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購入検討中さん [更新日時] 2013-06-05 21:50:27
 

夏涼しい家の冬バージョンです。

冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

[スレ作成日時]2012-09-21 19:56:13

 
注文住宅のオンライン相談

冬暖かい家

823: 匿名さん 
[2012-11-13 23:08:55]
日本のこれまでの高高は世界的に見れば中中です。

日本で中中以下のレベルは下の下デス。
824: 匿名さん 
[2012-11-13 23:48:23]
>823
中中でも低低でもいいけどさ、その中中低低の基準をハッキリさせてからモノ言った方がいいよ。
ましてや世界的な基準と比べるなら、その世界的基準とちゃんと比べて言ってくれ。
そこまで言ってちゃんと比較できないなら言うだけの脳無しだよ。

825: 匿名さん 
[2012-11-14 00:10:56]
高高 Q1前後、C1以下

中中 Q2以上、C2~5

低低 話したくもない
826: 匿名さん 
[2012-11-14 00:12:48]
次世代省エネレベルは糞だと既に国が認めていませんか?

ZEHやLLCMを国も法で求めはじめています。
827: 匿名さん 
[2012-11-14 06:24:40]
高気密にしたところで、24時間換気するんだから、高気密にする意味などたいして無い。C値など無意味。
828: 匿名さん 
[2012-11-14 07:37:24]
>827
へっぽこ工務店かな?意外と本気で言ってる可能性有り(笑)
この輩が駆逐されなければ日本の住宅は3流から抜け出せない。
829: 匿名さん 
[2012-11-14 07:44:31]
改正省エネ基準では、高高は当たり前と言うことでその上のレベルを求めているのに、C値がなくなったので、気密は関係ないと勘違いしているバカがいるようですね。
830: 匿名さん 
[2012-11-14 12:14:31]
高高が良いって実績が伴ってれば反論者でないんだけどな。
831: 匿名さん 
[2012-11-14 13:09:26]
>この輩が駆逐されなければ日本の住宅は3流から抜け出せない。
隣の芝生が青く見えるのはしかたないのかな?
ドイツかぶれがひどくなると真っ当に物がみえなくなるんだね。
832: 匿名さん 
[2012-11-14 13:36:10]
>>827
>高気密にしたところで24時間換気するんだから高気密にする意味などたいして無い。C値など無意味。

そんなことありません、低気密だと台風や北風が強い時に隙間風で冷暖房効率が下がります。(電気代が掛かる、エコじゃない)
833: 匿名さん 
[2012-11-14 14:03:52]
>832
>低気密だと・・・冷暖房効率が下がります。
皆さんあまり指摘しないのですが、せっかくの徐加湿が多く無駄になります。
計測が難しいため、話題になりませんが影響は大きいです。
デシカなどが普及すると、風徐室でなく防湿室が出来ると予想してます。
834: 匿名さん 
[2012-11-16 00:14:41]
ウチはⅡ地域の寒冷地。
家の性能も数値で表されるほどのものではありませんが、暖かいって言われます。
たぶん、1Fの床下全面積を地下室としたせいかも・・・と思います。
地表面から1mしか掘り下げてないですが、年間を通して地下室の気温は地中2mの温度とほぼ同じです。
835: 匿名さん 
[2012-11-16 09:20:44]
計画換気は大きな意味がありますよ、シックハウス対策以外にも。

重要なのは高気密住宅で燃焼機器の使用を制限する建築会社。

こういった業者は高気密化の欠点を、自身が全く対処できていないと知っている業者です
当然業者はその欠点を言いませんが、自ら恐れるべき事態なので
対応策として燃焼機器の使用を制限しています。
同様に過度の加湿も制限しているはずです。

住宅仕様に合わせて暮す人の快適性を損なう様な制限は、本末転倒です。

836: 匿名さん 
[2012-11-16 09:36:46]
>835
24時間換気だけで燃焼系暖房機器の使用は無理でしょう。
837: 匿名さん 
[2012-11-16 10:44:11]
835の家はファンヒーターとかガンガン焚いてるの?
838: 匿名さん 
[2012-11-16 13:00:13]
どうもそうみたいだな。
839: 匿名さん 
[2012-11-16 13:28:14]
>834
>年間を通して地下室の気温は地中2mの温度とほぼ同じです。
各地の地中2mの温度は10℃以上変化しますよね、高い方か低い方かどちらの温度なのでしょうか?
各地の中にⅡ地域を探せなかったのですがデ-タの有るHPを教えて下さい。
840: 匿名 
[2012-11-16 14:19:46]
高高信者っていつも嫌われてるね
841: 匿名さん 
[2012-11-16 14:58:54]
>840
高高の建てれない業者がたくさんいるからね、有ること、無い事、嘘でも悪い宣伝をしないと商売上困るからでしょ。
貴方もでしょ。
842: 匿名さん 
[2012-11-16 19:51:30]
>839 by 匿名さん
>834です。
ちょっと書き方が悪くって誤解させてしまったようですね、すみません。
地下室の室温は地中2mの地中温度と同じように推移してます・・ということです。
もっと具体的にいうと、冬場 8℃ ~ 夏場 22℃で推移してます。
2地域ですので、冬場の最低外気温 マイナス10℃、夏場の最高外気温 35℃程度にはなりますので、外気温と比べたら緩和されてるのかなって意味です。
参考にした地中温度データですが、基本Ⅲ地域でしたね。当地Ⅱ地域も混在してるところです。(すみません)


843: 匿名さん 
[2012-11-16 21:04:43]
>842
了解、有難う御座いました。
844: 匿名さん 
[2012-11-16 22:23:21]
日本の住環境にとってベストなのは、中気密高断熱で、24時間換気停止です。高高は行き過ぎた失敗策ですよ。
845: ただいま勉強中 
[2012-11-16 22:52:09]
>844
どうしてですか?
不勉強のため理由が分かりません。
中気密・高断熱の数値な定義を含め、具体的にご説明いただけないでしょうか?
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

846: 匿名 
[2012-11-17 01:55:38]
中気密ってどうやってやるんですか

気密シートに針でもさすんですか
847: 匿名さん 
[2012-11-17 07:59:17]
>845
何もしない事に決まってる、断熱材だけ入れれば昔とことなり、サッシなどで普通に中気密になる。
by儲けることしか頭に無い高高が出来ないHMの代弁者
848: 匿名さん 
[2012-11-17 09:58:51]
高高で機械換気するくらいなら、中気密で同程度の自然換気って意味ですかねぇ。日本人の悪い癖で、住宅もガラパゴス化になりつつあるようで、それに一石を投じたいのかもしれませんが、ちょっと的外れですかね。
849: 匿名さん 
[2012-11-17 20:11:59]
>844
>高高は行き過ぎた失敗策ですよ。
そこまでは言いませんけどね、夏涼しい家でもいろいろデータが上がってたように夏涼しく冬暖かい家なんて高高以外でも沢山ありますから。
安く、手っ取り早く、当たり障りなく、可もなく不可もなく、個性なく・・・etc、なら高高でもいいんじゃないでしょうか。
850: 匿名さん 
[2012-11-17 20:15:53]
気密シートを省くって事ですか?

防湿気密シートがイヤなら調湿気密シーと使えばいいと思いますけど

土壁真壁とかでない限り

高気密かそれ以外しかないと思いますけど

中気密とか詭弁もいいところでしょう
851: 匿名さん 
[2012-11-17 21:05:01]
気密シート・気密テープとかって施工中の現場をみると、はっきり言って「みすぼらしい」ですね。
完成してしまえば見えないですが、ユーザーさんは壁の中身があんなので良いと思ってるのかな?
852: 匿名さん 
[2012-11-17 21:13:50]
>851
出来なくても見てるのは気になるの?悲しいね。
853: 匿名さん 
[2012-11-17 21:21:27]
気密シート気密テープがみすぼらしいとの理由で一蹴する程度の感覚で物を語らないほうがよいと思う。

インテロとか、テープも格好いいですよ。

http://ecotransfer-japan.com/pc-fotos-ta.html
854: 匿名さん 
[2012-11-17 21:37:09]
思いっきりみすぼらしいです。
855: 匿名さん 
[2012-11-17 21:44:08]
ペタペタ貼ってるおじさんの頭もみす○○らしい。
ガムテーブを青くプリントしたのか、青いガムテープに白文字プリントしたのかな?
856: 匿名さん 
[2012-11-17 22:16:10]
>853
>インテロとか、テープも格好いいですよ。

格好いいなら内装はこのままで仕上げにしちゃったら。
外装もこのままで・・・
わァ~、カッコイイ!!
857: 匿名さん 
[2012-11-17 23:05:34]
みすぼらしいに一票。
858: 匿名さん 
[2012-11-17 23:06:30]
頭みすぼらしいおじさんはドイツから来てた技術さんらしい

まあ、所詮内壁の中の話ですけどね

テープは気密テープの専用品らしいよ

うちはセルロースファイバー使うのでインテロプラスの予定


ちなみに、みすぼらしくない壁の中ってどういうの?

発泡材でモコモコしてるとか?
859: 匿名 
[2012-11-17 23:14:17]
まあインテロのほうがましかな。高いけど。。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%99%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%...,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=61b09093238db80&bpcl=38625945&biw=1200&bih=665
860: 匿名さん 
[2012-11-18 03:10:05]
PS冷暖房が最高です。
ちょっと高いけどほんとお薦めです。
http://www.ps-group.co.jp/
861: 匿名 
[2012-11-18 05:56:50]
ちょっとどころじゃなく無茶苦茶高いよ
一度問い合わせたら500万とか言われて
一瞬ふざけてるのかと思ったよ
しかも室内でパイプが結露しまくるよね夏でも
よく考えたらどうかと思う
862: ログか土壁薪ストーブ 
[2012-11-18 19:59:45]
ログか土壁膜ストーブ
863: 匿名さん 
[2012-11-18 21:08:28]
>862
>ログか土壁薪ストーブ
確かに蓄熱性で暖かさを維持。
しかもみすぼらしい壁内はないね。
864: ログか土壁薪ストーブ 
[2012-11-18 22:04:17]
そうそう断熱材なんて無粋なものはないよ
865: 匿名さん 
[2012-11-19 07:22:38]
>839
>各地の中にⅡ地域を探せなかったのですがデ-タの有るHPを教えて下さい。
http://kagawaeko.web.fc2.com/side2.html
866: 匿名さん 
[2012-11-19 08:34:17]
熱源前提で熱源無しなら凍え死ぬような家
867: 匿名さん 
[2012-11-19 08:44:17]
冬は畳の下に新聞紙敷くんだぜ
868: 匿名さん 
[2012-11-19 09:07:00]
最近のログは屋根と床には断熱材をたくさん入れるそうですよ。
869: 匿名さん 
[2012-11-19 09:19:37]
>867
冬だけですか?何故ですか?
最近は新聞紙から作る、セルロ-スファイバ-が流行りのようです。
870: 匿名さん 
[2012-11-19 12:29:20]
セルロースファイバー=新聞紙のイメージは定着してるのね。
871: 匿名さん 
[2012-11-19 14:34:07]
壁に断熱性能はないに等しいのでログや土壁は凍死します。
872: へ? 
[2012-11-20 00:37:16]
>871
なんでなの?石油エネルギーを使う前から、人間はもっと高緯度で暮らしてましたよ。
こいつバカじゃん
873: 匿名さん 
[2012-11-20 00:53:39]
まあまあ。別荘以外は普通に断熱材を入れましょう。
874: 匿名さん 
[2012-11-20 07:18:15]
ログハウスは別荘のイメージですが、なぜ?
875: 匿名さん 
[2012-11-20 08:14:48]
そもそも断熱をしないといった方向は、誰も考えてはいないでしょう
更にはより断熱性を高くする方向に異を唱える人も少ないのではないでしょうか。

要するに高気密化が本当に快適化に向かうのか、そして家の寿命を阻害する要因などにならないのか?
そういった部分だと思いますよ。

スレにも出てきていますが、高気密住宅と屋内燃焼機器の相性が良くないと言う話が出れば
まるで24換気があるから換気はしない、そんな危険な人が前提で出て来る話になる。
これでは話が逸れてしまいます。
24換気は気密性に関わらず全ての家に備わります。そして気密性が低い高いに関わらず
燃焼機器での換気は必須です。つまり燃焼機器仕様の換気においては、気密性は関係有りません。

では何故高気密化した家での燃焼機器や加湿器の使用を制限されるのか?
その理由を考え答えを出すだけで、自ずと高気密化するかどうかは
地域や施主自身の考えで、選択が決まって来るものだと思います。

燃焼機器や加湿器の使用は控えるといった考えもあるでしょう
常に湿度を見張り、コントロールして行く方向もあります
いっそ高気密化を避ける選択もあります。
何を優先して行くかは、施主の考え次第ということです。
876: 匿名 
[2012-11-20 11:04:57]
高気密と防湿がセットになってる石頭だとそういう考えに落ち着くんだろう。
高気密と調湿という考えかたを一度してみては如何か。
877: 匿名さん 
[2012-11-20 11:32:05]
壁の中の充填断熱材に調湿効果を求めるのは無理があるでしょう。
878: 入居済み住民 
[2012-11-20 12:00:21]
>>876
>高気密と調湿という考えかたを
それやってるの、ファース工法ね。
879: 匿名さん 
[2012-11-20 16:10:55]
今日の朝は寒かった。室温15度。
いくら、断熱って言っても外気温が低いとね。
でも、省エネにはなるか。
880: 入居済み住民さん 
[2012-11-20 16:24:10]
全く暖房無しでの15度ならエコですね。
881: 匿名さん 
[2012-11-20 17:04:14]
突然ですが、今設計の段階ですがリビングに階段が有る間取りにしてますが、冷暖房の効きは如何ですか?
882: 匿名さん 
[2012-11-20 17:25:01]
冷暖房に関してはそれなりの容量を設置しているせいか、効きが悪いようなことはないですね。
吹き抜け部にシーリングファンをつければ家の中の気温差は感じませんよ。
つけなくても差があるってほどじゃないけど、暖房をつけると一階が暑くなるので空気を動かす目的でつけてます。
エアコンより臭いが二階にたまりますね。
焼肉とかカレーは、夜2階の廊下で臭いますが24時間換気のおかげかエコカラットのおかげか次の朝には臭いません。
吹き抜けはとても明るいし、子供たちがいつも感じられるから私にとってはよかったです。
883: 匿名さん 
[2012-11-20 17:43:01]
>880
Ⅳ地域のQ値2.7の中断熱の家です。
無暖房で明け方20℃はある。
今の時刻で21.5℃あります。
地域にもよりますね。
884: 匿名さん 
[2012-11-20 19:20:08]
882さん。今さら階段を廊下つけて他に持っていく設計変更難しい為、少し安心しました。
885: 匿名さん 
[2012-11-20 20:14:04]
東海地方ではまだ暖房器具(都市ガスのストーブ)を出していません
886: 匿名さん 
[2012-11-20 21:08:08]
877は本気で言ってるのかな。調湿効果を求めているのではなく調湿作用を求めているわけだけれども。わかるかな。調湿気密シートには多少調湿効果を求めるけれど。
887: 匿名さん 
[2012-11-20 21:28:36]
>886
調湿効果と調湿作用の違いは何ですか?
888: 匿名さん 
[2012-11-20 21:45:16]
>調湿効果と調湿作用の違い

わかりにくいですね。

防湿しない、湿気の動きを妨げないと言う意味で作用と言いました。
文字通り、乾燥時あるいは高湿時に、調湿効果を期待する意味で効果と言いました。
要は、前者は透湿、後者が調湿ですかね。前者はパッシブ、後者はアクティブな感じかな。

透湿性のある断熱材に調湿はさほど期待していません。
もちろん調湿効果はあるのですが限界があるため効果が限定的なので前者。
一方、調湿気密シートは明確に調湿と気密の目的を持って採用するので後者ですね。
889: 匿名さん 
[2012-11-20 22:04:27]
>>880
横浜で、全く暖房なしで15度でしたよ。
今も全くなしで20度です。

皆さんは何処で今の室温何度ですか?
890: 匿名さん 
[2012-11-20 22:34:40]
ご免なさい。他にそういうスレ有りました。
891: 貧乏人 
[2012-11-20 23:13:26]
外気温 5度 ストーブは10月終わりから点けとるぞ!寒い家だが何か?
892: 匿名さん 
[2012-11-21 02:54:39]
湿度や温度は高から低に移動します。冬季の温度湿度の移動方向は室内,筐体,外気となります。
夏期はこの逆です。外気の温湿度の入出力容量は無限大となります。
そこで筐体に断熱や畜熱。気密や調湿など相反するものをはめ込んでいくわけですが、高気密高調湿ってどうやるんですか?
893: 入居済み住民 
[2012-11-21 08:02:28]
>>892
ファース工法だと、屋根裏のエアコンのそばに除湿器を入れて乾燥をかけ、床下にシリカゲルみたいな水分吸収素材を入れて、湿度が高いときには吸収させ、低いときには水分をはき出させる、という話になってます。それでも水分量が多いと調節が難しくなるのでオール電化でガス火炎のはき出す水分は無しにする。
これでうまくいくのかは不安でしたが、夏でも涼しくてさっぱり、冬はやはり乾燥しますが、それでも40%を割ることはなかったです。
894: 匿名さん 
[2012-11-21 08:28:07]
>893
シリカゲルは吸ったり吐いたりするから効果が出る。
ファ-ス工法などは僅かな量しか入れて無いから単なる宣伝だよ、あまり必要性の無い中間期は有るかも知れない。
蓄熱材も同じ、量が不足してる、殆ど高く売りつけるための宣伝に過ぎない。
シリカゲルに頼るならシ-ズンを賄える量を入れないと駄目です。
機械に頼るしか有りません。
895: 匿名さん 
[2012-11-21 08:42:14]
シリカゲルが吸湿した状態で天気のいい日に庭にでも天日干しし、屋外で放湿させて後床下にセットすると効果も出る。
非電化工房の除湿機はそうやって使っているよ。理にかなっている。
896: 匿名さん 
[2012-11-21 09:03:05]
季節で必要な吸湿量や放湿量も分かっていないおバカさんがまた一人
それとも掲示板使って宣伝かね
897: 895 
[2012-11-21 09:20:20]
>896さん、
>季節で必要な吸湿量や放湿量も分かっていない
お利口なところを証明するためにも具体的な説明を数値でお願いします。
どうやれば床下で吸湿した水分を床下で放湿できるのか、
わかりやすくお願いしますよ。
898: 入居済み住民 
[2012-11-21 09:24:33]
>>893ですが、私が言っているのは生活の実感です。私自身はシリカゲルの量が足りているのか不足なのかの判断基準は持ち合わせていません。ただ、実際に湿度はそこそこに保たれています。それがどうやって実現されているのかなどどうでもいいこと。ただ、2年目に突入して、昨年と同様にそこそこに体に心地よう室内環境が全室で維持されている、と言うこと。湿度維持の実例としてあげてみたまで。

>>896はそれを宣伝というわけですが、ある意味ではそうですね。そしてそれを叩く>>894>>896も、そう見ればバッシングという名の宣伝といってもいい。>>894氏には、実際に湿度が保てている事実をどう説明するのかを伺いたいものだ。まあ、答を本当に聞きたい訳じゃないですが。理屈をいくら並べられてもね。
899: 匿名さん 
[2012-11-21 09:43:59]
>898
ファ-ス工法のえげつないのは口コミと称し客(見せ掛け)に曖昧な事を言わせて宣伝してる。
欠点は音が反響する事などと言っていかにも他も偽りはないように思わせ殆ど効果のない物を高く買わしてる。
反論が有るなら最低限計算して出すべき、信用できる長期試験をすべき、曖昧な言葉は不要ですよファ-スさん。
900: 匿名さん 
[2012-11-21 09:57:54]
>896ではないですが替わりに数値を出します。
東京の1月の平均気温6℃、平均湿度50%、家の広さ100m2気積250m3、3種換気、室温23℃湿度50%維持のための必要水分量は20L/日(600L/月)になります、室内からも人体も含め発生しますが相当補わないと足りません。
夏は計算してませんが同じような事になると推測できます。
901: 匿名さん 
[2012-11-21 11:08:03]
>900追記
東京の8月の平均気温27.4℃、平均湿度71%、家の広さ100m2気積250m3、3種換気、室温26℃湿度50%維持のための除湿量は約20L/日(約600L/月)になります、室内からも人体も含め発生しますから除湿の方が大変なのが分ります。
902: 匿名さん 
[2012-11-21 11:36:20]
温暖化だから冬よりも夏、東京は感覚では日中34とか35度、湿度は確かに高く毎年参る。エアコン無いと熱中症に成るわな、ベランダは40度を超え。
903: 匿名さん 
[2012-11-21 11:49:25]
>901
>除湿量は約20L/日(約600L/月)になります
そうなると、除湿する期間を7,8月2ヶ月間として600L×2=1200Lとなるわけですね。
ファース工法のシリカゲルの量がどれほどかわからないが、
2,3日程吸湿したら用を足さなくなるのでは?
逆に床下がそのシリカゲルの吸湿分多湿となり、床下環境としてはよくないのではないですか。
904: 匿名さん 
[2012-11-21 12:39:10]
>903さん
吸湿したら多湿ではないでしょう。
905: 匿名さん 
[2012-11-21 12:45:39]
>903
シ-ズン前にシリカゲルの役目は終わってます。
後は全熱の1種熱交換器と除湿器の機械に頼ってます。
蓄熱にしても基礎断熱にすれば床下のコンクリトを蓄熱に利用できます。
殆ど役に立ってないのにシリカゲルを入れた、蓄熱材を入れたから良くなったと客の口を借りて言ってるのです。
自ら説明すると、偽りの恐れも有り、詳しく説明すれば当然矛盾が生じてきます。
口コミだからと逃げてるのです。宣伝したくても詳細説明は出来ないので逆に言うと出来ないのです。
906: 匿名さん 
[2012-11-21 12:46:03]
>904
床下の総水分量が吸湿前と比べれば多くなっているのじゃないの?
吸湿したまま放湿しないならいいのだけれどね。
そういった性質の類じゃないんでしょ?
907: 匿名さん 
[2012-11-21 12:57:58]
多湿の時には放湿しないでしょう。
放湿する状況なら乾燥してるって事ではないでしょうか?
放湿した結果、(放湿前よりは)多湿になるでしょうけど。
908: 匿名さん 
[2012-11-21 12:58:15]
>906
シリカゲルにも種類が有ります。
床下に使用する物は数値、作用は厳密ではないですが湿度が60%を超えたら吸湿、以下なら放湿します。
吸湿量には限界が有りますので一定以上は吸いません、また水分が無くなれば放湿出来ません。
限界を超えれば何の役にも立たないで有るだけです。
909: 匿名さん 
[2012-11-21 13:29:39]
ファース工法の場合、床下に設置するシリガゲルに対して何L/㎡除湿できるのか、
その辺のデータは明示されていないのかな。
シーズンを通して高多湿の梅雨時から夏にかけては放湿できる環境にはならないから、
放湿するのであれば秋以降だね。
冬まで持ち込むと天候が乾燥気味になるから調湿にはいいかもね。
一年サイクルで考えると調湿作用も頷けるが、そのためには1200L以上の水分の吸放湿能力が要求される。
重量にすると1.2トン以上にもなる。
果たして、シリカゲルにどれほどの吸放湿能力があるかだね。
910: 匿名さん 
[2012-11-21 14:21:47]
木の家は涼しいと宣伝してる、工務店が有る、木は調湿するから、しかしシーズン前には満杯になるのが現実のようだ。
少し大きい家なら20m3位の材木を室内側で使用すると思う?木の含水率が15%から18%に3%差すると600Lになる。
先ほど計算は100m2家で計算なので不足、含水率も良くて2%くらいと思える。
しかし昔の土壁になると可能性は有ると思う、蔵なんかはそう思える。
911: 匿名さん 
[2012-11-21 14:35:26]
>910訂正
最近は防湿シ-トを内側に貼るから外断熱の家が条件になる。
912: 匿名さん 
[2012-11-21 15:12:38]
>909
ファース工法はたしか外断熱だったと思う、シリカゲルなくても有る程度は木が調湿してくれる。
全熱の24h換気と除湿器が有れば有る程度の湿度は維持できるのは当たり前、前の方で結果が良いからと騒いでる。
外断熱にすれば自動的に得られる蓄熱と調湿性能をお金にならないから、シリカゲルと蓄熱材を加えて高く売るのが目的。
社長の頭が良いと言うことかな。
913: 通りすがり 
[2012-11-21 16:16:01]
熱帯・亜熱帯地域に生息するアギトアリが、今年に入って東京、神奈川、大阪などで相次いで見つかった。温暖化ですね
914: 匿名さん 
[2012-11-21 16:32:35]
>910
ログハウスの住人の弁。
夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない、住人は木の調湿容量が多いからとの説明。
ログの隙間による影響と思うが木の調湿も有りえる、新築時に冬でもなかなか除湿出来なかった記憶が有る。
915: 匿名 
[2012-11-21 21:18:30]
C値測定でもしてみたら?w
916: 匿名さん 
[2012-11-21 22:52:01]
>914 by 匿名さん
実際にログハウスに住んでる者です。
調湿性なのか吸湿性なのか吸水性なのかわかりませんが、住んでいて不思議だなア〜と思うことがあります。

大まかな概要です。
2006年8月竣工
Ⅱ地域
マシンカットのラミネートログ113ッm
40.5坪
家族構成 夫婦+子供2人

新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90%、冬場は30%くらいを表示してます。
普通これだけの湿度になれば、夏はムシムシ感があり冬はカサカサ感があって普通だと思いますが、まったくそんな感じはないんですよ。
最初は湿度計が狂ってると思ってました。
ここに入居するまで社宅や賃貸をいろいろ体験してますが、年間を通して空気が快適に感じています。
除湿機も加湿器もまったく必要なしです。

冬場はどのお宅も洗濯物の部屋干しが増えると思いますが、すっごく良く乾く・・と家内もビックリ。
しかも部屋干しの臭いとかが洗濯物にも部屋にもまったくないんです。

今年の夏に置き型の温湿度計をダイニングテーブルに置いて比較してたんですが、壁掛けで90%で置き型は55%とかを示してました。

現在、壁掛け型は45% 置き型はなんと32%を示していますが、不快感とかまったくありません。

木の調湿性・吸湿性を示す現象をもうひとつ。
ログ壁はH=180mmのログが18段〜19段積んであります。
夏場と冬場で7mm〜8mm程度収縮を繰り返しています。
ログハウスにはノッチと呼ばれる組み合わせ部に通しボルトがあり、その緩み具合で計測してます。

長文になりましたが、木の家に住んでのレポートです。
どなたかこの現象を科学的・論理的に説明していただける方が居れれましたら解説お願いします。



917: 匿名さん 
[2012-11-21 22:57:29]
>916
表示された、湿度計のメーカーと型番をすべて開示して下さい。
918: 匿名さん 
[2012-11-21 23:00:53]
なになに
リビングの壁で湿度90%なのが
ダイニングテーブルだと55%?

その間の距離は何m?
物理的に、科学的にありえますか?
919: 匿名さん 
[2012-11-21 23:09:44]
物理的に、科学的に、全くあてにならない湿度計を使っている。
物理的に、科学的に、物事を客観視できない思い込みの激しい人である。
ということだけ分かりました。
920: 匿名さん 
[2012-11-21 23:11:17]
ログのヒトっぽいじゃん!イイジャンイイジャン
921: 匿名さん 
[2012-11-21 23:18:59]
ね、不思議でしょ。

ログ壁の7〜8mmの収縮も>910さんのレス参考にすると・・

輸入した主材料は40フィートコンテナが2個、たぶん50m3くらいになる。
3%吸湿すると1500リットルを年間を通じて吸排出してることになる。

どなたか説明お願いしますよ。

922: 匿名さん 
[2012-11-21 23:20:34]
だから壁からダイニングテーブルまでの距離を是非教えてください。

壁とダイニングテーブルの間にも丸太がゴロゴロしてるんでしたか?

わいるどでかっこいいですね
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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