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購入検討中さん [更新日時] 2013-06-05 21:50:27
 

夏涼しい家の冬バージョンです。

冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

[スレ作成日時]2012-09-21 19:56:13

 
注文住宅のオンライン相談

冬暖かい家

1283: 匿名さん 
[2012-12-07 08:01:06]
>1282
穏やかそうな良い地域ですね。
真冬も日差しの入る昼間は暖房が不要でしょうね、羨ましいです。
1284: 匿名さん 
[2012-12-07 08:34:56]
うちは、室内温度13度だったら寒い!と思って
パネルヒーターつけちゃいます。
朝や雨が降った夜は、寒いのでエアコン二時間
ぐらいつけて、その後はパネルヒーターです。
昨日なんかは暖かかったので、夜まで暖房つけませんでした。
1285: 匿名さん 
[2012-12-07 08:44:58]
四国です。うちは暖房をつけないとだいたい18℃平均ぐらいだけど、寒がりなので暖房つけます。
日中は暖房いらないですね。
24時間換気のおかげか家の中の温度差はないです。
こどもは半袖一枚でいつも遊んでます。暑がりなんです。
1286: 匿名さん 
[2012-12-07 08:57:30]
中部電力では今年の夏、関西電力と九州電力に電気を売ってあげることができたそうです
いずれは電気料金も値上げになりますが、これからも我慢できる範囲で節電に努めようと思います
冬はたぬきの帽子かぶって
1287: 匿名さん 
[2012-12-07 12:44:35]
>1285
へ~、同じ四国だけれど随分違うんだね。
24時間換気で部屋の温度差がなくなるんだ。
勉強になります。
あつがりなら暖房無のほうが賢者の選択だと思うよ。
1288: 匿名さん 
[2012-12-07 12:59:54]
なんか南にお住まいの方のほうが寒さに強いんですかね。
当方Ⅱ地域の寒冷地ですが室温は20℃くらいないと駄目です。
1289: 匿名さん 
[2012-12-07 13:09:31]
Ⅲ地域の北の方在住ですが、私も室温は20℃位ないと駄目です。
結局、冬暖かい家は日当たりとC値Q値が勝負ではないですか?
1290: 匿名さん 
[2012-12-07 13:27:35]
無暖房で今室温25℃。
晴れてるからもう少し上がってくると思う。
1291: 匿名さん 
[2012-12-07 13:42:27]
>1290
へ~、どこにすんでんの?
1292: 匿名さん 
[2012-12-07 14:00:33]
>1288
同意。
寒い地域の場合は家が暖かくないと外に出られません。
転勤経験から室内外の温度差が少ない地域ですと室温が低めでもすごせます。
1293: 匿名さん 
[2012-12-07 14:09:19]
>1299さん
>1288ですがC値Q値にはまったく無関心です。
夏涼しいと同様に色々な方法があるでしょうから。
1294: 1288 
[2012-12-07 14:14:24]
>1292さん
なるほど。
1295: 匿名さん 
[2012-12-07 14:18:47]
C値Q値に全く無関心とは土壁さんだね
確かに断熱性能はないし隙間だらけだし
関心あってもしょうがないからね
蓄熱で勝負でしたっけ?
冬は蓄冷しませんか
1296: 匿名さん 
[2012-12-07 14:55:55]
>1295さん
土壁ではなくログハウスです。
蓄熱蓄冷効果は似たようなものかもしれませんね。
2‐3日留守にすると室温13℃くらいに下がってたと思います。
1297: 匿名さん 
[2012-12-07 16:28:37]
C値Q値に拘らないって言うと皆さん隙間風ビュービューってイメージしてるみたいですね。
今どきに家ならどう間違ってもそんなことないですよ。
別スレとかであるメーカーさんのログは隙間風を感じる場合があるようですが、ウチは感じたことないです。

1298: 匿名さん 
[2012-12-07 16:36:12]
普通はこだわらなくても寒くも暑くもない家が出来るからこだわらないよ。なんかつらい経験があったんでしょう。
なんか実家が寒かったような話が書いてあった気がするよ。トラウマみたいなもんだよ。
1299: 匿名さん 
[2012-12-07 17:14:57]
>1298
特にこだわりがなく、建ててみたら結果的に夏すずしく冬暖かだった・・・って感じです。
1300: 匿名さん 
[2012-12-07 20:07:18]
>>1295
うちは落込みでっせ
1301: スレ主 
[2012-12-07 21:31:38]
スレ主ですが、高高のスレは別にあるのでそちらで話してもらって

高高以外で冬に暖かく快適に過ごせる工夫に付いて語り合いませんか?
1302: 匿名さん 
[2012-12-07 21:32:00]
なんだか高気密の意味がないと言い張る人が時々いるけど

具体的にどのぐらいの気密がいいと思っているんですか?

信者がどうの定義がどうの数字を求めるならその中気密か

何かを数字で表してみては?
1303: 匿名さん 
[2012-12-07 21:33:12]
スレ主

スレタイに対し高高を省く意味はなんですか?
1304: 匿名さん 
[2012-12-07 21:35:10]
Q値0.79、C値0.36
東京在住
延べ床面積70坪。
11月暖房電気代2千円。
1305: 匿名さん 
[2012-12-07 23:01:25]
>>1297
個人的な印象としては、「C値Q値に拘らない」=「窓の性能が低い」だな。

樹脂サッシの複層ガラスではなく、アルミサッシ+単板ガラスで、
サッシからの隙間風を感じたり、台風の強風でガタガタ音がしたり、隙間から浸水とか。

あと、いまどき換気で熱交換できないのも、アルミサッシと同じくらい時代遅れな印象。

そういう家は床の断熱もダメなので、寒い時期は底冷えが酷い。
床材の耐久性も低いから、床からダメになる。
1306: 匿名さん 
[2012-12-07 23:07:10]
まあそれはあたってる。無闇に一条スレのように輸入サッシを薦めてないからそこまでは同意。
1307: 匿名さん 
[2012-12-07 23:14:19]
こだわらないが窓は樹脂LOW-E複層だし、遮音のため引き違いをなるべく使わないようにしている。
断熱材も標準より量を増やしてもらってるので、寒くも暑くもないよ。
強度を上げるため窓は小さめだが、採光計算をして設計士がつけてくれたからとても明るい。
1308: 匿名さん 
[2012-12-07 23:16:43]
この質問はいつもの人はスルーなのか?



なんだか高気密の意味がないと言い張る人が時々いるけど

具体的にどのぐらいの気密がいいと思っているんですか?

信者がどうの定義がどうの数字を求めるならその中気密か

何かを数字で表してみては?
1309: 匿名さん 
[2012-12-07 23:31:41]
高機密の意味がないと言ってるのは何番なんですか?
みんな誰に質問しているかがよくわからないのでは?
1310: 匿名 
[2012-12-07 23:58:11]
高高信者がどうのとよく言ってる人です
1311: 匿名さん 
[2012-12-08 00:12:43]
その人が気づいたらレスしてくれるでしょう
1312: 匿名 
[2012-12-08 00:20:01]
ならあなたのレスは要らないね
1313: 匿名さん 
[2012-12-08 00:27:46]
信者がさみしそうだったから(笑)
1314: 1297 
[2012-12-08 00:49:40]
1305 by 匿名さん
C値Q値に拘らない・・ってレスしてから反響が大きいですね。
今日は忘年会でたった今帰宅しました。

ご推測の窓ですが、ウチの窓は木製サッシペアガラス、外開きスライド式です。
断熱タイプか遮熱タイプか知りませんがLow-eの層厚12ッmのものです。

床は無垢パイン材28ッm厚、床下は地下室となっていて地下室部分で約23坪あります。
地下室は無暖房ですが、GLから1m堀り下げてますので地熱効果があります。
底冷えも感じません。
放射温度計で床表面温度を測定しても18℃以下のところはないです。
1315: 匿名さん 
[2012-12-08 06:49:57]
>1308
代弁します、金の要る、気密計測などするわけないでしょ。
今の家は昔よりサッシなどの性能が良くなってるので適当に施工すれば中気密になるのです。
高気密を狙えば勉強した上に高コストになりますから無駄ですよ、高高信者以外をタ-ゲットにすればよいです。
売ってしまえば光熱費の差など分らないですからね、早く見栄え優先のカモがねぎ背負って来ないかな・・・。
1316: 匿名さん 
[2012-12-08 06:54:20]
>1314
素足は無理ですね。
窓ガラスの表面温度が20℃以下では冷輻射を感じる事が多いです。
1317: 匿名さん 
[2012-12-08 07:00:33]
高高の人はデリケートなのね。こだわらなかったけど素足で生活してるよ。1314はよさそうな家だけどね。
1318: 匿名さん 
[2012-12-08 08:03:46]
>1317
畳と炬燵の生活ですかね?プラスどてら?
1319: 匿名さん 
[2012-12-08 08:17:18]
面白い人ですね(笑)
1320: 匿名さん 
[2012-12-08 08:20:07]
>1308
代弁2、国もC値をなくしたことだし、よかった。
顧客には全館空調と床暖房を薦めとけば住んでからのクレ-ムも無いでしょう、光熱費など高くても気にしないでしょ。
by鉄骨系大手HM営業
1321: 匿名さん 
[2012-12-08 08:31:24]
>1319
田舎に行くと普通に見られる、少し感心したのが炬燵を暖かくする方法、ファンヒ-タの風を約φ150位のパイプで炬燵内に送っている、電気代不要のアイデア。
1322: 匿名さん 
[2012-12-08 08:37:52]
断熱気密うんぬんを別としても、無垢材の床が(厚みより肌触りだと思います)
より暖かく感じるのは事実だと思います。
うちはトイレは複合フローリングの塗装品、それ以外は針葉樹の無垢材ですが
裸足で生活する人にとっては、その温もり感の差は歴然。

何故なのか理由は知りませんが、エアコン暖房だけでも床が暖かくなってくる
そんな感じもある。
単純にカーペットを敷けば床が冷たく感じないのと同じだと思いますが
断熱性を追求する以上に、床材だけでも体感ではかなり
冬暖かく暮せると思います。

ちなみに新築以前の住まいは鉄骨アパートで一応新築でしたが
それはもう比較にならないほどに寒かったです。
1323: 匿名さん 
[2012-12-08 08:56:42]
>1322
針葉樹の無垢材って柔らかいので傷がつきませんか?
1324: 入居済み住民さん 
[2012-12-08 09:24:12]
当然傷はつきますが、キズが嫌な人はやめれば良いだけです。
1325: 匿名さん 
[2012-12-08 09:37:37]
>1322

同じ温度の複合フローリングと無垢材に温度差を感じるのは、接触面積の差です。

平面度の高い複合フローリングの方が、接触面積が多いので体温を奪われ冷たく感じるだけです。

同じ温度の金属と木材で違いを感じる、熱伝導性の違いではありません。

夏場は逆に複合フローリングの方が気持ち良いのです。

まあ、スリッパを使用する家では、差は感じないでしょうけど。
1326: 匿名さん 
[2012-12-08 09:53:49]
おー!なるほど!とても納得できる説明ですね。
1327: 匿名さん 
[2012-12-08 11:28:30]
>1325
それはちがう
1328: 匿名さん 
[2012-12-08 12:15:11]
>1325

あなたは間違っています、密度(比重)の差です
1329: 匿名さん 
[2012-12-08 12:49:45]
>1325 間違い
>1328 正解

と思います。
冷たく感じるのは密度、表面硬度を高く加工したせいでしょう。
厚みが影響するのは蓄熱効果でしょう、厚い部材の方が温度変化が緩やかになると思います。

床暖房をご希望される方は過去に冷たい床を経験されているのではないでしょうか?

1330: 匿名さん 
[2012-12-08 12:57:48]
>1325
床材の熱容量と熱伝導率の差です。
外気温を測定のため零下のベランダに素足で毎日出ます、ベランダの一部に断熱材のスタイロ(発泡スチロ-ル)を敷いて有ります。
スタイロを一歩分の時間踏み、表面を放射温度計で計測しました、20℃程度と記憶してます。
輻射温度計は計測に時間が多少必要なため温度変化してる対象は正確に計れません。
最初スタイロの表面温度は零下です、時間を充分なため正確に計れます、他の気温計でも確認してます。
スタイロを足で踏むと足の熱がスタイロ表面に伝わります、断熱材なので熱容量が小さく、熱伝導率も小さいです。
1秒以下で踏まれた部分のスタイロ表面は体温近くに上昇してると推測できます。
足を上げてその場所を輻射温度計で計測しますが計測中もスタイロ表面は外気に冷やされていきます、熱容量が小さいため僅かな熱しか蓄えていないため早く冷えます、その結果が正確でない温度計測値20℃です。
 床材の無垢杉は他の床材と比較すると熱容量が小さくと熱伝導率が小さいです、同じ場所に入れば体温に近くになっていきます。
足裏から熱を奪う速度が遅いため、低い床温度でも比較的快適と思うのです。
熱伝導率の大きい材質ですと何時までも熱を早く奪われますので冷たいと思うのです。
普通は軽い材料ほど熱容量が小さく、熱伝導率も小さいです。
発泡スチロ-ルで実験をして下さい。
1331: 匿名さん 
[2012-12-08 14:01:17]
>1330

まったく解りにくい解説ですね。
1332: 匿名さん 
[2012-12-08 15:58:37]
>1330

全く違う材料なので意味無し。

乾燥木材の熱伝導性は、あまり差がありません。

「床材の無垢杉は他の床材と比較すると熱容量が小さくと熱伝導率が小さいです」と言う根拠は?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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