パークホームズ川口幸町ってどうでしょう
| No.181 |
by 入居済み住民さん 2007-07-09 22:49:00
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179・180さんと同じ角部屋を購入したものです。
上層階ですが「うるさい」です！！ 飲み屋でカラオケもしてるし…と低層階を避けたのに全然意味がなく、 三井の説明も嘘ばっかりでホントに悔しいです。 あのダサいピカピカした派手な看板はなんなんでしょう？！ 地権者が貸してる(?)とはいえ恥ずかしくないのでしょうか？ 自分達はパークホームズに住んでないのでしょうか？ 夜になって帰宅するとビカビカした恥ずかしい看板を見て… 涼もうと思って窓を開けると下手くそな歌が聴こえて来る… 買って失敗したと本当に後悔しています。 でもあの裏の飲み屋は普通の家屋で防音装置も付けていないようなので警察等に訴えたら取り締まっていただけますかね？ |
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| No.182 |
そんなに酷いならば
管理規約第18条4 使用細則第8条4 を行使してください。 |
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| No.183 |
かつて、入居者を募集してまもないころでしたか、購入を考えて、そちらの工事現場を見にいったことがありました。
私としては、あまりにも商店街の中にありすぎるため敬遠し、結局、西口のマンションを購入、移り住みました。 先日、久しぶりにそちらの前を通ったところ、あの看板にはびっくりしてしまいました。 あそこは、マンションそのものの正面玄関なんじゃないんですか。 エステ店があるのはいいとしても、いくらなんでもあれはないと思いますね。 私のところもまだ管理組合は立ち上がっていませんが、通常、入居後半年ぐらいで設立総会があるようです。 しかし、そちらはまだ未入居の部屋があるとかで、ひょっとしたら、全部埋まってからになってしまうかもしれないですね。 ともあれ、管理組合ができたら、真っ先に例の看板の問題を議論し、善処させるべきですね。 管理組合の議決ということなら、管理会社も放置できないのではないでしょうか。 ほんとうは、できるだけ穏便にすませるのがいいんですけどね。 購入候補の一つだったマンションだけに、他人事とは思えず、失礼ながら、つい書き込みをしてしまいました。 |
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| No.184 |
看板にしても、騒音にしても、一人二人が連絡したのでは事業主も役所もなかなか動きません。我慢しているのでは何も変わりません。
対応できないと言われても、アフターサービスや、事業主に連絡すべきです。騒音については県の騒音条例などがあるはずですので、市役所に連絡すべきです。 まずは思った方が行動を起こさないと、何も変わりません。 偉そうなことを言ってしまいましたが、私の経験からです。 何年ものローンを抱えて購入して方が多いのはないでしょうか。 ぜひ、がんばって下さい。 |
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| No.185 |
やってやるぜ。
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| No.186 |
私もよそものですが、以前の住まいで、やはり騒音に悩まされた経験があります。
美観の問題もふくめ、買ってすぐに後悔だなんて、悲しすぎますよ。 泣き寝入りすることはないです。 なにかしら共通の問題を抱えている場合、住民同士の結束が強くなります。 まずは、管理組合の早急な立ち上げを管理会社に要求してみてはどうでしょうか。 「便利さと引き換えなんだから、多少のことはしようがない」だなんて、最初からあきらめていては、なにもはじまりませんよね。 ぜひ頑張ってほしい。 住人だけでなく、多くの人が経緯を見守っています。 |
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| No.187 |
好んで商店街のど真ん中のマンション買っておいて
なんで騒音だなんて、前から商売している人のことを悪く言うかな？ 高い買い物なんだから廻りの環境くらいチェックしてないの？ パークは高飛車な自分勝手な住人ばかりだな。 |
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| No.188 |
元々青線地帯だったわけで・・・
四方はぐるりと商業地域 本来、店舗の利便を増進する地域なわけで・・・ http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BE%A6%B6%C8%C3%CF%B0... |
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| No.189 |
商店街のど真ん中ということを承知で購入されているので、カラオケの騒音についてはある程度は仕方がないと思います。窓を閉めても聞こえるようなら多少は改善してもらう余地はあるかもしれませんが、書き込みを読む限りそうでもないようですし。
また、地権者のテナントについても、地権者のおかげでマンションが建ったことは事実ですのであんまり悪く言うのはどうかと… 移転して欲しいなどと書かれている方もいるようですが、移転した後に更に品のないテナントが入ることも想定したほうがいいですよ。 みなさんがお住まいになっている場所は「便利な商店街」であることをお忘れなく。 |
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| No.190 |
騒音について。
前から商売してしようが、あとからこようが、関係なく、今現在の法令にてらして、それが合法かどうかが問題です。 行政に相談し、その点を確認することからはじめたらどうでしょうか。 |
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| No.191 |
なんにでもケチをつける人はいるから、そういうのはスルーしたほうがいい。
商店街だからといって、野放図でいいわけがない。 商店街なりの節度が必要。 呼び込みのおニイさんたちがウロウロしだしたら、どうなるか。 利便性をはき違えている。 ただ目立てばいいだなんて、騒音ガンガン、ケバケバしい看板だらけになったら、買い物するのもいやになってしまう。 そのうち、気がついたら、風俗店林立なんてことになりかねない。 地元の人間がいればこその商店街じゃないのか。 |
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| No.192 |
初めて書き込みます。私も、看板と騒音について住民の皆様と同じ思いです。私たち家族は共働きのため、少しでも通勤時間を短くして家族との時間をと考えこの地に越してきました。
購入を検討する際に、何度も現場を訪ねたのですが、その時はカラオケの音は聞こえず、三井の方の「便利な地である」という説明ばかりを信じてしまいました。 実際に生活してみて、駅への距離や商店街が近くにあるなど、騒音と看板以外の面では、満足しています。 なので、我慢しなくてはならない部分もあるかとも思うのですが、やはり、少しでも状況が改善してくれればと思います。 このままでは親の都合で、転校させた子ども達に申しわけなくてなりません。 多くの方が住む場所ですので、なるべく多くの方が納得できるよう、 何らかの妥協策が見出せればと思います。 そのために、住民の方が協力できればと思います。 管理組合の話し合いを早くしたいです。 |
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| No.193 |
＞地元の人間がいればこその商店街じゃないのか
その通りだと思います。 ただ地元の人間が新参者に気兼ねなく楽しめてこその商店街 でもあるのではないでしょうか・・・ 川口においてはマンションの増加により鋳物工場も似たような問題を 抱えています。 だいたい下記のような周知看板を建てていますがそれでも文句を言う人 は出てきます。 『この地域に引っ越してこられる方へ この地域は準工業地域で、当社は昭和○○年より操業しており、騒音 臭気・粉塵等が出ますので御理解の上宜しくお願いします。』 こんな感じの看板だったような。 商業地域における店舗と居住者も同じような事が言えるのでしょうか 飲み屋がもっと分かりやすく看板でも出していれば良かったのでしょうか ＞今現在の法令にてらして 法律的には商業地域に面しているどころか用途地図上で商業地域 指定されているエリアのど真ん中にあるということです。 騒音規正法においても 『音響機器の使用禁止時間』 おおむね午後11時から翌日午前6時(又は日出時)までの間 『対象とする地域』 良好な住居の環境を保全するため、静穏の保持を必要とする区域として 知事が指定する区域 法文に『良好な住居の環境を保護する地域』と明文化されている地域は限定されています。 http://www.shizuoka-takken.or.jp/yougo/youtochiiki.htm ただ、クレ−ムが多くなれば工場もそうでしたがそれなりの対応はしてもらえると思いますが、法で保護された権利を主張するのではなくあくまで 相手の譲歩であるということを念頭に穏便な対応していただければ良いでしょう |
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| No.194 |
はじめまして。入居済み住民です。
これは、私の責任だと思いますが・・・・ 私の担当の三井の販売員は、「準工業地帯です。」と繰り返し 言っていました。 重要事項確認の時にも、「商業地域」であるという説明はなかった ような・・ みなさんはきちんと認識していらっしゃいましたか？ |
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| No.195 |
↑マンションブームの今、非常に良く聞くお話しですね。ブランドネームに騙され大金を注ぎ込んでしまった典型的な住民の愚痴パターンです。まあ酷に書かれているエステ店やカラオケ店も生計かかってますからね〜みんな毎日一生懸命働いておりますよ。後からこの土地にドカンと杭たてて移り住んできて看板がみっともないなどとのたまってもたまりませんよ。余計なお世話ですの一言です。まあここは三井もかなり無理した計画で土地取得をおこなった所ですから正直、環境面は劣悪です。それはみなさんも購入する前から想像できたのでは？検討している段階で昼夜を問わず周辺の環境を入念にチェックしましたか？ちゃんとされた方はおそらく購入しておりませんよ。
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| No.196 |
私は地元ですし商業地域ってのは知ってましたよ。
ここに書かれた方達はエステ業者が入ってるコトを不快に思っているのではなく、エステの「看板の位置」を不快に思っているのんだと思いますが…？ 194さんが聞いてないのなら、それは三井のミスでは？！ |
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| No.197 |
＞194さんが聞いてないのなら、それは三井のミスでは？！
ミスというより売り切る為の作戦でしょう。 重要事項説明どころか売り広告の物件概要で用途地域が記載されてないなんてことはありません。 確実に目にしてるし、重要事項説明でも読み上げているはず。 ただ、聞き流したか見ても目に留まらない。又はそれがなにを意味するか説明を受けていないということでしょう。 三井も紛らわしい言い方をしますね。 川口という街自体は鋳物で栄えた工業の町。ただ、海辺の工業地帯と違い住宅や商業施設も混在する準工業地帯。 あながち表現として間違いではない。 ただそれがお客の頭の中に強く印象つけられ商業地域での居住がなにがデメリットかをぼやかしてしまったようです。 法的に権利や義務を主張する上では用語の定義は重要となります。 『商店街』＝『商業地域』ではないですし 『準工業地帯』＝『準工業地域』でもありません。 売主側の常套手段ですが、『商店街に面した利便性の良いマンションで 鋳物屋が混在する準工業地帯だが近くにはなく1歩入れば廻りは住宅地』 この程度の認識しかさせていないのではないでしょうか？ |
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| No.198 |
書き込みをする場合、過去の記述をよく読んでからすべきですね。
よく読めば、多くの住人が問題にしているのは、エステ店の存在自体ではなく、看板の位置と色であって、いまの位置では、帰宅する住人がまるでエステ店に入っていくような感じになってしまっているわけです。 色については、場所をずらせば、容認できる程度だと思いますけど。 カラオケの音については、大半の住人ではなく、一部の人の意見ですね。 それも、営業をやめてくれと言っているのではなく、夜になったらもう少し音が外に漏れないようにしてほしいという希望でしょう。 だから、「それでお困りなら、一度行政当局に相談してみてはいかがですか」ってことでいいと思うんだけど。 そのことをほかの人がとやかくいう必要はないし、知ったかぶりして、商業地域と準工業地域の違いなどを延々と論ずることないと思うけど。だれも、「偉いなあ」なんて感心したりしませんよね。 ましてや、「そんなこと、最初からわかっていたじゃないか」「よく確認しないで買ったおまえが悪い」なんてことを言っても、なんのたしにもなりません。 もうこの問題について、外野からあれこれいうのはやめて、あとは住人にまかせたらどうでしょうか。 すみません、私もよそ者ですけど……。 |
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| No.199 |
＞だれも、「偉いなあ」なんて感心したりしませんよね
その通りですね。周知の事でしたね。 ＞そんなこと、最初からわかっていたじゃないか その通りですね。でもそんなこと書いてません。 でもなんかデベよりの意見と思うのは気のせいでしょうか・・・ |
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| No.200 |
ちなみになぜデベよりの意見かというと住民は
『カラオケうるさい！』『耐えられない』と不満をぶちまけてはいるが 『営業をやめてくれと言っているのではなく、夜になったらもう少し音が外に漏れないようにしてほしいという希望』などという具体的要望はクレ−ムを直接聞いた人ですか？と聞きたくなる。 このマンションのようにきっちりした建物構造で防音サッシュ等でもない限り彼らのクレ−ムは『カラオケ営業をやめてくれ』に等しい。 ＞書き込みをする場合、過去の記述をよく読んでからすべきですね その通りだと思います。 |
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