宝交通株式会社の名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「ファミリアーレ瑞穂運動場東について」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2014-05-10 15:16:27
 

ファミリアーレ瑞穂運動場東について、いろいろ情報交換しましょう。
まだ、HPとかなかったですがSUUMOにはありました。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1050z2bsz1010z2ncz167704664...

どんな感じになるのでしょうか。

所在地:愛知県名古屋市瑞穂区関取町154番(地番)
交通:地下鉄名城線「瑞穂運動場東」駅徒歩14分

間取り:2LDK~4LDK
専有面積:63.44m2~88m2
売主:宝交通株式会社
施工会社:徳倉建設(株)
管理会社:宝コミュニティサービス(株)

[スレ作成日時]2012-09-21 17:13:18

現在の物件
ファミリアーレ瑞穂運動場東 パークフロント
ファミリアーレ瑞穂運動場東 パークフロント  [第3期(最終分譲・カスタマイズ費を含む住戸)]
ファミリアーレ瑞穂運動場東
 
所在地:愛知県名古屋市瑞穂区関取町154番(地番)
交通:名古屋市営地下鉄名城線 瑞穂運動場東駅 徒歩14分
総戸数: 70戸

ファミリアーレ瑞穂運動場東について

41: 購入検討中さん 
[2013-02-17 11:56:46]
瑞穂区の物件にしては 価格面で 良い物件だと思いました
浸水の面では、役所のホームページを見ると東海豪雨のあと整備されているので
問題無いと感じましたよ。
第1種住宅地域に建つマンションって言うのが最高だと思いました
普通マンションが建つ立地だと商業地域とか準工業地域なので
希少物件ではないでしょうか?
宝さんの物件としては、買いの物件と感じました。
42: 物件比較中さん 
[2013-02-19 15:24:19]
現在どのくらい埋まっているのでしょうか?
43: 匿名さん 
[2013-02-19 18:54:15]
物件としては悪くないと思います。
ただ、営業さんの対応はイマイチ。
問い合わせをしたとき、すごい勢いで先に電話を切られま
した。
あんまり力入れてないのかな。
44: 匿名さん 
[2013-02-21 09:45:46]
駅まで結構距離があるように感じますが
皆さんはどのように行かれるご予定ですか?
路線バスなどあるのでしょうか?
自転車が無難ですかね…。
45: 匿名 
[2013-02-21 20:55:43]
バス停もそれほど近くないし、1時間に2本程度のバスを待つぐらいなら、自転車が無難でしょうね。
46: 匿名さん 
[2013-02-22 12:01:02]
弥富通まででれば、バスはかなりの数あるとおもいますよ。

基本ここは、車でしょう。
47: 匿名さん 
[2013-02-26 17:23:51]
仕様を選んだら価格も変わるの当たり前だろ。
平気でこういう事をパンフレットにのせちゃうからすごいよな。
当たり前の事言っていて笑えるわ
48: 匿名さん 
[2013-02-26 18:11:09]
営業さんの態度は本当にイマイチでした。。。
価格は手がとどきやすいとは思いますが、浸水地区だったり駅から遠いので、中古になった時は売るのに大変そう。。。
どうしても新築が良くて瑞穂区がよいなら良いでしょうが、そうでなければ良く考えた方が良さそうです。
49: 匿名 
[2013-02-27 21:04:05]
営業さんとの相性もありますよね
資産も買いますがやはり人から買うので温かみのある買い物はしたいですよね
アフターも気になりますし コールセンターの応対がいいと長ーく付き合っていけるかなと思います
50: 購入検討中さん 
[2013-03-02 13:25:48]
ここの売れ残りを狙っていますが、売れ残り間近の宝の物件はどれくらいの値引きが期待できますか?
51: アリーナ 
[2013-03-02 21:44:15]
>>50
新瑞橋駅周辺は便利で文化的で良い場所。
だけど、それは駅から5分以内の話。

駅前力が東山線ならギリギリ届く距離ではあるが
名城線では残念ながらここまでは届かない。

それと良いマンションは、そのマンションが地域の環境を良くする。
アリーナシティが出来てから南区の私立中学への進学率が上がった。
ファミアーレにはそんな力はない。

このマンションなら値引きは期待できると思うよ。
でもねえ。値引きした分自分の家の価値が下がったと思った方が良い。

52: 匿名 
[2013-03-03 01:12:37]
50です
駅近くに住めるほどの身分でもないので下がるのを期待して待ってます。
53: アリーナ 
[2013-03-03 09:40:52]
>>52
家を買うのは結婚,進学,就職と同じで簡単に自分を安売りするのは良くない。
時間を掛けて準備をして情報網を張っていたら、サプライズは起きます。(自分がそうでした)
ご検討を御祈りします。
54: 契約済みさん 
[2013-03-03 14:36:38]
アリーナさん どこのかたですか?
面白い考えですが、自己中心的な考えですね(笑
アリーナシティって南区ですよね・・・(笑
あなたの所見で書き込みされるのはいいと思いますが・・南区ですよね。。
55: アリーナ 
[2013-03-03 16:03:36]
>>54
他人を煽るような書き込みは控えたほうがよろしいかと。
カウンターを受けて悲惨な目にあ5いますよ。
56: アリーナ 
[2013-03-03 16:44:49]
連投です。
例えば、宝マンションは過去にどの区にマンションを建てているのか宝マンションのホームページで見てください。
自分が無知だったことが思い知らされます。
57: 匿名さん 
[2013-03-03 17:11:54]
宝マンションと言えば港区か南区がホームタウン
他の区でも住民層は同じ
58: 匿名さん 
[2013-03-03 17:31:48]
by アリーナ 2013-03-03 16:03:36


>>54
他人を煽るような書き込みは控えたほうがよろしいかと。
カウンターを受けて悲惨な目にあ5いますよ。

あんたが言うか。誤字乙。
59: 匿名さん 
[2013-03-03 17:59:30]
感情論はなしで、情報交換できるといいですね。

どこに住んでも自分の城があり健康なのは、自分にとってはいうことないですけどね。
60: アリーナ 
[2013-03-03 19:08:41]
>>58
>誤字乙。

お恥ずかしい。
ワシは宅建の資格を取るために専門学校に通っている。
授業中に打ったものだが、授業は集中せんといかんな。

家って、その人の価値観を反映してるから感情論なしなんて無理だろう。
子育ての教育論と同じようなもので、自分が一番正しいと思っている。

本音の意見をぶつけて、お互いに良い判断をする材料にするべきだと思うが
どうかな?
61: 匿名さん 
[2013-03-03 19:15:11]
あなたが専門学校に通っている情報なんて、誰がいる(笑)
62: 匿名さん 
[2013-03-03 19:32:30]
アリーナへ
 あなたが自分の価値観を曲げないのは自由だし自分が正しいと思うのも勝手だけどね。でも検討版のみならず他のマンション住民板にまで口を出したりして、明らかなマナー違反でしょう。勉強中の身ならもう少し謙虚になりなさいな。
63: 匿名さん 
[2013-03-03 20:39:55]
かわいそうに。
64: 匿名さん 
[2013-03-07 23:21:53]
Fタイプは、変わった間取りですね〜。珍しいから、どうだろう
65: 匿名 
[2013-03-10 10:12:31]
Fタイプは他ではあまり見ないですが水回りがコンパクトにまとまっているので家事の動線が短くてたすかります。Eタイプのワイドスパンタイプも開放的で明るくて良さそうです。日当たりしだいで検討したいです。
66: 購入検討中さん 
[2013-03-16 12:41:56]
ここはいくらぐらいの割引を目指して交渉したらいいでしょうか
ココを買いたいです
67: アリーナ 
[2013-03-16 18:50:40]
>>66
不動産市場に明るさが見え、
入居まで1年もある価格を抑えたマンションに
値引きを求めるのは現段階では無理でしょう。

ちなみに、どうしてそれほどここを惚れてるの?
駅から14分なら、この先いくらでも出そうな気がする。
68: 購入検討中さん 
[2013-03-17 00:16:56]
66です。
月々の支払いと物件価格が予算内、環境、南に公園、新築
金利が安い、いま買いたい、消費税5%で買いたいなどの理由です。

駅からの距離、水害リスクは目をつぶります。
69: 匿名さん 
[2013-03-17 01:39:10]
永住するつもりならいいけど、売ろうと思ったらそうとう苦労するよ
70: ビギナーさん 
[2013-03-17 03:06:27]
みなさん河が溢れた場合の被害はどう考えていらっしゃいますか?
例えば3,4階以上なら部屋自体は大丈夫そうですが
共有部分の掃除はいいとして、共有設備(エレベータ等)の故障は積立から修理ですよね
それと水が引くまで2,3日として地盤や基礎には影響ないのでしょうか
71: アリーナ 
[2013-03-17 06:19:55]
>>68
地縁がないのであれば郊外の駅近マンションはどうでしょうか?
住所から名古屋市を外すだけで同じような(環境、南に公園、新築)マンションが
百万単位で安いです。

>>70
>共有部分の掃除はいいとして、
甘く考えないほうが良いですよ。
ヘドロですから。
自分はいくら安くても買いません。
72: 匿名さん 
[2013-03-17 09:18:29]
真剣に検討している人の邪魔するなら、宅建の勉強でもしてたら。予備校通って忙しいんでしょ。勉強している人が全て立派なんて誰も思っていませんけどね。
73: アリーナ 
[2013-03-17 09:38:02]
>>72
真剣に考えている人だから真剣に答えています。
例えば、刈谷とか安城なら立地の条件だけでなく、学区に悩む事も少ないと思う。反論があるならどんどん書き込んだらどうですか。
74: 匿名 
[2013-03-17 09:47:54]
浸水すれば電気設備は使えなくなるだろうし、受水槽が水没すれば水も止まる。

自分の階は浸水しなくても電気も水もない生活が続く可能性があるので、このマンションが浸水被害が想定される地区かどうか知りませんが、浸水被害が想定される地区の検討は慎重にならざる得ないと思いますよ。

気候変動による大雨の増加もあるようですし。
75: ビギナーさん 
[2013-03-17 10:53:49]
>>70です

>>71さんありがとうございます。
私は掃除しきれるのであれば我慢できるのですが
掃除できないところにヘドロが入り込んだ場合は臭いが残るかもしれないですね。

>>74さんありがとうございます。
電気と水が止まる生活まで想定しないとだめなんですね。

以前の東海豪雨のとき浸水したマンションがその後どうなったか検索してみます。
76: 匿名さん 
[2013-03-17 15:28:23]
クルマ(機械式駐車場)の浸水は心配
77: ビギナーさん 
[2013-03-18 02:14:23]
>>70>>75です
東海豪雨のケースではありませんが
防水策、浸水直前対策、浸水後作業について詳しく載っていたので参考に残していきます。
28ページ目~
http://www.kanrisi.org/joutou/suibou21-30.pdf
http://www.kanrisi.org/joutou/suibou31-40.pdf
http://www.kanrisi.org/joutou/suibou41-50.pdf
名古屋市浸水実績図
http://www.city.nagoya.jp/ryokuseidoboku/cmsfiles/contents/0000021/215...

>>76さん
このマンションは100%平面です。
なので自動車は災害時浸水に対応する保険を検討したほうがいいかもしれませんね。
78: 周辺住民さん 
[2013-03-18 16:27:28]
77さん

災害時浸水に対応する保険って「車両保険」や「車両損害保険」の事?
任意保険加入してる人なら、普通に入ってません??

機械式駐車場の方がリスク高くない? 故障するし。

そもそも野並とか西枇杷島ならまだしも、この物件周辺の
過去の被害状況ってこんなに騒ぎ立てる程だったんですかね?




79: ビギナーさん 
[2013-03-18 23:21:45]
>>78さん

車両保険
→災害による車両浸水についての保障は各保険によるそうです。

機械式駐車場の方がリスク高
→そう思います。このマンションは機械式でないので考慮の必要ないと思いますので話を引っ張る理由が分かりません。

浸水の可能性および実際そうなった場合の話をするのが「騒ぎ立てる」なのでしょうか?
住むとなったら真剣に考えなければならない問題だと思いますよ。
天白川のすぐそばで、Googleストリートビューで歩いて見ると、公園の東西の土地が少し高くなっていますし
浸水実績を見ても、この土地は東海豪雨はもちろん、他にも2回、
あまり浸水地域がない災害でもピンポイントで浸水しています。

もちろん被害に合わないに越したことはありませんが
リスクは無視するのではなく、リスク込みで検討すべきではないでしょうか?
80: ご近所さん 
[2013-03-20 11:55:02]
マンション建設地の目の前に30年住んでいますが、浸水したのは東海豪雨の一度だけです。
その時は腰の高さまで浸かりました。
81: アリーナ 
[2013-03-21 23:59:59]
20年間マンションを見てきた経験を言うと、
宝不動産はマンションの販売実績は多いのに
良い土地を調達する力がまだ弱い。
結果、立地を考えれば安いとは思わない。

同じ地場企業の矢作建設と比べると能力の差は明らか。
どちらも、30年ぐらい前にマンション事業を始めたと思うが
宝不動産は数は多数売っているのに進歩が感じられない。
「安い土地にマンション建てて安くすれば買う人はいるだろう」みたいな感じ。
もっと、チャレンジをして欲しい。期待しています。

82: 購入検討中さん 
[2013-03-22 11:15:41]
ルームプランによってはもう完売しているものもあるんですね。
83: 匿名さん 
[2013-03-22 12:40:29]
そうなんですね。完売してるなんてビックリ。
84: 匿名 
[2013-03-23 20:42:08]
ロケーションもよく開放的でいい感じです。中も廊下が最小限に抑えられて部屋が広々とられえいていいなと。水回りがもう少し近いといいんですがまたそれも味があるかな。
85: 匿名さん 
[2013-03-24 07:45:29]
そうなんですね。水害以外は環境もバッチリ。
86: 匿名さん 
[2013-03-29 13:24:28]
駅から遠いな。
87: ご近所さん 
[2013-03-30 00:14:14]
瑞穂運動場東駅のホームまで徒歩で20分かかるな。
88: 購入検討中さん 
[2013-03-30 01:29:36]
経験から毎日徒歩20分はうんざりするよ。15分でも自転車必須だな
駅の駐輪場は一応屋根付きだね
89: 物件比較中さん 
[2013-03-30 21:00:21]
完売の間取りってどれですか?

家が浸水した場合、再び住むことは可能なのでしょうか?

リホームすれば問題ないですかね?
90: 物件比較中さん 
[2013-03-30 21:00:24]
完売の間取りってどれですか?

家が浸水した場合、再び住むことは可能なのでしょうか?

リホームすれば問題ないですかね?
91: ご近所さん 
[2013-03-31 12:57:30]
私はこのマンションのすぐ北側にすんでいるのですが・・・
東海豪雨の時に浸水しませんでしたよ。(一部、交差点のマンホールから水が噴き出た所がありましたが)
一応、地元ですので 書き込んでおきますね。
92: 匿名さん 
[2013-03-31 13:33:02]
<91
2年ちょっと前近所のアパートでおきた物騒な事件のことは知ってますよね
93: 匿名さん 
[2013-03-31 16:12:32]
>>90
部屋自体の浸水は2階以上ならないと思うけど
マンション設備が浸水してしばらく使えなくなる&修理費用がかかるということは想定しておいたほうがいい

すぐ南の公園の隣は下水処理施設になっているね
河への排水門がここにあるのか。内水氾濫すると公園を中心に浸水するのでは
94: ご近所さん 
[2013-04-01 11:15:02]
知ってますよ。どこでもある事件ですよね?
何か、私が住んでいる街をけなしたいのでしょうか?

あと、公園の隣は下水処理施設では無いですよ?ポンプ施設ですよ
中根学区に30年住んでいますけど、静かで環境もよく住みやすい場所です。
95: 匿名さん 
[2013-04-02 09:26:39]
どこでもある事件ってどんな事件?
本当にご近所さんなのかな?
96: byマンション購入予定 
[2013-04-03 19:00:02]
水害も心配なのですが、液状化はもっと心配です。
皆さんは液状化について、どうお考えですか?
液状化が予想される土地に立つ新築マンションが多いみたいなのですが?

http://www.city.nagoya.jp/kurashi/category/20-2-5-6-0-0-0-0-0-0.html

97: 購入検討中さん 
[2013-04-03 19:03:37]
豪雨の時の浸水や周辺の治安などが不安なので、
地元の方の情報提供頂けると有難いです。

私も調べてみましたが、
公園の隣はポンプ施設ですね。



98: 匿名さん 
[2013-04-04 00:47:38]
下水処理場と呼ぶのは間違いか。ポンプ所ね
雨水をここに集めてポンプで汲み上げて河へ排水。だから
>内水氾濫すると公園を中心に浸水するのでは
と書いたのだけど
以下抜粋

http://www.water.city.nagoya.jp/intro/shisetsu/gesuido/pump.html
雨水ポンプ所
低い土地では、雨水を河川に自然排水できないため、雨水ポンプ所を設け、ポンプで汲み上げて雨水を河川に排水しています。

《排水ポンプの運転について》
雨が降ると雨水が下水管に集められ、雨水ポンプ所の排水ポンプを運転して雨水を河川に排水します。

しかし、豪雨時に、川の水位が危険な高さまで上昇し、堤防から水があふれる(越水)又は決壊(破堤)などがあるときに、川のはん濫による甚大な浸水被害を回避するために、やむをえない処置として排水ポンプの運転を止めることがあります。
99: 不動産業者さん 
[2013-04-04 06:18:28]
あげ~
100: 匿名さん 
[2013-04-04 19:58:36]
大丈夫だよ。
102: 物件比較中さん 
[2013-04-10 12:47:04]
液状化など心配することも多いけど、目の前が公園だったり日当たりが良さそうなロケーションは魅力的。設備は他マンションと比べて劣るとこもあるけど、特に不便もなさそうなのでいいかなと思います。ただ、平日の夜20時くらいに見に行ってみたけど、静かというか暗いなって印象でした。弥富通からマンションまで、徒歩6分くらいでしたが暗い道が気になりました。
104: 匿名 
[2013-04-15 11:44:00]
要するに安いけど立地も周辺環境も良くないって事か?
105: マンション購入予定さん 
[2013-04-16 23:38:22]
私も弥富通からマンションまでの道が暗いのが気になりました。それと駅までの距離が少し遠いですね。目の前に公園があってロケーションはいいですね。それと魅力は価格とランニングコストが安いことですね。人によってマンションを選ぶ際の優先順位は違うのでその辺を考えて選べばいいだけですが。
106: 匿名さん 
[2013-04-20 02:36:23]
残り2戸?なんだかんだでよく売れたよね
自分もこの辺の雰囲気は好き
107: 匿名さん 
[2013-04-21 02:32:07]
彌富通が正しい書き方です。
108: 匿名さん 
[2013-05-01 23:35:09]
Aはいい間取りや、無駄な廊下がない
リフォームで容易に、洋室1と3で四角のひと部屋に出来るのもいい、
109: 匿名 
[2013-05-12 01:20:40]
名古屋市内ならいい物件だと思いますよ。
周りに高い建物もないし、車や電車の騒音もほぼ皆無。
110: 物件比較中さん 
[2013-05-12 13:48:56]
65m2の部屋って使い勝手どうなんだろう?
子供なしの夫婦向けなのかな?
112: 匿名さん 
[2013-05-12 21:09:34]
2,360万あれば立地のいい中古買えるな
そして値落ちもあまりせず
113: 物件比較中さん 
[2013-06-08 01:58:31]
ここの売れ行きどうですか?
少し苦戦してるように感じる
114: 物件比較中さん 
[2013-06-19 22:23:49]
第一期完売御礼ってバナーに書いてありますね
115: 匿名さん 
[2013-07-10 08:23:08]
もうすぐ現地モデルルームopenですね。1階全室見れるみたい。
116: 匿名さん 
[2013-07-12 17:38:28]
>>110
子どもが1人とか、2人でもまだ小さい頃なら平気では?いずれ住み替えになるかもしれませんが。
117: 賃貸住まいさん 
[2013-07-14 00:57:47]
子供もいますが、大変よい環境だと思ます。
何度か、堤防沿いを散歩したことがありますが、静かで大変良いと感じています。
贅沢言うと、周辺の道路をもう少し広げる、道路白い線(止まれ)の補修を行ってくれれればと思います。
近くに公園もあり、子供の数も増えると見込まれるため。
118: ご近所さん 
[2013-07-14 01:12:20]
そうですね。
子供の割合も多くなると思います。
静かさも大事ですが、「安全」も大事です。是非、道路補修や歩行者の道路を色変える等も行ってもらいたいものです。また、夜の街灯を増やす等、でより良い環境になると思います。
ファミリアーレの営業の方、関係者様のお力で是非、お願いしたいものです。
119: 周辺住民さん 
[2013-07-14 01:20:38]
賛成です。
是非、是非、将来の環境を含めて、行っていただきたいな。ずっと前から思っていました。
前から思っていても・・・。マンションが建設される(子供、高齢者増等のため)このタイミングで、お願いします!!
120: 匿名さん 
[2013-07-15 09:13:23]
公園があって、小学校も近いのでいいなと感じています。
SUUMOのページも見ました。

幼児が1人いるのですが、ここなら子育て環境としても抜群です。

川が近いので、休日は川辺を散歩したり……。夢が広がります。
121: 購入検討中さん 
[2013-07-18 21:17:37]
ここは街灯が明るくなるだけで、だいぶ夜の印象変わりますよね。
今の住民の方々は変えようとしないのかしら。。

このマンションできっかけになると良いですね。
122: 匿名さん 
[2013-07-22 10:29:51]
ここなら港花火見れるな。4階以上の話だけど。
123: 匿名さん 
[2013-07-22 11:31:16]
南向きで南に公園って恵まれすぎ!
小学校も近いのですね。
124: 匿名さん 
[2013-07-24 13:00:31]
Aタイプの部屋、いいですね。
浴室にも洗面室にも窓があって小さいながらバルコニーが付いていて安心して窓が開けられそうです。
プライベートポーチも扉が付いているからちょっとした荷物や自転車なども置けそうですね。
エレベーターに自転車が乗せられればの話でしょうけど。
125: ご近所さん 
[2013-08-07 22:40:26]
一期完売御礼と見ましたが、売れ行きはどうなんですかね〜。
近所の住民としては、長く住んでいますが、良い環境ということもあり、子どもがいる世帯が契約されているのであれば、今後、周辺も活気がついていくでしょう。大歓迎です。ですが、車の通行も増えると考えられるので、何か策でもあれば・・・。
126: 物件比較中さん 
[2013-08-11 19:45:07]
二期が始まって三ヶ月が立ちますが
未だに売り切れるルームタイプが増えません
それを考えると苦戦しているのでしょうか?
早めに二期に移行し過ぎましたね。
128: 匿名さん 
[2013-09-24 19:16:26]
ラスト1邸になってるよ。
環境と値段は魅力だけど間取りは賃貸+αの広さだから、
2人暮らし専用ですかね。

駅からこれだけ離れれば、用地候補は豊富だから今後出てくる
新しいプランに期待したほうが吉かも。
129: 匿名さん 
[2013-09-24 22:15:25]
>125
本当に売れてるマンションは即日完売かそれに近い
130: 匿名さん 
[2013-09-26 09:26:22]
ほんと?

即日完売しても、後からキャンセル住戸が出たら意味なしと思うんだが。
131: ご近所さん 
[2013-09-26 21:55:58]
駅から多少離れていても、人・家族にあったライフスタイルで住むことが一番ですなぁ〜。駅から近いのもいいが、最近の駅近いマンションは間取りが同じようなものばかりで、物足りないです。このファミリアーレの物件の間取りを見ると、面白味があるなぁ。おそらく、家族が主になりそうだ。子どもも増えそうだし。賑やかですね。単身者の方で購入される方は、子どもがいるファミリーが主になること理解してると思うので、良い関係になっていくのでしょうね。うらやましいなぁ〜!!
132: 匿名 
[2013-09-27 21:17:01]
そうだよね〜。私もこのマンション気に入ってます。まだ、検討中ですけど。
目の前が公園や木がたくさんありますが、鳩がベランダに来る心配とかないんですかね。
133: 匿名さん 
[2013-10-02 16:15:41]
公園近くて良いなぁなんて単純に考えていましたが、
はとの心配はしていなかったです。
実際にはどうなんでしょうね?
そもそもハトの数はどうなのかな?ということもありますけれど。
実際に朝とか夕方とかに行ってみるといいんでしょうかねぇ??
134: 匿名 
[2013-10-02 20:50:23]
ファミリー向けにしてはちょっと狭いなぁ。
場所やコンセプトはいいと思うし、この辺は便利なところだとおもう。
135: 匿名さん 
[2013-10-02 22:00:58]
電線に鳥が止まりにくいようなカバーをするなどの鳥害対策は必要ですね
スズメや鳩やカラスは電線に止まっても、
鳥より電線の方が抵抗が小さいので、鳥は感電しません
137: 匿名さん 
[2013-10-07 06:57:25]
Jタイプが83.52ですか。

ちょっと狭い気もします。洋室4つもいらないので、リビングとつなげて広くしたいですね。。。
138: 匿名さん 
[2013-10-07 07:16:45]
専有面積を見るとDINKSや3〜4人家族向け
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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