明ですし。 >>472さんの書き込みはちょっとアレな気がしますが(と言うか、煽りっぽいですね)、 正直それ以上に>>474さんの書き込みは気持ち悪いです。 つまらない御託じゃなくて、もっと自信を持って語りませんか? 少なくともここは埼玉では良い物件の方だと思いますが。 |
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477:
匿名さん
[2007-08-06 09:22:00]
472にも気をつけろ!
>洗濯物に臭いが付いてしまうのは、チョコ嫌いな私としては耐えられません。 こいつもガセネタを書いているぞ!! |
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478:
契約済みさん
[2007-08-06 14:06:00]
>ラムザのように、またすぐ近くに同じようなタワーができるか分かりませんからね
線路側に210mのタワーが建つことは分っています。そのほかはない予定ですけど。 まあロッテの工場がタワーになるかもしれないけど、可能性はかなり低いでしょう。 >近くにマンションを購入したものです タワーでなくて、電車でテレビの音が聞こえなくなる位駅に近いマンションってどこですか? タワー以外見当たりませんけど。 他社の営業をいじめてもしょうがないかな。 今後、武蔵浦和にプラウド以上の物件をつくることはまず無理でしょう。 百歩譲ってコスモスの210mタワーでしょうけど、ここは規模が大きいのでそんなに値段高くはできないでしょうから、当然仕様や、広さが落ちるでしょう。 |
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479:
某預言者
[2007-08-06 15:15:00]
A棟1階:某ドラッグストア+飲食(未定)
2階:某家具、生活雑貨 3階:アミューズメント(未定) B棟1階:某食品スーパー 2階:某靴、某カジュアル、某カジュアル |
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480:
契約済みさん
[2007-08-06 15:37:00]
おー。預言者さん
B棟2階の某カジュアルって有名なところですか? 最初の字くらい教えてください(預言してください) うーんすごく気になります。 ついでに飲食店も最初の字はなんですか? |
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481:
匿名さん
[2007-08-06 17:42:00]
「タワー」、「タワー」ってみんな騒いでますけどタワーマンションってどこに魅力や良さがあるのでしょうか?
一度検討してみましたけど、個人的には構造とかは普通のマンションに比べるとあまり良いように思えないんですけど・・・? どなたか「タワーの魅力はコレだ!」と言える良さを教えてください。 |
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482:
購入検討中さん
[2007-08-06 18:31:00]
>452さん
担当者に確認したところ 1期で契約完了したのは、6割強くらいとのこと。 266戸販売だったので、100戸程度残ってしまったようです。 どなたかの書き込みで抽選直前には9割がたバラの花が 付いていたと言うことでしたので 結果的には当選したけど、キャンセルした方が 多かったのでしょうか?? 登録前には「駅前再開発地域で資産性大!!」と さんざん売り込んでいたので、もっと人気があると思っていたのに 意外でした。 さすがに担当者も売れ残った数は 言いずらかったようで、なかなか教えてくれませんでしたけど。 |
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483:
契約済みさん
[2007-08-06 18:33:00]
タワーの魅力は眺望です。
ここは違いますが、タワーは比較的 セイシン(漢字がわかりません?)構造とか 多いからそこも魅力でしょう。 ここは駅にも近いので契約しました。 周りに色々出来るのは 駅近なので諦めてます。 なので上層階を購入しました。 ローンはきついけど・・・ それに、確かに浦和や大宮には劣ると思いますが 別にいいと思います。 これからが楽しみです。 |
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484:
契約済みさん
[2007-08-06 19:56:00]
タワーのいいところ。
①内廊下(ここは残念ながら外廊下だけど…) ②各階で24時間ごみが出せる(=家の中にごみがたまる時間が一切ないのは魅力) 眺望の望めない中層低層でもこの2つはすごく魅力だと思う。 |
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485:
購入検討中さん
[2007-08-06 23:21:00]
そんなに売れ残ってしまったのですか。。。ちょっとビックリです。「さいたまLife」にも微妙な書き方をしていますね。
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486:
契約済みさん
[2007-08-06 23:43:00]
極端な比較ですが、駅前のタワーか、駅前の5階建てのマンションか同じ価格、高さ、方角、設備、駅までの距離であれば、誰しもが後者を選ぶと思います。
失礼な言い方かもしれませんが、マンション購入を研究されている人ならば、 容積率等の問題で、同時期に売り出すタワーと低層マンションを比較した場合、土地取得価格の比率が高くなる低層マンションでは同等の価格、設備等にはなりようがないのはご理解頂けると思います。 なので、私は駅近くのタワーマンションを買うということは廉価に利便性を買うことだと思ってます。 駅近くのタワーマンション5000万円と徒歩10分の低層マンション3980万円の優劣を比較した方が妥当と思います。 |
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487:
物件比較中さん
[2007-08-07 00:08:00]
タワーがいいか低層がいいかなんてのは個人の生活スタイルで変わりますよね。
電車に毎日乗る必要がある人達にはやはりタワーは魅力でしょう。売りやすいから永住は予定していないけど、とりあえずという人も多いのでは。 永住を考える人や、子供がいる場合はタワーは選択しずらいですよね?毎日数十回から登下校するわけだし、駅近は子育てにいいとは思えませんし。 それに本当の富裕層なら電車なんか乗らないので駅近のタワーなんて逆に選択しないでしょう。 |
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488:
匿名さん
[2007-08-07 10:46:00]
>極端な比較ですが、駅前のタワーか、駅前の5階建てのマンションか同じ価格、高さ、方角、設備、駅までの距離であれば、誰しもが後者を選ぶと思います
だからタワーだと低層の5階の高さ位までは住居ではなく商業施設や共用施設になります。 よって駅前の眺望や日当たりを考えると、低層よりはタワーを選ぶと思いますけど。 >それに本当の富裕層なら電車なんか乗らないので駅近のタワーなんて逆に選択しないでしょう 本当の富裕層って? まずは埼玉に住まない。もし住んでいても昔からある地主で大邸宅に住んでいるでしょう。 ただし、現在ではマンションの住み易さが良くてマンションに住む人達も多いです。 そしてその人達を満足させるマンションはタワーのプレミアム住居しかないのではないでしょうか。 だって低層のプレミアムってあんまりないですからね。 |
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489:
某預言者
[2007-08-07 13:09:00]
有名なところの予定(「ユ」「ラ」等)、変更の可能性有り。
飲食は未定 |
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490:
匿名さん
[2007-08-07 13:31:00]
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491:
某預言者
[2007-08-07 13:40:00]
「G」の可能性は無し
飲食は未定(年明けから…) |
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492:
匿名さん
[2007-08-07 13:52:00]
ユはユニ○ロ、ラは?
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493:
物件比較中さん
[2007-08-07 14:45:00]
>本当の富裕層って?まずは埼玉に住まない。
すいません。埼玉限定の話ではなくて一般的なタワーと低層の比較です。 >もし住んでいても昔からある地主で大邸宅に住んでいるでしょう。 ただし、現在ではマンションの住み易さが良くてマンションに住む人達も多いです。 そしてその人達を満足させるマンションはタワーのプレミアム住居しかないのではないでしょうか。 だって低層のプレミアムってあんまりないですからね。 大邸宅に住んでて、マンションのすみ易さで選ぶ人はタワー選ばないでしょう。2〜3階で住んでた人がいきなり30階とかはないでしょう。特に高齢者では。 |
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494:
物件比較中さん
[2007-08-07 15:56:00]
やはり売れ残りましたか。直前で購入を止めて正解だったかな。
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495:
匿名さん
[2007-08-07 16:07:00]
>2〜3階で住んでた人がいきなり30階とかはないでしょう。特に高齢者では。
たしかに昔からの金持ちはけっこうけちなので、あまり高いところに興味ないかもしれないですね。 でもほとんどのにわかお金持ちは高いところに住みたがるものではないでしょうか。 かくいう私も決して金持ちではないですが、もし買えるのなら高いところに住んでみたいです。 きっと下にあるミニカーみたいな自動車を見ると、自分が偉くなった気がするんだろうな。 >低層のプレミアムってあんまりないですからね さいたまでも浦和あたりならあるかも知れないですね。 |
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496:
入居予定さん
[2007-08-07 16:36:00]
ラは、ライトオンのラ?
南浦和にもあるけど、あったらうれしいな。 |
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497:
周辺住民さん
[2007-08-07 17:41:00]
一瞬、ラオックスかと思いましたよ。
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498:
周辺住民さん
[2007-08-07 23:44:00]
どっちもイラネ。埼玉だからスカタねぇか。
> ラは、ライトオンのラ? > 一瞬、ラオックスかと っていうか、はっきりいって欲しい店なんてあるのか? 埼玉都民の同志達よ。 |
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499:
周辺住民さん
[2007-08-08 02:31:00]
あなたとは同志のひとはここには居なさそうですよ。
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500:
匿名さん
[2007-08-08 09:19:00]
>っていうか、はっきりいって欲しい店なんてあるのか?
ライトオンやユニクロあればあったでいいんじゃないですか。 いくら埼玉都民といっても、カジュアルな服をわざわざ都内まで出るの面倒ではないですか。 っていうか埼玉都民ってことを言ってるから都民からバカにされるのですよ。 さいたま市民でいいんですよ。 |
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501:
周辺住民さん
[2007-08-08 20:35:00]
どっちでも一緒だっつーの
> っていうか埼玉都民ってことを言ってるから都民からバカにされるのですよ。 > さいたま市民でいいんですよ。 まあ、どうでもいいけどライトオンはマズいっしょ。 ここ買う人はそんな店が入って嬉しいですか? それじゃニトリンピックのマンションとなんら変わりませんよ。 イケてない店が入ってせっかくのマンションの品位を落とすより 保育施設でも入ってくれれば周辺住民は助かるのにね。 |
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502:
周辺住民さん
[2007-08-09 00:50:00]
アミューズメントってなに?
○EGA? |
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503:
契約した人
[2007-08-09 01:08:00]
ユニクロはいいなあ。
インナーとか非常に重宝してます。 イケヤがほしいですなあ。arflexもいいかも。。 クリスピー・クリーム・ドーナツとイケヤが入れば、 話題性ある魅力ある店舗になるんじゃないかな。 |
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504:
匿名さん
[2007-08-09 01:34:00]
KEYUCAあたりがいいな。カーテン素敵だし、お茶できるし。。。
安すぎないし、高すぎない。武蔵浦和の子育て層に受けそう♪ |
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505:
周辺住民さん
[2007-08-09 01:42:00]
アミューズメントの予言はどうなんですかね〜。
ゲームセンター類は駅前の地区計画で造れないようになっているはずです。 |
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506:
匿名さん
[2007-08-09 14:15:00]
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507:
506
[2007-08-09 14:18:00]
ぼろぞうきんさ〜ん→×
某預言者さ〜ん→○ |
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508:
匿名さん
[2007-08-09 14:58:00]
タワーマンションって魅力は眺望だけ???
何だか購入者はブームに乗って買ってるだけみたいだし、デベに踊らされてウハウハ騒いじゃってるだけにしか見えないんだけど・・・? だって上層階は風強いし、地震がくればグーラグラ! オマケに飛行機突っ込んだらワールドトレードセンターみたいにバーラバラ!(突っ込みっこないけど) 何がそんなにいいの??? |
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509:
匿名さん
[2007-08-09 16:42:00]
>>508
眺望だけって、眺望だけで充分ですよ。 眺望の良さは何事にもかえられません。ちなみに眺望だけでなく日当たりもいいですよ。一日中明るい。 プライバシーもあるのでカーテンも必要ない。 508さん、あなたはタワマンに住んだことないからわからないのですよ。 加えてプラウドは再開発地域だし、街の発展が望めますからね。 |
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510:
周辺住民さん
[2007-08-09 19:06:00]
>何だか購入者はブームに乗って買ってるだけみたいだし、デベに踊らされてウハウハ騒いじゃってるだけにしか見えないんだけど・・・?
最初から読んでいますが、ここに書き込まれている購入者・購入検討中の方々はご自身で集めた情報に対して感じた魅力に自覚的ですし、しっかりと意思を持っています。 ましてやデベに踊らされているなんて、これから新しい生活をはじめようとなさっている方々にあまりにも失礼です。 魅力っていうものは個性の数だけあるわけですから、 それぞれを比べて良い悪いなんてそもそもありません。 それに購入者・購入検討中みなさん、プラウドタワーや超高層マンションのいいところだけしかみていないわけではありません。 それはみなさんの投稿した文章を最初から読んでいけばわかるはずです。 良いところ、自分にとって魅力的な要素を感じつつも、しっかりマイナス面についても受け止めていらっしゃいます。 そのマイナス面を考慮して、それでもプラウドタワーの魅力をしっかりと感じた方々が今回ご購入されたわけですから、 『何がそんなにいいの???』この質問はあんまりですよ。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
>455
>反論があればお願いします
自信満々に街比較ランキングを書いているけど
間違えてすぐに訂正書き込みしてるし・・・プッ