冬暖かい家

[購入検討中さん]

夏涼しい家の冬バージョンです。

冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

[751: 匿名さん]

その内、蓄暖も一家に多数のエアコンも全館冷暖房空調も必要のない時代が来るだろうね。
冷暖房コストも激変する。
現在の全館冷暖房空調なんて過去の遺物になる日も近いかもね。
困るのは関連機器販売業者達だね。
そういった時代に備えて準備したほうがいいよ。

[752: 匿名さん]

＞748
＞高高の先鋭的権威団体の新住協のメンバー・・・・

「先鋭的権威団体」
いかにも信者の発言だね。信者ではない自分からは先鋭的にも思えないし権威も感じませんね。

[753: 匿名さん]

夏は、家の中は外より涼しい、夜は一階で寝る
早朝には家中の雨戸と窓を開け放ち、風を通す
日が昇るころには雨戸、ガラス、カーテンを閉める（雨戸の外の軒の先には簾）
昼前には東の雨戸を開け、夕方には南の雨戸を開け、光を入れる
夜には風を通したのち、すべて閉じる

冬は、家の中は外より温かい、夜は二階で寝る
秋～初夏は陽が昇るころ、家中の雨戸とカーテンを開ける（軒先のすだれは秋～夏は撒き上げ）
日が陰れば、雨戸、ガラス、カーテン、すべて閉める

今の時期は、外気より１０～１５℃暖かい

[754: 匿名さん]

隣国韓国等はオンドルと言う床下暖房が昔から常識ですよ。
ｂｙ白骨化前の床下エアコンおじさん

[755: 匿名さん]

おじさんも床下エアコンも白骨化が近いんですね。

[756: 匿名さん]

＞753
意味不明だよ！
昼間から雨戸にカーテン締め切った家は変だよ！

[757: 匿名さん]

>>756
夏は日差しをさえぎり室温の上昇を防ぎ、冬は日差しをとりこみ室温を上げる

[758: 匿名さん]

自分の部屋は1年中、雨戸にカーテン締め切りです。
ここ10年明けたことがありません、エアコンは常時ONです。
これが最も省エネだと思っています。

[759: 匿名さん]

みなさ〜ん！！
まともな家に住みましょうね。
あと、まともな生活しましょう。

[760: 匿名さん]

その前にまともな人間にならなくちゃね。

[761: 匿名さん]

そろそろ「鍋」の季節！
キノコ鍋、いやキムチ鍋もいいな！
最初はビールで次は熱燗だな！

[762: 匿名さん]

No.753、わかる、わかる。
それって一番効率的だよ。
うちの場合、今時点、暖房器具使用なしで
室内気温と外気温の差は8度くらいだけど、結構
快適に過ごせるよ。

[763: 匿名さん]

＞753 ＆ ＞762
＞日中は雨戸・カーテン締切り
って今時の家で雨戸がついてる家って見かけないけど・・・
一体いつの時代の家なの？
それに日中を家で過ごす家族はいないの？

[764: 匿名さん]

雨戸と言うか、シャッターだけど、ついている
御宅は沢山あるよ。
それに新築で洒落た家ですよ。

[765: 匿名さん]

＞764
なんか寂れた街のシャッター通りを連想させるな。
住人いる？、廃墟化してんじゃない？

[766: 匿名さん]

今時シャッターしない家って逆にあるの？
たまに見かけるけど寒々しい…
最近はハリケーンが日本にもよく発生するように
なったけど、雨戸やシャッターの無い家は一発で
オジャンだってさ。
>765、人の家気にしてないで、自分の家の心配した方がよいのでは？
あ～つい煽りに乗ってしまった。

[767: 匿名さん]

今時雨戸だってサ（笑）
しかも日中締切りだって・・
モロ廃墟みたいじゃん。

[768: 匿名さん]

茨城県とかの雷警報があるところなら雨戸必要なんじゃない？
最近の異常気象であのあたりだけはハリケーンに見舞われるようだから。

[769: 匿名さん]

日本にハリケーンがくるわけないだろ。台風とハリケーンの違いを知ってて言ってるのか？

[770: 匿名さん]

＞769
台風じゃなくて竜巻だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=EKHUz7GHSJU
http://www.youtube.com/watch?v=RGnPE7EAKoA

で、茨城だよ。

[771: 匿名さん]

竜巻はトルネードだ、ドあホ。

[772: 匿名さん]

ドあほだね。＞771が・・
http://okwave.jp/qa/q3530312.html

[773: 匿名さん]

>日本にハリケーンがくるわけないだろ。台風とハリケーンの違いを知ってて言ってるのか？
原理的にどんな違いがあるのですか？教えてください。

竜巻はトルネード?
英語圏ではトォネードォって言ってるけどトルネードって何語？
何処の国で竜巻の事をトルネードって言ってるか教えてください。

[774: 匿名さん]

>今時シャッターしない家って逆にあるの？
ウチのトイレの窓はシャッター付いてません。
そういえば30cｍ角の窓にもシャッター付いてないです。

[775: 匿名さん]

日中からシャッター（雨戸）とカーテン閉めきってるなんて、モグラみたいだね。
床下エアコンおじさんと同類？
家族いないの？

[776: 匿名さん]

エコ雨戸とかルーバーのあるよ。

[777: 匿名さん]

「雨戸って必要ですか？」ってスレが必要だね。
ウチは7年前に新築したけど雨戸はないし必要性感じたことはない。

[778: 匿名さん]

>777
雨戸は必要か？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/22205/

[779: 匿名さん]

＞778さん、ありがとう。
やはりどーでもいいような存在ですね。

[780: 匿名さん]

台風が殆ど来ないんで雨戸もシャッターも不要です。
そういえば今年は台風が来てないような気がする。

[781: 匿名さん]

どっちかっていうとなんちゃって防犯面じゃないの

[782: 匿名さん]

でもその理屈で言えば全館空調や２４Ｈ個別エアコンも一緒に否定されるよね

[783: 匿名さん]

ごめん誤爆。。。

[784: 匿名さん]

防犯面で必要。
浸入可能な開口部にはシャッター必要。
若しくは防犯ガラス。

[785: 匿名さん]

＞784
治安悪いの？

[786: 匿名さん]

＞784
朝鮮？支那？

[787: 匿名さん]

我が家はシャッターないけど全部防犯ガラスにした

[788: 匿名さん]

＞787
治安悪いの？

[789: 匿名さん]

シャッターあった方がいいよ。
ウチは全窓にする予定だよ。
もちろん、トイレの窓にもね。

[790: 匿名さん]

まだ全館空調って言ってる人いるんだ…
哀れだね。

[791: 匿名さん]

シャッターは地域によるよ。
自分の地域の新築でシャッター、雨戸を付ける家はほとんどない。

[792: 匿名さん]

シャッター・鋼製雨戸って冷たそう。

[793: 匿名さん]

以前シャッター閉めっぱなし、カーテン閉めっぱなしと書き込んだ者です。
当地域は盆地で夏は暑く冬は極寒です、シャッター閉めっぱなし、カーテン閉めっぱなしが一番光熱費が浮きます。
それと照明はつけっぱなしです。

[794: 匿名さん]

＞793です。
サッシはアルミ単板ガラスです、冬は結露などでは無く内側に数ミリの氷ができます、シャッターを閉めた方が暖かいのです。
窓を開けて閉め忘れるとサッシ下側が氷付いて閉められずにお湯をかけて氷を溶かしてからサッシを閉めることになります。
家は古いです、枕もとの水が凍ります（冬季早朝の室温-５℃です）

２１世紀の今でもこういう家は結構あります。

[795: 匿名さん]

やっぱ、シャッター・雨戸は冷たいようですね・・・

[796: 匿名さん]

>795、シャッター無い方が寒いよ。
見た目もね。

[797: 匿名さん]

暖房しないと黙って屋内でも氷が出来る様な地域は、やっぱり高気密高断熱は必要ですね

逆にそれほど氷点下にもならない地域では、並みに作った家でも屋内温度は
無暖房で最低１０度を切るかどうかってレベルですから、それ以上を求めても
結局それほどの差は出ないでしょう。

特にⅣ地域ならば、日中屋内に日が射せば外気温１０度でも屋内は勝手に１５度くらいに
なりますから、如何に上手に陽射しを暖かく取り込むか
夜間はその窓から熱を逃がさないか。

これが一番重要で結果につながるかと思います。

[798: 匿名さん]

当たり前のことを、得意顔で書く奴がまだいるのですね

[799: 匿名さん]

>797
>氷が出来る様な地域は、やっぱり高気密高断熱は必要ですね
九州でも必要の結論が有る、冷房にも効果有り。

[800: 匿名さん]

＞九州でも必要の結論が有る、冷房にも効果有り。
そう思っているのは高高信者だけ。

[801: 匿名さん]

九州だって寒い地域があるのなら、当然高い断熱性は必要でしょう
ただし関東以南に多いⅣ地域では、最低気温０度でも今日は寒い日の部類ですから
暖房が生死を別けるとか、断熱性の違いが決定的な差　には成り様が無い訳ですね。

どんなにしょぼい家であっても、やっぱり冷蔵庫の中の方が良く冷えてる環境は
変りようがありません。
ましてや最近の住宅であれば、最低線でも家の中はそこそこ暖かい訳ですわ。

後はどの程度に、一日の室温を一年中通してより快適な方向に維持出来るか
夏は熱を遮って冬は取り入れる、そしてそれを逃がさない。

この単純な断熱では得られない相反する条件を、どのあたりで最適解とするのかが
難しいところだと思います。

[802: 匿名さん]

九州だろうと何地域だろうと

高高が必要と言うのは国策だよ

認定低炭素住宅の法施行は12月4日の予定

日本国民で家建てるなら法律ぐらい知りましょう

[803: 匿名さん]

やっぱり、窓が大きかったり、数が多いと影響が
ありますよね。
窓の性能にもよると思うけど。
性能がいい物選んだけど、窓から冷気が入ってくる
からインプラス検討中です。

[804: 匿名さん]

＞801
＞最適解とするのかが難しいところだと思います。
イニシャルコストとランニングコストの問題だから、そんなには難しくはないのでは？
脳内で考えればコストを無視してQ値0.0の家を建てれば1年中、調湿を別にすれば内部発熱分だけ冷房すれば良いことになる、僅かな冷房になる。
南極でも冷房になる、南極なら外は-40℃だから低ランニングコストで冷房できる。
赤道近辺は外気温が高いので冷房効率が悪いことになる、しかしQ値が0.0なら比較的低いランニングコストで済む。
後は地域別にQ値をゼロ近くにするイニシャルと、ランニングコストの低減効果をすり合わせて決めればよい。
難しいのは快適の基準が個人差が有ることだと思う。窓の大きさ（明るさ）等感覚の問題もからむのでコストが大きく変わる。

[805: 匿名さん]

＞804
難しくはないと言いたいのか？難しいと言いたいのか？
結局どっちなのか分からない。

[806: 匿名さん]

窓は大きくてもよいのだよ。冬は有利だしね。問題は大きくしたらそれを夏場に外部からどう遮熱するか。冬場にどう内部から断熱するか。

[807: 匿名さん]

＞802
認定低炭素住宅にはパッシブ性能を評価した伝統工法も特別認定されるのだよ。
都合のいいことしか言わない高高業者さんらしいが、そろそろ認識変えないと潰れちゃうよ。

[808: 匿名さん]

仕事の無い伝統はお情けで蓄熱に入れてもらっただけ。お情けで勘違いしないように。
Ｃ値がなくなったのは大手ＨＭへのしょうもない配慮。伝統も恩恵にあずかったな。

[809: 匿名さん]

国とＨＭが愚かな過ちに気付いただけ。

[810: 匿名さん]

＞808
＞伝統も恩恵にあずかったな。
住宅としては無くすべきなのに残ったら被害者出ることになる。

[811: 匿名さん]

伝統工法は建設時と解体時のCo2排出量が評価なのかと思ってた。

[812: 匿名さん]

ところで、皆さん。
今現在暖房入れてますか？

東海地区の山間部ですが
子供は塾、主人はまだ会社で一人なので
少し寒いかんじで床暖房入れました。

早いかな・・？

[813: 匿名さん]

伝統サンは大工育成とかで残さないわけにはいかず苦肉の策で蓄熱の屁理屈で残した。

Ｃ値はマトモにクリアできないＨＭだらけなので仕方なく無くした。伝統のためではないが伝統は恩恵を受けた。


ここまでは、供給サイドの理屈。

客は間違えた選択をしないように留意せねばならない。

[814: 匿名さん]

住宅性能にＣ値は意味がなった事、その過ちに国もＨＭも気付いただけ。

[815: 匿名さん]

ＨＭは最初から気づいていない

ＨＭはＣ値を出せない

伝統など論外

Ｃ値を無視して外皮性能だけでどうやって断熱性能を満たすつもりだ

おめこぼしの、そのまたおこぼれだよ

[816: 匿名さん]

新基準ではない、今までの高高信者の家はすでに旧高高なんだね。
はやく新基準に建て直した方がいいかもね、バカにされちゃうからね。
新基準でも蓄熱性はないから快適にはほど遠いですよ。

[817: 匿名さん]

だから蓄熱が欲しいならＲＣの家にしなさいな
何度言ったらわかるかな

[818: ビギナーさん]

新基準は次世代の前の基準だって、何度言えばわかるのかな？

[819: 匿名さん]

http://unohideoblog2009.seesaa.net/article/115178655.html

単語一つわからない伝統親父は置いといて

３年以上前のブログですがこれが実態ですよ

[820: 匿名さん]

http://unohideoblog2009.seesaa.net/category/5946217-1.html

Ｃ値０．５のトップランナー基準が前提なんだよ

恣意的に削除されただけで

[821: 匿名さん]

信者からかうのって楽しいね。

[822: 匿名さん]

隙間だらけで外皮性能が上がると思ってるのって超オメデタイね

信者云々以前の問題

[823: 匿名さん]

日本のこれまでの高高は世界的に見れば中中です。

日本で中中以下のレベルは下の下デス。

[824: 匿名さん]

＞823
中中でも低低でもいいけどさ、その中中低低の基準をハッキリさせてからモノ言った方がいいよ。
ましてや世界的な基準と比べるなら、その世界的基準とちゃんと比べて言ってくれ。
そこまで言ってちゃんと比較できないなら言うだけの脳無しだよ。

[825: 匿名さん]

高高　Ｑ１前後、Ｃ１以下

中中　Ｑ２以上、Ｃ２～５

低低　話したくもない

[826: 匿名さん]

次世代省エネレベルは糞だと既に国が認めていませんか？

ZEHやLLCMを国も法で求めはじめています。

[827: 匿名さん]

高気密にしたところで、24時間換気するんだから、高気密にする意味などたいして無い。Ｃ値など無意味。

[828: 匿名さん]

＞827
へっぽこ工務店かな？意外と本気で言ってる可能性有り（笑）
この輩が駆逐されなければ日本の住宅は3流から抜け出せない。

[829: 匿名さん]

改正省エネ基準では、高高は当たり前と言うことでその上のレベルを求めているのに、C値がなくなったので、気密は関係ないと勘違いしているバカがいるようですね。

[830: 匿名さん]

高高が良いって実績が伴ってれば反論者でないんだけどな。

[831: 匿名さん]

＞この輩が駆逐されなければ日本の住宅は3流から抜け出せない。
隣の芝生が青く見えるのはしかたないのかな？
ドイツかぶれがひどくなると真っ当に物がみえなくなるんだね。

[832: 匿名さん]

＞＞827
＞高気密にしたところで24時間換気するんだから高気密にする意味などたいして無い。Ｃ値など無意味。

そんなことありません、低気密だと台風や北風が強い時に隙間風で冷暖房効率が下がります。（電気代が掛かる、エコじゃない）

[833: 匿名さん]

＞832
＞低気密だと・・・冷暖房効率が下がります。
皆さんあまり指摘しないのですが、せっかくの徐加湿が多く無駄になります。
計測が難しいため、話題になりませんが影響は大きいです。
デシカなどが普及すると、風徐室でなく防湿室が出来ると予想してます。

[834: 匿名さん]

ウチはⅡ地域の寒冷地。
家の性能も数値で表されるほどのものではありませんが、暖かいって言われます。
たぶん、１Fの床下全面積を地下室としたせいかも・・・と思います。
地表面から１ｍしか掘り下げてないですが、年間を通して地下室の気温は地中２ｍの温度とほぼ同じです。

[835: 匿名さん]

計画換気は大きな意味がありますよ、シックハウス対策以外にも。

重要なのは高気密住宅で燃焼機器の使用を制限する建築会社。

こういった業者は高気密化の欠点を、自身が全く対処できていないと知っている業者です
当然業者はその欠点を言いませんが、自ら恐れるべき事態なので
対応策として燃焼機器の使用を制限しています。
同様に過度の加湿も制限しているはずです。

住宅仕様に合わせて暮す人の快適性を損なう様な制限は、本末転倒です。

[836: 匿名さん]

>835
24時間換気だけで燃焼系暖房機器の使用は無理でしょう。

[837: 匿名さん]

８３５の家はファンヒーターとかガンガン焚いてるの？

[838: 匿名さん]

どうもそうみたいだな。

[839: 匿名さん]

＞834
＞年間を通して地下室の気温は地中２ｍの温度とほぼ同じです。
各地の地中２ｍの温度は10℃以上変化しますよね、高い方か低い方かどちらの温度なのでしょうか？
各地の中にⅡ地域を探せなかったのですがデ－タの有るHPを教えて下さい。

[840: 匿名]

高高信者っていつも嫌われてるね

[841: 匿名さん]

＞840
高高の建てれない業者がたくさんいるからね、有ること、無い事、嘘でも悪い宣伝をしないと商売上困るからでしょ。
貴方もでしょ。

[842: 匿名さん]

＞839 by 匿名さん
＞834です。
ちょっと書き方が悪くって誤解させてしまったようですね、すみません。
地下室の室温は地中2ｍの地中温度と同じように推移してます・・ということです。
もっと具体的にいうと、冬場 8℃ ～　夏場 22℃で推移してます。
2地域ですので、冬場の最低外気温 マイナス10℃、夏場の最高外気温 35℃程度にはなりますので、外気温と比べたら緩和されてるのかなって意味です。
参考にした地中温度データですが、基本Ⅲ地域でしたね。当地Ⅱ地域も混在してるところです。（すみません）

[843: 匿名さん]

>842
了解、有難う御座いました。

[844: 匿名さん]

日本の住環境にとってベストなのは、中気密高断熱で、24時間換気停止です。高高は行き過ぎた失敗策ですよ。

[845: ただいま勉強中]

>844
どうしてですか？
不勉強のため理由が分かりません。
中気密・高断熱の数値な定義を含め、具体的にご説明いただけないでしょうか？
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

[846: 匿名]

中気密ってどうやってやるんですか

気密シートに針でもさすんですか

[847: 匿名さん]

＞845
何もしない事に決まってる、断熱材だけ入れれば昔とことなり、サッシなどで普通に中気密になる。
ｂｙ儲けることしか頭に無い高高が出来ないHMの代弁者

[848: 匿名さん]

高高で機械換気するくらいなら、中気密で同程度の自然換気って意味ですかねぇ。日本人の悪い癖で、住宅もガラパゴス化になりつつあるようで、それに一石を投じたいのかもしれませんが、ちょっと的外れですかね。

[849: 匿名さん]

＞844
＞高高は行き過ぎた失敗策ですよ。
そこまでは言いませんけどね、夏涼しい家でもいろいろデータが上がってたように夏涼しく冬暖かい家なんて高高以外でも沢山ありますから。
安く、手っ取り早く、当たり障りなく、可もなく不可もなく、個性なく・・・etc、なら高高でもいいんじゃないでしょうか。

[850: 匿名さん]

気密シートを省くって事ですか？

防湿気密シートがイヤなら調湿気密シーと使えばいいと思いますけど

土壁真壁とかでない限り

高気密かそれ以外しかないと思いますけど

中気密とか詭弁もいいところでしょう