冬暖かい家

[購入検討中さん]

夏涼しい家の冬バージョンです。

冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

[1083: 匿名さん]

＞一階リビングは１４℃超えていて特に寒くない
室温に対しての皮膚感覚は個人差があって、どうこう言うつもりはないが、
あたかもそれが一般的感覚のような口ぶりで言われると抵抗がある。
一般的には14℃だと肌寒いという基準値がある。
あなたは一般的感覚から少しずれていることを自覚してほしい。
その上での発言なら大いに結構なことです。

http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi

[1084: 匿名さん]

ローコスト住宅です。
今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
リビング階段ありの家。
20度ぐらいないと寒い感覚なので今は暖房つけてます。
高高だったら暖房いらないってことかな？

[1085: 匿名さん]

高高でも、室温２０℃下回れば、暖房入れますよ。
高高住宅は室温維持に貢献しますが、実際の生活室温は個人差があります。
高高のメリットは単に冷暖房の電気代が経済的になるというだけです。

[1086: 匿名さん]

>1085
高高だと、エアコンつけっぱなしで生活すれば、オンオフ繰り返すより、さらに電気代が安くなるよ。
温度差がなくなるので、ヒートショックが緩和できるので、健康にも良いし。

[1087: 匿名さん]

＞1084さん、
＞今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
素晴らしいじゃないですか。
高高でないということですが、Ｑ値はどれぐらいですか？
できれば暖房無の状況で一日の室温変化などわかれば教えてほしい。
高高の方の室温変化と同じであれば、高高っていったい何といいたくなりますね。

[1088: 匿名さん]

＞1085
＞高高のメリットは単に冷暖房の電気代が経済的になるというだけです。
経済のメリット以外では快適空間を作るのが容易です。
1.頭寒足熱が良いとされてます、上下の温度差が少ないです。
2.体感温度は　体感温度＝（壁、天井、床等の温度｛輻射温度｝+室内気温）/2　です。
高高ですと壁等の温度は室温に近くなります。
例えば　高高体感温度＝（壁等の温度20℃+室内気温20℃）/2＝20℃　です。
断熱性能が劣る住宅の場合は壁等の温度が外への放熱で低いです。
例えば　断熱性能の劣る住宅体感温度＝（壁等の温度18℃+室内気温22℃）/2＝20℃　です。
夏は逆になり断熱性能の劣る住宅の壁等の温度は高く、室内気温は低いです。
体に良くないので室内外の温度差少なくしなさいと良く言われますが殆ど外出しない方も体調を崩します。
冷房病は壁からの輻射温度と室内気温の差を体は分り、自律神経が混乱して体調が狂うとの説が有ります。
＞1086
エアコンは24ｈ連続運転が基本です、輻射熱の有る他の暖房器と異なりエアコンは空気を暖める対流熱伝達が殆どの暖房器です。
空気の対流熱伝達で壁等躯体を暖めるには時間が必要になります、短時間では室内の空気温度だけを上昇させます。
エアコンの短時間運転は高高でも断熱性能の劣る家と同じ状態になってしまいます。
秋口から24ｈ運転をしますと躯体は充分に温まりますので躯体から輻射熱による快適空間が出来ます。
躯体は室内空気より熱容量が格段に多いです、例えば短時間窓開け換気しても窓を閉じれば直ぐ（2～3分）に室温は回復します。
24ｈ運転ですと風も弱く、定格より低い運転になり経済的（定格の40％運転が効率が良いのデ－タ有り）にもなります。
繰り返します、エアコンは24時間運転が適しています、快適空間を作れます。

[1089: 匿名]

秋口からエアコンいるようでは高高ではないのでは。オーバーヒートしない？秋口っていつかも地域も知らないけどさ。

[1090: 匿名さん]

＞1087さん
無知なのでQ値がどこに書いてあるのか全然わかりません。すいません。
10時前に暖房きりました。
動いていると20度で暑くなりますよね。

今は外気温18度で室温20度ですね。
1時間ちょっと前まで暖房20度で動かしてたので無暖房とは違うと思いますが参考に。

ちなみに外が雪でも窓に結露はありませんでしたよ（今年の1月の話です）
西日本なので雪が降ることはあまりないですけどね。

[1091: 入居済み住民]

>>1089は文章の意味が把握できない人。
>>1088は「秋口からエアコンいる」なんて言ってない。暖房入れなければ困るようになるより前からエアコンを入れるべし、と言っている。
つまり、冷えてから暖めるのでなく、暖かい時点から暖房をかけて、家全体の温度を維持し、下げないようにする、と言うこと。その方がエアコンが無理して働かなくていい分、電気を消費しない。オーバーヒートするようでは、これも高高ではないのでは？
我が家の場合、夜は１９℃、昼は２５℃まで上がる。暖房の設定は２３℃。大体一冬ずっとこう。

[1092: 匿名さん]

＞1089
＞オーバーヒートしない
軒の出、方角、地域で秋口は判断して下さい。
エアコンは温度制御しますので暖かければ入りません僅かな制御電源だけです。
Ⅳ地域でも秋口から入れた方が経済的と某建築設計ブログに記載されていました。
Ⅱ地域で今年は9/21平均気温18.1℃室温朝7時22.8℃で冷房切、10/4平均気温15.3℃室温朝7時22.5℃で暖房入です。

[1093: 匿名さん]

>1090さん
無暖房で明け方の6時、外気温が7℃の時に室温が17℃も維持できているのは高高並だと思います。
多分、高高だといばっている家も同じ位か、それ以下だと思いますよ。
賢く予算を使っていると思います。

[1094: 匿名さん]

Ⅱ地域　Q値1.8　C値不明　便所3種+押し込み換気＝1種換気
現在外気温度　-1.0℃　雪
朝の最低気温　-1.0℃
室温20.8℃　湿度54％

天井20.6℃
床20.8℃
壁20.6℃ （室温と同じ位置の柱）
窓ガラス　15.8℃（障子と開けて計測）、障子戸20.0℃
放射温度計（株）マザ－ツ－ル製MT-8にて計測

初冠雪です、10時頃から降り始め3ｃｍ位の積雪です。
寒さに慣れたのか温度表示は低いですが着衣は半袖下着にYシャツで丁度良い感じです。

[1095: 匿名さん]

>1093
無暖房じゃなくて間欠暖房って書いてあるじゃない。
逃げる熱が大きけりゃ、その分の熱加えなけりゃ温度下がるのが自然現象。
そんな自然現象には逆らえないのに何勘違いしているの。

[1096: 匿名さん]

1095さん
朝は無暖房状態ですよ。だって昨日の昼から暖房はつけてないです。
暖房を切ったのが、昨日の午前10時30分ぐらいですね。いつもこのぐらいに切ります。
なので、20時間ほど暖房なしの状態ですね。

構造はだんながこだわっていたのですべてまかせました。
家作りでだんなの偉大さをより実感できてとてもよかったです。
1093さんありがとうございます。だんなにまかせてほんとによかったです。

[1097: 匿名さん]

＞1095さん、
何を向きになって否定しているの？
就寝してから明け方6時までは無暖房だといっているだけ。
何か困ることでもあるの？
＞逃げる熱が大きけりゃ、その分の熱加えなけりゃ温度下がるのが自然現象。
まったく説明になっていない。
一人で興奮して自分でも何を言っているのか理解できていないのでは？

[1098: ＯＬさん]

>>1095
＞明け方の6時、外気温が7℃の時に室温が17℃も維持できているのは高高並だと思います。

この時点では無暖房ですよ？？？

[1099: 入居済み住民さん]

>1096
日当たりはいいですか？
日中の室内は最高で何度くらいまで上がりますか？

>構造はだんながこだわっていたのですべてまかせました。
>家作りでだんなの偉大さをより実感できてとてもよかったです。

よかったですね。
他スレの悲惨な書き込みを見てると、なおさらそう思います。

[1100: 匿名さん]

高高並かはともかくとして最近の建築なら次世代をクリアしてるのでしょう。
西の方と有るので温度的（朝7℃、翌日18℃）に推測すると、岡山、広島近辺と推測しますと平均気温は12℃程度になります。
内部発熱により5℃程度は室内温度は上がりますので12℃+5℃＝17℃で不思議なことでは有りません。
外気の瞬間的な温度は躯体等の蓄熱が有るため直接には室内には反映されません、平均気温で少し長めの日数で見ると分ります。
＞1095さんの、自然現象ですからそれ以上にも以下にも残念ながらなりません（笑）

[1101: 匿名さん]

>1100さん、
高高なら同じ条件下で何度ぐらいになると推測しますか？
できれば西日本で高高に住んでいる方の実際のデータが欲しいですね。
誰もデータをアップしないところをみると、高高推進派は脳内さんばかりなのかと疑います。
1100さん、Ⅱ地域だそうですが実験してみてはどうですか？

[1102: 匿名さん]

1099さん

日当たりは家が南東を向いているのでまぁまぁいいと思います。
でも風がつよい地域なので、外の体感温度はとても寒い感じがします。
庭に洗濯物を干すと全部飛んでいくので、風が当たらない場所を選んで洗濯物干しを設置しなおしました。

室内温度はこの時期、20度から22度ぐらいで安定しています。
朝だけ17度ぐらいまで下がりますね。なので、その時間だけ暖房を入れるようにしています。

LOW-Eの窓は寒くないけど、日が当たってもそんなに温度が上昇しないですね。

[1103: 匿名さん]

1102です。
間違えました。家は南西向きです。
南東だったら日当たりとってもいいですよね^^；
午後からはよく日が入ります。

[1104: 匿名さん]

>1096,>1097,>1098
無暖房と暖房切った状態を混同しないでね。
蓄熱暖房機で通電時間以外を無暖房とは言わないのと同じ。
普通のエアコンでも躯体などに熱エネルギーが蓄熱されるんだから、その状態が長引くのが当たり前。
数日のうち少しでも使っていたら間欠暖房だよ。

[1105: 匿名さん]

＞1101
条件を出せば計算できることです、日射など不確定なことが多いので実測は長い日数が必要になります。
西日本で本格的高高は殆ど皆無ではないでしょうか？有れば無暖房器住宅になるかも知れません。
日射によりますがⅣ地域でもマンションはそれに近い状態です。
＞Ⅱ地域だそうですが実験してみてはどうですか？
暖房器がエアコンだけなので故障時を想定して予備を用意するか検討の試験を引渡し前の建築中12月中頃に2回程しました。
基礎断熱で家の熱容量は多いです。
充分に家を暖めて元電源を切って4日間で何℃室温が低下するかの試験です、南側の窓の障子戸を昼夜共開と閉の2回です。
両テストとも5℃程度の低下約16℃でした、留守にしてますので詳細デ－タは取ってませんが予備を持たなくても有る程度の期間は内部発熱と厚着と日射の制御（障子戸の開閉）で 過ごせると判断しました。

[1106: 匿名さん]

＞1104さん、
あなたの無暖房の定義を否定するつもりはありません。
もっと了見を広く構えて相手の真意を理解する姿勢も必要ではないですか？

＞1105さん、
＞条件を出せば計算できることです
＞1100では一刀両断のもとに答えを出しています。
アバウトでいいのです。
そのつもりで質問しました。

[1107: 匿名さん]

＞1105
アバウトな答えは無暖房器住宅です。

[1108: 匿名さん]

1104さん
なるほど！知らなかったです。
とても勉強になりました。ありがとうございました。

[1109: 匿名さん]

>1104
じゃあ高高じゃなくてもエアコンを数日に一回使えば、暖かい状態が維持できると考えていいでしょうか。
無暖房でなければ躯体に蓄熱されるなら、高高にする意味がない。

[1110: 匿名さん]

袋入りグラスウールの家や発泡系吹き付け断熱材の家は殆ど蓄熱しませんよ。石膏ボード頼りとかになります。

[1111: 匿名さん]

では1104の書いていることは矛盾してますね

[1112: 匿名さん]

それは家の構造見てないし知りませんが
従来の高気密高断熱に加えて、蓄熱が低炭素住宅でも要素に加えられていますから、高・高・高が一番理想なのかもしれません。
それに個人的には調湿なり透湿なりが住み心地や家の耐久性に影響してくるのではないかと考えます。
防湿気密一辺倒の高高の息苦しさや巷で一条やスウェーデンハウス辺りでも言われるカビの問題、換気頼りへのアンチテーゼです。
それと副次的ですが透湿建材は一般に自然素材や無機質のものが多いように思いますのでシックハウスを避けることにも繋がります。寧ろこちらが主の人も多いはずです。

[1113: 匿名さん]

>1109
>じゃあ高高じゃなくてもエアコンを数日に一回使えば、暖かい状態が維持できると考えていいでしょうか。

躯体などの蓄熱容量を巨大にすれば、それも可能。
だが、数日に一回、その巨大な熱エネルギーを与えなけりゃならない。

>無暖房でなければ躯体に蓄熱されるなら、高高にする意味がない。

外に逃げる熱量は、高高にしなけきゃ減らない。
つまり、エアコンのエネルギー消費すなわち電気代も巨大だけどそれでいいのかい？
巨大な蓄熱暖房機を低低に付けたら電気代がどうなるかぐらい想像してみたら。

[1114: 匿名さん]

まあ、余りに蓄熱を強調する人は土壁前提の伝統工法の人と相場がこれまでは決まっていたからね。蓄熱に意味があっても、高高前提でないと意味が無い。

[1115: 匿名さん]

＞1113＞1114
高高命の方は他の人が公表した事実をねじまげて解釈するくせがあるようだね。
それだけ理屈が言えるのだから事実を客観的に分析する能力も持ち合わせていると思うのだが、
恣意的に自分の理屈の中へ誘導したがる。
多分、無意識なんだろうね。
1、＞今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
2、＞ローコスト住宅です
3、＞20時間ほど暖房なしの状態ですね
4、蓄暖ではなく、エアコン暖房。
以上の事実に対しての説明になっていない。
大切なことを聞くけど、1113さん、1114さん、あなたの住まいは高高なんでしょうね。

[1116: 匿名さん]

>1115
自然現象として至って普通の事例から一体何を言いたいのか分からない。
これ以上、相手しても仕方ないけど、これでも見たら。
Ｑ値と室温低下の相関くらい分かるだろう。

ライフラインが断たれた時の暖房と室温低下の実態調査
http://www.nb-shinbun.co.jp/homepage2/nbshinbun/nb_20110708105251/topi...
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class%20archtect/lifeline.pdf

次世代を超えるレベルの断熱性能の家の場合、「外気温が朝晩マイナス５℃にまで下がる日でも、室温は１５～２０℃を保った」（岩手）の声が多く、無暖房でもある程度の温かさを保てることが明らかになった。
　一方、次世代省エネレベルの家では「室温が１０℃を下回ることは無かった」（岩手）、「室温は１２℃を保った」（宮城）というものの、「かなり寒さを感じる」との声が次世代超の家と比べて多くなる傾向。
　さらに、次世代省エネ以下のレベルの家では「無暖房では非常に寒く、室温は５℃程度まで下がった」（青森）など、寒さを強く感じたとの声がかなり多くなった。

[1117: 匿名さん]

＞1116
貴重な資料ですね。
この資料を見る限りではあまり目立った差は感じられない。対象物件によっては逆転しているケースもある。
Ｑ値だけでは判断できないという実例みたいなものだ。
色眼鏡でみると1116のような分析になるのかもしれない。
●次世代以上　岩手　Q値1.5　3日間厚着をしてしのいだ。10℃は下回りませんでした
●次世代基準　青森　室内温度は１６℃を保っていた。（外気温は朝－２℃位）

[1118: 入居済み住民さん]

>>1117

差は十分に感じられると思いますし、一部の特殊な例を上げてそれが当たり前のように言うのも違和感を感じます。

[1119: 入居済み住民さん]

>1117
うーん。「あまり目立った差は感じられない」というのも相当色眼鏡かも。
でも次世代レベルでも、それ以前とはかなり違うのも確か。

それより、なんか蓄暖があると良さそうって思ってしまう資料ですね。これ。

[1120: 匿名さん]

何よりどれだけ日照を入れられるかが、あらためて大変重要であると認識できますね。

[1121: 匿名さん]

1117,1118
どちらの言い分も当たっているし、当たっていないと思う。
1120は共通していえることだがＱ値とは関係のない部分だ。
案外このあたりが冬を暖かくするヒントかもしれない。

[1122: 匿名さん]

＞1121
＞Ｑ値とは関係のない部分だ。
Q値が良く、日射が多いとオ－バ－ヒ－トする、不快です、充分配慮するべきです。
日射を多く取込むには南側の窓面積を多くすれば良い、しかし日射の無いときは窓は放熱が多く弱点になる。
自然を相手にするわけだから以下に緩和するかが重要になる。
窓近くの土間床の工夫等は知られているが決め手にはかけるように思う。
安価にソ－ラ－ウオ－ルのようなもので床下に蓄熱できると理想だと思います。

[1123: 匿名さん]

高高ばかりに目が行ってると疎かになりがちなポイントですね。

[1124: 匿名さん]

＞できれば暖房無の状況で一日の室温変化などわかれば教えてほしい。
高高ではなく、中断熱レベルの家です。
Ｑ値2.7Ｃ値不明
昨日午前7時より暖房を止めています。
本日7時の室温18度
昨日7時の室温20.3度です。
本日7時の外気温は4.5度です。
昨日の平均外気温は8.5度です。

自慢できる数値ではないですが参考にして欲しい。

[1125: 匿名]

蓄熱で一番簡単なのはフローリングやめてカーペットにすること。
日射で直接暖められる部分である上、起毛の空気層が熱を貯めるから必然的に温かくなる。
熱伝導率の関係で体感温度も温かいというオマケ付き。

[1126: 匿名さん]

>1125
空気そのものは比熱小さいから蓄熱出来ないに近いです。

[1127: 匿名]

ああ、蓄熱とは違うのかと思ったけど、蓄熱に厳密な定義ないじゃないか。
暖められて動かない空気は暖かいよ？

[1128: 匿名さん]

>1127
蓄熱の定義は、熱量（熱エネルギー）を蓄えることです。

空気は比熱が小さいというより熱容量が極端に小さいと書くべきでした。
熱量を上げるには、熱容量を大きい物質を利用するか、温度変化を大きくしなければなりません。

熱量＝熱容量ｘ温度変化
（熱容量＝比熱ｘ質量）

比熱と1Lの質量は、
空気　1.006J/gK, 1.3g
水　　4.217J/gK, 1000g
木材　1.250J/gK, 400g

だから、体積1Lの熱容量は、
空気　1.31J/K
水　　4217J/K
木材　500J/K

同じ体積で、木材の1/382、水の1/3219と空気の熱容量は極めて小さいです。

[1129: 匿名さん]

夏の遮熱対策、冬の日射取り入れは

今どき常識ではないの？

それすらせず高高がどうとか

ましてや蓄熱とか無意味では

[1130: 匿名さん]

曇りで日射がない時には、とてもとても寒いよ。

[1131: 匿名さん]

>1129
無闇な日射の取入れはオ－バ－ヒ－トを起こします、蓄熱と組合せが必要です、高高の基本にして下さい。

[1132: 匿名さん]

>1131
１を超えるＱ値ではオーバーヒートの兆候は見れませんが、
特別な意図をしない躯体の蓄熱量で吸収しきれずにオーバーヒートが発生したＱ値はどれくらいですか？

[1133: 匿名さん]

Ｑ値が１．０以下ではオーバーヒート生じません。
LOW-EⅡ窓はそれなりに遮熱が効きます。
ただ、南窓主体ではなく、西窓ではあり得るかも知れません。
当方、南窓主体なので。

[1134: 匿名さん]

高断熱なのに日射の影響がおおきいの？

[1135: 匿名さん]

冬季におけるオーバーヒートとは具体的に何度からですか？

[1136: 匿名さん]

オーバーヒートと言っているからには２８℃以上じゃないかな。
ただ、私的には冬季オーバーヒートは単なる暖房掛け過ぎに日射が当たっているような気がする。
以前、北海道に住んでいた時には、部屋を２５℃程度にしていたので、日射が当たると暑くて窓を開けて調整していた。

[1137: 匿名さん]

日射により建物内の温度が上昇するなら高断熱とはいえないんじゃないかな。
壁の断熱は高いけど屋根の断熱が低いとか？
窓の断熱かな？

[1138: 入居済み住民さん]

>1133
>1137
たぶん1131が言いたいのは、積極的に日射を利用する設計は注意が必要という意味かと。
（日射取得のためにかなり大きめに開口部を設け、さらに窓にLow-Eを使わないとか）

日射が無い日もあるので、基本は暖房して外に逃げる分の熱を補って設定室温を維持している。
日射が無い日に室温維持するための暖房エネルギーが１０として、日射取得で２０も３０も入ってくると蓄熱できなければそのまま室温が上がっていくので困ってしまう。１０ならちょうど良いと。（蓄暖なら１０でも困るかも知れない）

また、高高で全館暖房していると室温がかなり安定しているため、普段２０度なら２４度でも不快に感じると思う。

[1139: 匿名さん]

日射取得のためでもなんでも、窓の断熱が低いなら高高ではないでしょう。
夏はどうなんでしょう？高高だから家が暑くなるなんていいませんよね？

[1140: 匿名さん]

＞1131です。
＞1138さんがほぼ代弁してくれてます。
日射収得で失敗したのです、窓は真空ガラスのスペ-シアです、Ⅱ地域で寒いので安易に日射は多いほうが良いとLow-Eは採用しませんでした、Q値は1.8です。
南側16畳に対し約1.8ｍ幅ｘ高さ2ｍの窓を2面の少ない開口面積です。
オバ－ヒ－トは1月から3月上旬までの日射時間の多い日に起こります。他の季節は太陽高度の違い等でないです。
夏も軒の出1.5ｍ有りますので無問題です。
室温は21～22℃程度から午後頃から25℃以上になります、日により最高温度は当然変わります。
常に加湿してますので25℃は不快です。日射の当たる床は30℃以上になってますので輻射熱も多いと思います。
窓開けによる調整は自ら0℃近辺の外気でコ－ルドドラフト状態を作ることになり足元だけ冷え、頭が暑い状態になり更に不快になります。

[1141: 匿名さん]

開口部を設けた上で
夏には夏の日射対策を
冬には取入れをということでは

窓の性能が良くないと（U値が低くないと）
高断熱にならない（Q値は下がらない）し
十分な日射取得も適わない（η値も上がらない）

高高だと夏暑いと言う人間は家作りの研究不足
結果、中密度がいいとか頓珍漢を言い出す羽目になる

[1142: 匿名さん]

＞1141
Ｑ値Ｃ値共に0.5以下であっても、
日射対策の取れていない住宅は高高ではないという意見なのですね。

[1143: 匿名さん]

＞1142
ということは、Ｑ1住宅で高高だとふんぞり返っていても、
日射対策が完全でなければ高高ではないんだ。
勉強になりました。

[1144: 匿名さん]

高高なだけでは駄目かもしれないと言うことが言いたいだけ
当たり前すぎるが当たり前でない場合もある
夏の日射対策に限って言えば軒庇なり外付けブラインドなり温暖地なら特に必要
通風計画も必要
他にも要素は当然ある

[1145: 匿名さん]

＞1144
＞高高だと夏暑いと言う人間は家作りの研究不足
という意見は誤っていることになりますね。

大勢の方が興味を持ってこのスレに参加しています。
不適切な発言には注意してください。

[1146: 匿名さん]

1143のいう通りでしょう。
だいたい高高にこだわった上、不快だという状態になるなんてその時点で勉強不足を晒したようなもの。
ほんとに高高に設計できているなら、日射の影響も外気温の影響も少ないはず。
加湿も高高で常に行えば家を傷めることになるからやらないはず。調湿ならわかるが。
高高にこだわる人は多いが、ほんとに高高に設計出来ているかは別問題という事ですね。

[1147: 匿名さん]

>>1145

なんで？何がおかしい？

高高の欠陥作を叩いて悦に入ってる低～中気密信者よりはいい家だと思うよ

遮熱対策は後付でも対応できるんだし

気密は後からあげるのは厳しいだろうが

[1148: 匿名さん]

＞1146
高高の定義なんてもともと存在しないものだから、めいめいが勝手に定義付けするのは勝手なんだが、
高高は高気密高断熱住宅の略称だから日射取得とは別性能だと思う。
高高だけでは快適な住まいにならないという意見は正しい。
特に温暖化地域における高高住宅検討には注意が必要。

[1149: 匿名さん]

誤解のないように
擁護するわけではないが
高高と少数の個別エアコンだけで
快適を享受して満足している人もいる
これはこれで不正解ともいえず厄介な存在

まあ、一番厄介なのは低～中気密でエアコン押しの
超つまんない人

[1150: 匿名さん]

＞1147
高高信者の代表的な意見ですね。
高高住宅がこういった人達の集団で形成されているのを見ると、
余計に高高住宅検討に際して注意が必要だね。

[1151: 匿名さん]

では高高について論議すること自体無駄なのでは？
めいめいのもっている勝手な定義でそれぞれ語っているなんて可笑しな話です。
外からの影響をうける住宅は高高ではないでしょう。断熱出来てないんだから。
中断熱高気密かな。断熱が甘く気密は高いから温度が抜けにくい。不快指数なら上位に入れますね。

[1152: 匿名さん]

＞1151
高高の共通の定義づけがどこかでされているなら教えて欲しいですね。
ＷＥＢ上でもいいですよ。
個人の勝手な定義付けではダメですよ。

[1153: 匿名さん]

＞1149
まわりくどい意見だね。

[1154: 匿名さん]

http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/five/2012win_lifestyle...
http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/five/2012_aut/2012aut_...
http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/five/2012sum_lifestyle...
http://www.kkj.or.jp/contents/check_publication/five/2012sp_info.html

低炭素住宅、環境共生住宅、低燃費住宅、エコハウス/パッシブハウス
呼び名はそれぞれですが基本的な共通項は同じはずです
高高もそのなかの要素に過ぎないと言うことでしょう
要素と言っても主要要素であり要であり蔑ろにされるものではありませんが

[1155: 匿名さん]

なんだか低~中密度信者なんて他人の何の参考にもならない超詰まらない人が図星に腹を立てて必死に抵抗してますね。

[1156: 匿名さん]

>1155
その信者の書き込みというのはどれですか？
低、中密度？をすすめている人がいるような感じがしないので教えてもらいたいです

[1157: 匿名さん]

＞1154
だから、肝心の高高の定義を誰でもわかるように数値でライン引きして欲しいですね。
解釈が個人によって幾重にも取れるような説明ではダメですよ。
例えば、〔Ｃ値0.5以下を高気密と定める〕みたいな、誰がみても同じ解釈ができる定義です。

[1158: 匿名さん]

１１５０、１１５３等

[1159: 匿名さん]

1152さん
私もそう思うので高高の論議は無駄と書いたのですが。
後半は私の理論です。
外からの影響をうける家が高断熱と判断される事がまったく理解出来ないので、無知な私にもわかるよう教えてほしいんですよ。
高断熱なら良くも悪くも外からの温度干渉がないという事だと思っていたので。

[1160: 匿名さん]

＞1155
あなただって高高だとふんぞり返っているけど、
定義付けの数値次第では、？気密？住宅に分別されかねないですよ。
個人的な定義付けの中で自己満足しているに過ぎない。
自分の姿を客観視できないピエロかもしれませんよ。

[1161: 匿名さん]

超高気密はＣ値０．３とか０．５まででしょうが、
広義の高気密じゃないが、一般的な感覚ではやはり１切ってるかどうかじゃないかな
もちろんＣ値１．２だと駄目と言ってるわけではないけど
２とかなって来ると今だと中気密のラインでしょう
５とかは明らかに低気密

断熱は地域基準もあるように一概に言えないけど
Ⅳ地域以南で高気密と謳うのならＱ値１．５ぐらいは欲しいんじゃないか
２とかで高断熱と言われてもピンとこない
有名どころでも西方氏や鵜野氏はＱ値１．３～１．４あたりを最低目標ラインにおいてる
ちなみに海外で大笑いされた次世代省エネのⅠ地域の数字がＱ値１．６以下
ⅠⅡ地域は死活問題に近いので札幌市新基準の例を見る目でもなく高断熱高気密が当然

[1162: 匿名さん]

1157さんには同意です。
きちんと決めてくれれば、快適、不快的関係なく高高と言えますね。

[1163: 匿名さん]

＞外からの影響をうける家が高断熱と判断される事がまったく理解出来ないので
Ｑ値0Ｃ値0換気0なら実現できますが、それ以外の家は外からの影響を受けますよ。

[1164: 匿名さん]

>1158
回答ありがとうございます。
すすめてる感じはしないけど高高を否定しているところから推測という事ですね。受取り方の違いという事でしょう。
私は高断熱には賛成ですが、高気密は嫌かなぁ。程度によりますが、声が響いたりドアの開け閉めで耳がつまるような高気密は嫌ですね。でも気密性は高い方がいいから、ちょうどいい気密を実現できるといいなと思います。
それが高気密か中気密かは判断出来ないです。

[1165: 匿名さん]

声が響くというのは気密よりも断熱材の種類の問題なり床・天井・間仕切り壁の遮音吸音の問題だと思いますが。

外部ドアの開け閉めというのも単に開け閉めしたときだけの話ですよね。換気計画にもよりますね。

[1166: 匿名さん]

>>１１６４

１１６０もだな

[1167: 匿名さん]

>1166
それは同意

[1168: 匿名さん]

1163さん、確かにそうですね。
しかし今の家で換気0はないですね。
かといって外からの影響があまりない家があるのも確かです。
もし高高の方達が数値上では同じなのに、外からの影響がある家とあまりない家があるならQ値C値だけでは高高は語れないという事ですね。
そういうのがわかれば住宅がより快適になっていいですね。

[1169: 匿名さん]

１１６０

札幌版次世代住宅のスタンダードをクリアーしてもハイレベルには届かないと言ったところです。Ⅳb地域。

[1170: 匿名さん]

>1165
確かにそれは影響しますが、気密が悪い家では起こらない事ではあります。気密性をあげるなら吸音材は必須という事ですね。
じゃあ耳がつまらない事だけ重視して高気密設計がいいですね。

[1171: 匿名さん]

吸音材が必須かどうかはわかりませんが、発泡系やボード状の断熱材とかだと太鼓現象に陥りやすいのでしょうね。

[1172: 入居済み住民さん]

高高も最初の頃は次世代省エネ基準ぐらいで高高と呼ばれていた。

その頃の営業マンに最近の建築はほとんど高高で作られているという説明を受けた記憶もある。

しかし、それがQ値１．０やC値１．０を切るような家が出てきてから、だんだんと高高の認識レベルが上がっていったようである。

従って、高高に特別な定義はなく、人それぞれの感覚で良いと思うよ

[1173: 購入検討中さん]

>>1140
寒い冬にオーバーヒートと言うのは今ひとつピンときません。
暖房器具は何をお使いですか？
オーバーヒートは窓あけではなく、暖房器具の調整でできないものですか？

[1174: 匿名さん]

冬場にまでオーバーヒートするのは、単純に屋内空間に対して陽射しの入る割合が大きいのですよ。
例えるなら自動車です。
車はこの時期でも日中の陽射しがあると、室内はかなりの温度になってしまいます。

陽射しの熱を入れたい時には目一杯入れる、入れたくない時は入れない
家自体は射熱効果が高く保温効果も高い。そんな家が理想でしょう。

[1175: 匿名さん]

＞1140です。
オ－バ－ヒ－トさせたのは築1年目だけです。
対策として室内と床下間の循環ファンを設けました。
オ－バ－ヒ－トが予想される日は運転して室内空気を床下基礎コンクリで冷却してます。
不快なことは無くなり、日射も有効利用出来てます。

油断すれば僅かな熱で室温は上がりますと言いたかったのです。

[1176: 匿名さん]

車は低断熱低気密じゃないの？

[1177: 匿名さん]

皆さんに質問です。２４時間換気の吸気口を閉じると部屋の暖かさは維持するが、開けると寒い。これはどういう仕様の家だと推測されますか？

[1178: 匿名]

は～い、先生！
それは普通の家です。

[1179: 匿名さん]

＞広義の高気密じゃないが、一般的な感覚ではやはり１切ってるかどうかじゃないかな
それはおかしいですよ。高気密なら当然Ｃ値は0.5以下ですね。
それ以上は中気密ですね。

＞有名どころでも西方氏や鵜野氏はＱ値１．３～１．４あたりを最低目標ラインにおいてる
この定義付けもおかしい。
世界基準だとＱ値は1.0以下でしょう。
それ以上は中断熱だと思いますよ。

皆さん、日本での高気密高断熱に対しての評価基準が甘くはないですか。
だから断熱気密三流国だと言われる。
Ｃ値0.5Ｑ値1.0をクリアしない家は、残念ながら高気密高断熱とは言わないほうが良い。

[1180: 匿名さん]

＞1176
風速100Km/ｈ（27.8ｍ/ｓ）で隙間風が無いですから高気密低断熱です。

[1181: 匿名さん]

１１７９の根拠はまったくゼロだが何を根拠に強弁しているのかな。

世界基準でQ１とは誰が言ったの？西方鵜野両氏にクレーム出したら？

あなたは、Q値１．１C値０．６の家が中気密中断熱と言えるのかい？

あなたの家のQ値C値は？

[1182: 匿名さん]

＞1181
＞あなたの家のQ値C値は？
まずあなたから。