冬暖かい家

[購入検討中さん]

夏涼しい家の冬バージョンです。

冬暖かくなる工夫をいろいろと語り合いましょう

[1083: 匿名さん]

＞一階リビングは１４℃超えていて特に寒くない
室温に対しての皮膚感覚は個人差があって、どうこう言うつもりはないが、
あたかもそれが一般的感覚のような口ぶりで言われると抵抗がある。
一般的には14℃だと肌寒いという基準値がある。
あなたは一般的感覚から少しずれていることを自覚してほしい。
その上での発言なら大いに結構なことです。

http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi

[1084: 匿名さん]

ローコスト住宅です。
今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
リビング階段ありの家。
20度ぐらいないと寒い感覚なので今は暖房つけてます。
高高だったら暖房いらないってことかな？

[1085: 匿名さん]

高高でも、室温２０℃下回れば、暖房入れますよ。
高高住宅は室温維持に貢献しますが、実際の生活室温は個人差があります。
高高のメリットは単に冷暖房の電気代が経済的になるというだけです。

[1086: 匿名さん]

>1085
高高だと、エアコンつけっぱなしで生活すれば、オンオフ繰り返すより、さらに電気代が安くなるよ。
温度差がなくなるので、ヒートショックが緩和できるので、健康にも良いし。

[1087: 匿名さん]

＞1084さん、
＞今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
素晴らしいじゃないですか。
高高でないということですが、Ｑ値はどれぐらいですか？
できれば暖房無の状況で一日の室温変化などわかれば教えてほしい。
高高の方の室温変化と同じであれば、高高っていったい何といいたくなりますね。

[1088: 匿名さん]

＞1085
＞高高のメリットは単に冷暖房の電気代が経済的になるというだけです。
経済のメリット以外では快適空間を作るのが容易です。
1.頭寒足熱が良いとされてます、上下の温度差が少ないです。
2.体感温度は　体感温度＝（壁、天井、床等の温度｛輻射温度｝+室内気温）/2　です。
高高ですと壁等の温度は室温に近くなります。
例えば　高高体感温度＝（壁等の温度20℃+室内気温20℃）/2＝20℃　です。
断熱性能が劣る住宅の場合は壁等の温度が外への放熱で低いです。
例えば　断熱性能の劣る住宅体感温度＝（壁等の温度18℃+室内気温22℃）/2＝20℃　です。
夏は逆になり断熱性能の劣る住宅の壁等の温度は高く、室内気温は低いです。
体に良くないので室内外の温度差少なくしなさいと良く言われますが殆ど外出しない方も体調を崩します。
冷房病は壁からの輻射温度と室内気温の差を体は分り、自律神経が混乱して体調が狂うとの説が有ります。
＞1086
エアコンは24ｈ連続運転が基本です、輻射熱の有る他の暖房器と異なりエアコンは空気を暖める対流熱伝達が殆どの暖房器です。
空気の対流熱伝達で壁等躯体を暖めるには時間が必要になります、短時間では室内の空気温度だけを上昇させます。
エアコンの短時間運転は高高でも断熱性能の劣る家と同じ状態になってしまいます。
秋口から24ｈ運転をしますと躯体は充分に温まりますので躯体から輻射熱による快適空間が出来ます。
躯体は室内空気より熱容量が格段に多いです、例えば短時間窓開け換気しても窓を閉じれば直ぐ（2～3分）に室温は回復します。
24ｈ運転ですと風も弱く、定格より低い運転になり経済的（定格の40％運転が効率が良いのデ－タ有り）にもなります。
繰り返します、エアコンは24時間運転が適しています、快適空間を作れます。

[1089: 匿名]

秋口からエアコンいるようでは高高ではないのでは。オーバーヒートしない？秋口っていつかも地域も知らないけどさ。

[1090: 匿名さん]

＞1087さん
無知なのでQ値がどこに書いてあるのか全然わかりません。すいません。
10時前に暖房きりました。
動いていると20度で暑くなりますよね。

今は外気温18度で室温20度ですね。
1時間ちょっと前まで暖房20度で動かしてたので無暖房とは違うと思いますが参考に。

ちなみに外が雪でも窓に結露はありませんでしたよ（今年の1月の話です）
西日本なので雪が降ることはあまりないですけどね。

[1091: 入居済み住民]

>>1089は文章の意味が把握できない人。
>>1088は「秋口からエアコンいる」なんて言ってない。暖房入れなければ困るようになるより前からエアコンを入れるべし、と言っている。
つまり、冷えてから暖めるのでなく、暖かい時点から暖房をかけて、家全体の温度を維持し、下げないようにする、と言うこと。その方がエアコンが無理して働かなくていい分、電気を消費しない。オーバーヒートするようでは、これも高高ではないのでは？
我が家の場合、夜は１９℃、昼は２５℃まで上がる。暖房の設定は２３℃。大体一冬ずっとこう。

[1092: 匿名さん]

＞1089
＞オーバーヒートしない
軒の出、方角、地域で秋口は判断して下さい。
エアコンは温度制御しますので暖かければ入りません僅かな制御電源だけです。
Ⅳ地域でも秋口から入れた方が経済的と某建築設計ブログに記載されていました。
Ⅱ地域で今年は9/21平均気温18.1℃室温朝7時22.8℃で冷房切、10/4平均気温15.3℃室温朝7時22.5℃で暖房入です。

[1093: 匿名さん]

>1090さん
無暖房で明け方の6時、外気温が7℃の時に室温が17℃も維持できているのは高高並だと思います。
多分、高高だといばっている家も同じ位か、それ以下だと思いますよ。
賢く予算を使っていると思います。

[1094: 匿名さん]

Ⅱ地域　Q値1.8　C値不明　便所3種+押し込み換気＝1種換気
現在外気温度　-1.0℃　雪
朝の最低気温　-1.0℃
室温20.8℃　湿度54％

天井20.6℃
床20.8℃
壁20.6℃ （室温と同じ位置の柱）
窓ガラス　15.8℃（障子と開けて計測）、障子戸20.0℃
放射温度計（株）マザ－ツ－ル製MT-8にて計測

初冠雪です、10時頃から降り始め3ｃｍ位の積雪です。
寒さに慣れたのか温度表示は低いですが着衣は半袖下着にYシャツで丁度良い感じです。

[1095: 匿名さん]

>1093
無暖房じゃなくて間欠暖房って書いてあるじゃない。
逃げる熱が大きけりゃ、その分の熱加えなけりゃ温度下がるのが自然現象。
そんな自然現象には逆らえないのに何勘違いしているの。

[1096: 匿名さん]

1095さん
朝は無暖房状態ですよ。だって昨日の昼から暖房はつけてないです。
暖房を切ったのが、昨日の午前10時30分ぐらいですね。いつもこのぐらいに切ります。
なので、20時間ほど暖房なしの状態ですね。

構造はだんながこだわっていたのですべてまかせました。
家作りでだんなの偉大さをより実感できてとてもよかったです。
1093さんありがとうございます。だんなにまかせてほんとによかったです。

[1097: 匿名さん]

＞1095さん、
何を向きになって否定しているの？
就寝してから明け方6時までは無暖房だといっているだけ。
何か困ることでもあるの？
＞逃げる熱が大きけりゃ、その分の熱加えなけりゃ温度下がるのが自然現象。
まったく説明になっていない。
一人で興奮して自分でも何を言っているのか理解できていないのでは？

[1098: ＯＬさん]

>>1095
＞明け方の6時、外気温が7℃の時に室温が17℃も維持できているのは高高並だと思います。

この時点では無暖房ですよ？？？

[1099: 入居済み住民さん]

>1096
日当たりはいいですか？
日中の室内は最高で何度くらいまで上がりますか？

>構造はだんながこだわっていたのですべてまかせました。
>家作りでだんなの偉大さをより実感できてとてもよかったです。

よかったですね。
他スレの悲惨な書き込みを見てると、なおさらそう思います。

[1100: 匿名さん]

高高並かはともかくとして最近の建築なら次世代をクリアしてるのでしょう。
西の方と有るので温度的（朝7℃、翌日18℃）に推測すると、岡山、広島近辺と推測しますと平均気温は12℃程度になります。
内部発熱により5℃程度は室内温度は上がりますので12℃+5℃＝17℃で不思議なことでは有りません。
外気の瞬間的な温度は躯体等の蓄熱が有るため直接には室内には反映されません、平均気温で少し長めの日数で見ると分ります。
＞1095さんの、自然現象ですからそれ以上にも以下にも残念ながらなりません（笑）

[1101: 匿名さん]

>1100さん、
高高なら同じ条件下で何度ぐらいになると推測しますか？
できれば西日本で高高に住んでいる方の実際のデータが欲しいですね。
誰もデータをアップしないところをみると、高高推進派は脳内さんばかりなのかと疑います。
1100さん、Ⅱ地域だそうですが実験してみてはどうですか？

[1102: 匿名さん]

1099さん

日当たりは家が南東を向いているのでまぁまぁいいと思います。
でも風がつよい地域なので、外の体感温度はとても寒い感じがします。
庭に洗濯物を干すと全部飛んでいくので、風が当たらない場所を選んで洗濯物干しを設置しなおしました。

室内温度はこの時期、20度から22度ぐらいで安定しています。
朝だけ17度ぐらいまで下がりますね。なので、その時間だけ暖房を入れるようにしています。

LOW-Eの窓は寒くないけど、日が当たってもそんなに温度が上昇しないですね。

[1103: 匿名さん]

1102です。
間違えました。家は南西向きです。
南東だったら日当たりとってもいいですよね^^；
午後からはよく日が入ります。

[1104: 匿名さん]

>1096,>1097,>1098
無暖房と暖房切った状態を混同しないでね。
蓄熱暖房機で通電時間以外を無暖房とは言わないのと同じ。
普通のエアコンでも躯体などに熱エネルギーが蓄熱されるんだから、その状態が長引くのが当たり前。
数日のうち少しでも使っていたら間欠暖房だよ。

[1105: 匿名さん]

＞1101
条件を出せば計算できることです、日射など不確定なことが多いので実測は長い日数が必要になります。
西日本で本格的高高は殆ど皆無ではないでしょうか？有れば無暖房器住宅になるかも知れません。
日射によりますがⅣ地域でもマンションはそれに近い状態です。
＞Ⅱ地域だそうですが実験してみてはどうですか？
暖房器がエアコンだけなので故障時を想定して予備を用意するか検討の試験を引渡し前の建築中12月中頃に2回程しました。
基礎断熱で家の熱容量は多いです。
充分に家を暖めて元電源を切って4日間で何℃室温が低下するかの試験です、南側の窓の障子戸を昼夜共開と閉の2回です。
両テストとも5℃程度の低下約16℃でした、留守にしてますので詳細デ－タは取ってませんが予備を持たなくても有る程度の期間は内部発熱と厚着と日射の制御（障子戸の開閉）で 過ごせると判断しました。

[1106: 匿名さん]

＞1104さん、
あなたの無暖房の定義を否定するつもりはありません。
もっと了見を広く構えて相手の真意を理解する姿勢も必要ではないですか？

＞1105さん、
＞条件を出せば計算できることです
＞1100では一刀両断のもとに答えを出しています。
アバウトでいいのです。
そのつもりで質問しました。

[1107: 匿名さん]

＞1105
アバウトな答えは無暖房器住宅です。

[1108: 匿名さん]

1104さん
なるほど！知らなかったです。
とても勉強になりました。ありがとうございました。

[1109: 匿名さん]

>1104
じゃあ高高じゃなくてもエアコンを数日に一回使えば、暖かい状態が維持できると考えていいでしょうか。
無暖房でなければ躯体に蓄熱されるなら、高高にする意味がない。

[1110: 匿名さん]

袋入りグラスウールの家や発泡系吹き付け断熱材の家は殆ど蓄熱しませんよ。石膏ボード頼りとかになります。

[1111: 匿名さん]

では1104の書いていることは矛盾してますね

[1112: 匿名さん]

それは家の構造見てないし知りませんが
従来の高気密高断熱に加えて、蓄熱が低炭素住宅でも要素に加えられていますから、高・高・高が一番理想なのかもしれません。
それに個人的には調湿なり透湿なりが住み心地や家の耐久性に影響してくるのではないかと考えます。
防湿気密一辺倒の高高の息苦しさや巷で一条やスウェーデンハウス辺りでも言われるカビの問題、換気頼りへのアンチテーゼです。
それと副次的ですが透湿建材は一般に自然素材や無機質のものが多いように思いますのでシックハウスを避けることにも繋がります。寧ろこちらが主の人も多いはずです。

[1113: 匿名さん]

>1109
>じゃあ高高じゃなくてもエアコンを数日に一回使えば、暖かい状態が維持できると考えていいでしょうか。

躯体などの蓄熱容量を巨大にすれば、それも可能。
だが、数日に一回、その巨大な熱エネルギーを与えなけりゃならない。

>無暖房でなければ躯体に蓄熱されるなら、高高にする意味がない。

外に逃げる熱量は、高高にしなけきゃ減らない。
つまり、エアコンのエネルギー消費すなわち電気代も巨大だけどそれでいいのかい？
巨大な蓄熱暖房機を低低に付けたら電気代がどうなるかぐらい想像してみたら。

[1114: 匿名さん]

まあ、余りに蓄熱を強調する人は土壁前提の伝統工法の人と相場がこれまでは決まっていたからね。蓄熱に意味があっても、高高前提でないと意味が無い。

[1115: 匿名さん]

＞1113＞1114
高高命の方は他の人が公表した事実をねじまげて解釈するくせがあるようだね。
それだけ理屈が言えるのだから事実を客観的に分析する能力も持ち合わせていると思うのだが、
恣意的に自分の理屈の中へ誘導したがる。
多分、無意識なんだろうね。
1、＞今朝6時、外気温7度で室温17度。暖房なし。
2、＞ローコスト住宅です
3、＞20時間ほど暖房なしの状態ですね
4、蓄暖ではなく、エアコン暖房。
以上の事実に対しての説明になっていない。
大切なことを聞くけど、1113さん、1114さん、あなたの住まいは高高なんでしょうね。

[1116: 匿名さん]

>1115
自然現象として至って普通の事例から一体何を言いたいのか分からない。
これ以上、相手しても仕方ないけど、これでも見たら。
Ｑ値と室温低下の相関くらい分かるだろう。

ライフラインが断たれた時の暖房と室温低下の実態調査
http://www.nb-shinbun.co.jp/homepage2/nbshinbun/nb_20110708105251/topi...
http://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class%20archtect/lifeline.pdf

次世代を超えるレベルの断熱性能の家の場合、「外気温が朝晩マイナス５℃にまで下がる日でも、室温は１５～２０℃を保った」（岩手）の声が多く、無暖房でもある程度の温かさを保てることが明らかになった。
　一方、次世代省エネレベルの家では「室温が１０℃を下回ることは無かった」（岩手）、「室温は１２℃を保った」（宮城）というものの、「かなり寒さを感じる」との声が次世代超の家と比べて多くなる傾向。
　さらに、次世代省エネ以下のレベルの家では「無暖房では非常に寒く、室温は５℃程度まで下がった」（青森）など、寒さを強く感じたとの声がかなり多くなった。

[1117: 匿名さん]

＞1116
貴重な資料ですね。
この資料を見る限りではあまり目立った差は感じられない。対象物件によっては逆転しているケースもある。
Ｑ値だけでは判断できないという実例みたいなものだ。
色眼鏡でみると1116のような分析になるのかもしれない。
●次世代以上　岩手　Q値1.5　3日間厚着をしてしのいだ。10℃は下回りませんでした
●次世代基準　青森　室内温度は１６℃を保っていた。（外気温は朝－２℃位）

[1118: 入居済み住民さん]

>>1117

差は十分に感じられると思いますし、一部の特殊な例を上げてそれが当たり前のように言うのも違和感を感じます。

[1119: 入居済み住民さん]

>1117
うーん。「あまり目立った差は感じられない」というのも相当色眼鏡かも。
でも次世代レベルでも、それ以前とはかなり違うのも確か。

それより、なんか蓄暖があると良さそうって思ってしまう資料ですね。これ。

[1120: 匿名さん]

何よりどれだけ日照を入れられるかが、あらためて大変重要であると認識できますね。

[1121: 匿名さん]

1117,1118
どちらの言い分も当たっているし、当たっていないと思う。
1120は共通していえることだがＱ値とは関係のない部分だ。
案外このあたりが冬を暖かくするヒントかもしれない。

[1122: 匿名さん]

＞1121
＞Ｑ値とは関係のない部分だ。
Q値が良く、日射が多いとオ－バ－ヒ－トする、不快です、充分配慮するべきです。
日射を多く取込むには南側の窓面積を多くすれば良い、しかし日射の無いときは窓は放熱が多く弱点になる。
自然を相手にするわけだから以下に緩和するかが重要になる。
窓近くの土間床の工夫等は知られているが決め手にはかけるように思う。
安価にソ－ラ－ウオ－ルのようなもので床下に蓄熱できると理想だと思います。

[1123: 匿名さん]

高高ばかりに目が行ってると疎かになりがちなポイントですね。

[1124: 匿名さん]

＞できれば暖房無の状況で一日の室温変化などわかれば教えてほしい。
高高ではなく、中断熱レベルの家です。
Ｑ値2.7Ｃ値不明
昨日午前7時より暖房を止めています。
本日7時の室温18度
昨日7時の室温20.3度です。
本日7時の外気温は4.5度です。
昨日の平均外気温は8.5度です。

自慢できる数値ではないですが参考にして欲しい。

[1125: 匿名]

蓄熱で一番簡単なのはフローリングやめてカーペットにすること。
日射で直接暖められる部分である上、起毛の空気層が熱を貯めるから必然的に温かくなる。
熱伝導率の関係で体感温度も温かいというオマケ付き。

[1126: 匿名さん]

>1125
空気そのものは比熱小さいから蓄熱出来ないに近いです。

[1127: 匿名]

ああ、蓄熱とは違うのかと思ったけど、蓄熱に厳密な定義ないじゃないか。
暖められて動かない空気は暖かいよ？

[1128: 匿名さん]

>1127
蓄熱の定義は、熱量（熱エネルギー）を蓄えることです。

空気は比熱が小さいというより熱容量が極端に小さいと書くべきでした。
熱量を上げるには、熱容量を大きい物質を利用するか、温度変化を大きくしなければなりません。

熱量＝熱容量ｘ温度変化
（熱容量＝比熱ｘ質量）

比熱と1Lの質量は、
空気　1.006J/gK, 1.3g
水　　4.217J/gK, 1000g
木材　1.250J/gK, 400g

だから、体積1Lの熱容量は、
空気　1.31J/K
水　　4217J/K
木材　500J/K

同じ体積で、木材の1/382、水の1/3219と空気の熱容量は極めて小さいです。

[1129: 匿名さん]

夏の遮熱対策、冬の日射取り入れは

今どき常識ではないの？

それすらせず高高がどうとか

ましてや蓄熱とか無意味では

[1130: 匿名さん]

曇りで日射がない時には、とてもとても寒いよ。

[1131: 匿名さん]

>1129
無闇な日射の取入れはオ－バ－ヒ－トを起こします、蓄熱と組合せが必要です、高高の基本にして下さい。

[1132: 匿名さん]

>1131
１を超えるＱ値ではオーバーヒートの兆候は見れませんが、
特別な意図をしない躯体の蓄熱量で吸収しきれずにオーバーヒートが発生したＱ値はどれくらいですか？