主人公になれる街キララガーデンVol.2

[匿名さん]

スレッドが規定の1000を超えましたのでキララガーデン掲示板Vol.2を立てました
皆様が疑問に思った事を皆様で解決出来る掲示板になれば良いと思ってます。
宜しくお願い致します。

[201: 入居予定さん]

１９１です。
洗濯物の手すりの件ありがとうございました。
物干し台を買ってから実は禁止だった・・・ってなりたくなかったので助かります。

お風呂場乾燥も楽しみです！

[202: 入居予定さん]

今日体育館で何か小さいお子さん達の集まりがあったようなのですが、
ご存知の方いますか？
うちはまだ引越しが先なのですが、もうこういう活動が始まっているのか、気になってます。

[203: 入居済み住民さん]

199です。
お風呂にさお付いてます。
お風呂場に洗濯物をずっと置いておくわけにはいかないし、
乾いたらすぐにしまうというのが時間的に厳しかったので。
伝わらないようですみません。
やっぱり和室しかないのかな。

[204: 契約済みさん]

>199
>203

風呂場にさおー？有料オプションか？と思っていまみてみたら、
確かについてた！壁際についてるだけなんでタオル掛けかとおもってましたが、風呂場中程の天井にかけれるようになってた！

ぼろアパートから引っ越してきたんで、風呂場乾燥機能に感激です！

[205: 入居済み住民さん]

今日の朝、新聞を取りにポストへ…　そうしたらポスト下の床に不要チラシが捨ててあるではないですか!!!　　ガッカリでとても不愉快な気分に
なりました。　　常識なさすぎです。

[206: 契約済みさん]

小さい子供のサークルなどあったら教えてください。また体育館を利用して開催しているのならぜひ教えてください

[207: 入居済み住民さん]

キララの住民の方々はすれ違う度に挨拶をしていただくので感じが良いなぁ、と安心してるところです。
確かにポストの下、玄関のテーブルに不要チラシが捨ててありましたね。
見た瞬間とてもがっかりでした。。
誰が掃除すると思ってるんでしょうかね？
同じ住民としてとても残念です。
共同住宅なのですから最低限のマナーは守ってほしいものです！

[208: 入居済み住民さん]

挨拶ですが、私は積極的にしていますが、迷惑そうになされる方が多いです。　私から挨拶をしなければきっと挨拶はないような雰囲気です。
おそらく、挨拶が面倒だという人も少なくはないはずですよね。
なるべく控えめにしていた方がいいのか、と考えています。

ポストの下の郵便物、あれってやっぱり捨てていたのですね。
正直、常識外れな住民が少なからず居る事に驚きました。
考えられないですね。　カメラ、付いていれば誰だかわかりますね。

[209: 入居済み住民さん]

入居して快適に過ごしていたのにここ数日で引っ越してきた近隣さんに大変迷惑しています。
みなさんの意見をお聞かせ下さい。

１、赤ちゃんの泣き声。　昼夜問わず凄いんです。特に夜泣きにはこちらが泣きたいくらいです。

２、上階からの騒音。

やはり２重天井、２重床ではないから音漏れがするのでしょうか？

ちなみにですが、どちらの世帯の住民とも顔を合わせていません。

我慢はしていますが、先のことを考えてしまうと不安になります。


私の他にも同じ様な思いをなされている方っていますか？

何か解決策を教えてください。

[210: 入居予定さん]

泣き声や足音、しょうがないでしょ。
それを承知の上でマンション買ったんじゃないんですか？

こういうのを迷惑だと思ってるあなたが迷惑だと思います。

[211: 入居済み住民さん]

No.210さんのご意見に同感です。集合住宅では夜中でもない限り足音がするのは不思議ではないですし、ましてや赤ちゃんの泣き声に迷惑と感じる事に非常に腹立たしい思いです。No.208さんも遠い昔は赤ちゃんだったのでは？もしかしてどこかの誰かに迷惑をかけていたのでは？電車の中で赤ちゃん連れのお母さんが泣き止まない子供に困った顔をしながら周りの人に申し訳けなさそうな顔をしているのを見かけたときがありました、心無い人は「うるせぇ〜なぁ」という顔をしている様な人もいましたが、隣にいたオバサンが「元気ね〜、赤ちゃんは泣くのが仕事なんだからね〜」って声をかけておられました。その言葉を聞いたときになんだかあったかい気持ちになりました。ちなみに私は男です子供はいません。だけど何かの縁で同じマンションに住むんですから住人の方達とは心穏やかな関わりができればいいのになぁと感じています。

[212: 匿名さん]

解決策は引っ越すことでしょうな。

[213: 入居済み住民さん]

２０９さんへ

なぜ挨拶をしていないのでしょうか？？
むしろその方が住人たちの常識を疑われますよ。

小さな手土産を持って、住まいの小下左右にすぐに行きましょう。

赤ん坊の泣き声のするお宅には、さりげなく「元気ですね〜！」
とお話をしましょう。

騒音はお互い様の部分が大きいです。人生では子育て真っ最中な方
もいますし・・・まだこれからの方もいらっしゃいます。

良好な関係を保ちつつ、話を出来る環境を作る努力が必要では
ないでしょうか。

[214: 入居済み住民さん]

引越後の挨拶はやって当然ですよね。うちでは賃貸マンションの時もしっかりしました。正しいことするのに遠慮することはありません。
赤ちゃんはホントに良く泣きます。親でさえ発狂したくなる時だってあるでしょう。子孫繁栄が人間の使命だとすると、大人が受ける犠牲はあって当然かなと思います。子ども産んだら死んでしまう生物もいるくらいですから。大人の為だけの快適な生活は、子どもを育む環境とは相反するものです。敏感になりすぎるほど大人の悩みも大きくなります。そんな時は、『鈍感力』が潤滑油となって、多くの悩みを解決してくれると思います。

[215: 入居済み住民さん]

＞209さん
赤ちゃんの泣き声に悩んでいるとのことですが、それは永遠に続くわけではありません。
ほんの一時のことです。
大らかな気持ちで我慢してあげることはできませんか？
赤ちゃんは泣くのが仕事と211さんが書いていらっしゃいましたが、その通りだと思います。
私には少し大きくなった子供がいますが、子供が赤ちゃんの頃、何をしても泣き止まなくてどうしたらいいのか分からず、自分も一緒に泣いていたことを思い出しました。

このマンションの方は、本当に心温かい方が沢山いますね。
安心しました。
うちも子供がなるべく走らないように気をつけていますが、お互いを思い遣って生活していきたいですね。

[216: 物件比較中さん]

今日も１７号からながめましたが、布団を干している家がけっこう・・・

[217: 入居済み住民さん]

自分の開けたオートロックで、後ろから人が付いて入って来た場合、
どうしたらいいですか？
何か声をかけたほうがいいですか？

今は開けっ放しだけど、もしそれが何かの犯人だったら後味悪いし、
セールスの人だったとしても、誰が通したんだよ！って思う人もいそうだし。

[218: 匿名はん]

>>209
マンション住まいに不向きです
現代の立体長屋は協力、我慢、挨拶が大事です。
よって、マンション売却、一戸建てを購入した方が良いでしょう。

[219: 匿名さん]

買ったばかりで売却はむりですな。賃貸に出して、うるさい
こどもが成長したら戻るべきでしょうな。
個人的に賃貸価格知りたいのもあるです。

[220: 契約済みさん]

お尋ねします家をでてから駐輪場に行って自転車に乗って大宮の駐輪場まで行って最後ホームまで朝の通勤でどのくらいかかるんかご存知の方教えて下さい
思って以上に時間がかかりそうですか？・
宜しく御願いします

[221: 入居済み住民さん]

迷惑と思うのは人それぞれだと思います。
現に常識外れな人が多いこの世の中です。
でも自分もその立場になったら・・・と思うと、確かに悩まされてしまうかもしれませんね。

子供、ペット、その他の音等気になるのは気になるものなのです。
なるべく自分がテレビを付けたり音楽を聴いたりして音を紛らわす他ないのではないでしょうか？
神経質になってはいけません。
その環境も「運」なのですから・・・

[222: 入居済み住民さん]

№220さんへ
私は毎朝自転車で大宮に通ってます。
エレベーターから駐輪場〜三橋３丁目交差点〜小村田通〜１７号交差点〜そごう横駐輪場　ここまでが約１３分くらいです。
ここから埼京線のホームまでルミネ入り口経由で５〜７分くらいです。

トータル２０分あれば余裕ですよ。

[223: 入居済み住民さん]

久しぶりに掲示板見ましたが、騒音、赤ちゃん、挨拶、タバコなど集合住宅で起こりうる問題に対して、いい意見が多いですね。現実は厳しいでしょうが、少し心が温かくなりました。

[224: 入居済み住民さん]

NO222さんへ
２０分で駅までいけますか？でももっと詳しく駅までの時間を分析するとドアｔｏドアで約３０分弱ですよ。やはり遠いですよね。でも家族のためにがんばりますよ。

[225: 入居済み住民さん]

№220、222、224さんへ
わたしも大宮駅まで自転車を使っています。
どうしてもバイパスと１７号の２つで信号待ちになってしまうと
大きく時間がちがってきます。
私も大体３０分前後だと思います。
安全運転＆家族のために224さん一緒にがんばりましょう。

しかし、雨がふるとシャトルバスに頼ってしまいそうです〜〜〜。

[226: 入居済み]

先日初めて体育館に子供を連れて行きましたが、バスケットボールや、ボンボンボール？や子供たちが所狭しと駆け回って楽しそうでしたが、備品庫に入るとびっくり・・・卓球の玉はわざと潰され、バトミントンのラケットは無残に壊されモラル以前の話で非常に不愉快でした。
また、キッズルームで小学校高学年辺りの子がそれこそ備品を壊せとばかりの暴れっぷりで当然このぐらいの年齢なので親など居ず、注意すると悪びれもせず逃げる・・・キッチンスペースは泥だらけ・・・力が有り余ってるのは仕方ないにせよ、敷地内を自転車で爆走する小学生・・・小さい子にぶつかったらどうする？・・・年配の保護者がいたようだけど、親、孫ともに躾がなさすぎ！！・・・集合住宅の悪しき部分なんでしょうか？そんな人間は一部分でしょうけど、その一部分があまりにひどく目に付き過ぎます。
管理人がいちいち言わないとわからないほど、親も含め無知な人間がいることを残念に思います。

[227: 周辺住民さん]

キララのHP拝見すると、録画機能付監視カメラが設置されてるようですから、管理人から警察へ連絡されてみては如何でしょう。最初が肝心、躾も肝心ですからね。

[228: 物件比較中さん]

大規模物件の悪しき部分が露呈されていますね。完全に群集心理が働いています。
布団干しにしても「自分だけじゃないから、まあいいか」と安易な気持ちになっていますよね。
このままモラルダウンに拍車がかかると損傷、汚損などで資産価値が落ちていきます。

「マンションは管理が命」といいますが、住民自治で管理していることを再認識すべきでしょう。
入居者の質という面では、分譲価格とモラルの相関関係もある様です。

[229: 入居済み住民さん]

毎日１０件から２０件ずつの家庭が入居してきてるみたいですね。
布団干してあるうちも、同じうちではないみたいですね。
他の人が干しているから、ではなく、本当に知らないだけだと思いますよ。
いちいち規約なんて読まない人、ネットでここを覗いていない人、沢山
いると思うし。
今は入居して知らなくて干して、注意されたか気付いて止めて、の
繰り返しだと思うし、子供も引っ越し片付け中で気がついていないだけだとおもいますが。
完全に入居終わるのは今月末だとか。
きっとひと段落つけば落ち着くかとは思います。
音も声も時折、子供の泣き声が響いていることありますが、上下の声や
足音本当に他の部屋聞こえているのでしょうか？
うちは全く聞こえません。
もちろん挨拶に伺ったとき上下に小さな子供さん、いらっしゃいました。
他のマンションのスレを見ていても思うのですが、入居済みさんで書き込む人で本当に入居済みの人は一体何人くらいなんでしょうね。
近所の人と検討中、比較中も本当に購入する気があるのか煽りたいだけなのか・・・。

[230: 入居済み住民さん]

体育館の２階のスペースには電子レンジや電気ポットまでおいてありましたが、衛生面での管理はどうするのでしょうか？

将来的には申請して利用責任者が鍵を借りるような形式になるのでは？
たいていの地域の公民館ってそんな感じですものね。

[231: 契約済みさん]

自転車置き場ですが、一番近い方で駐輪場からはみ出している方がいます・大きなバイクをおくのなら８００円払ってかりて下さい
通るのに非常に迷惑してます。
管理人さんに言えばいいのかわからずここにきてしまいました。

[232: 他物件住民]

ストレス溜まりそうですね。
一部住民のレベル低そうですね。

[233: 入居予定さん]

＞２２９さん

「他の人が干しているから、ではなく、本当に知らないだけだと思いますよ。」ってずいぶん寛大なことをおっしゃってますけど、そのぐらいのことは入居前の心得として当然じゃないですか。
ルール・マナー違反があっても「知りませんでした」で免罪じゃ甘えの気持ちがいつまでも直らないと思います。
そもそもマナーって人から言われて行うものではなく、人を思いやった行動で成り立つものでしょ。
大人がそんなことたから子供も増長する・・・。あ−完全に負の連鎖だ。
こんな内情を世間に知られているだけでも恥ずかしいの一言です。ホント
ブルーだよ。
マナー、モラルでキララ住民レベルの低さって書かれて悔しいけど、それが現実なんじゃないかなって率直に思います。

まずこのスレを見ている住民からでも直していこうって思いませんか？

[234: 入居済み住民さん]

＞２３３さん
スレを見ている人はきっと干してないですよ。
見ている限り、干している部屋は入居直後の部屋みたいですよ。
一番初めに干しちゃった人の部屋とかもその後見ていると干してないですし。
キララの住民のレベルの低さ、っていうかここに住む人の殆どは地元か
埼玉県内の元・賃貸か実家、戸建てに住んでいた人達でしょう。
都内や他のマンションから引越してきた人、このスレをチェックしている人は少数派でしょう。
マンションに住む達人のあつまりか？といわれたら確かに今は初心者ばかりですよ。
布団干したら駄目、って言われたら、言われてみたら確かに危ないからやめよう、って思う人がほとんどでしょうし。
これから入居が終わって皆でレベルを上げていけばいい話です。
問題点を日本国中に伝えるのではなく、管理人さんに伝えて内部で解決していけばいい話です。
なにより、入居が始まってここを購入してない人達がいちいち布団を
チェックして書き込む辺り、買うか買わないかは別として気になる物件
なんでしょう。

[235: 入居済み住民さん]

234さんに同感
私も埼玉県内の賃貸マンションから引越してきましたが、布団の問題・タバコの問題一切知りませんでした。このスレを見て初めて「そーなんだ！」とビックリしました。
モラルの問題ですが、そのモラルを知らないわけですから、住民の方々に規約を理解していただくことから始めるべきではないでしょうか？
人間誰でも知らないことはあるし、ミスもあります。同じ住民であれば長く同じ屋根の下で暮らすのですから、最初から攻撃的なスレはやめませんか？また、20代の方から老夫婦まで幅広い年齢層の方々が入居しています。理解して行動するまで多少の時間差はありますよ！
カギ渡されて半月ですよ！初めから完璧を求めてもムリだと思います。
そのうち管理組合ができると思いますので、その時に意見すればいいと思いますが・・・。布団は危ないので何とかしましょう・・・。
あまりイライラせずに長い目で対応しましょう。

[236: 入居済み住民さん]

県外から引っ越して参りました。
毎週末、周辺へドライブです。　少し走れば何でもある、いい環境ですね。
そこで、教えてください。

洗車場は近くにありますか？出来ればスタンドではない洗車場で。
埼玉県のお薦め観光スポットはどこですか？
手土産などにできる埼玉県の銘菓、名物は何がありますか？

宜しくお願いしますm(__)m

[237: 入居済み住民さん]

洗車場→近道あるけど説明しづらいので分かりやすく伝えると
　　　　埼大通りを志木方面に向かい橋の手前の交差点、オートバックス　　　　手前を右折、道なりに進むと左にあります。うちはここでしてま　　　　す。もっと近場をしっている方いたら教えて欲しいです。

観光→　近場では川越かな？
お土産→川越の亀屋（小さな支店が大宮駅ルミネに）などのサツマイモ製　　　　品、最中。
　　　　熊谷の梅林堂（与野本町付近に支店あり）、ごかぼうとか。
　　　　彩の宝石とかいう名のゼリー
　　　　大久保の方にある文明堂工場直売所のカステラ。

[238: ↑]

ごめんなさい。見やすくしようとしたら逆に見づらくなってしまいました。

[239: 匿名さん]

埼玉銘菓は「十万石まんじゅう」でしょうｗ

[240: 入居済み住民さん]

やっぱり、埼玉銘菓といいますと”十万石饅頭”ですよね。
マイナーな”埼玉テレビ”でやってたので、有名？です。
上記でもありましたが、観光・銘菓とも川越は有名ですね。
草加の草加せんべいも有名です。
五家宝は、懐かしい味がしておいしですね。
それから狭山茶なんていうのもありますよ。
かなりマイナーなところで、行田のゼリーフライ（お土産向きではありませんが）
観光部分では、越生の梅・秩父のライン下り・吉見の百穴・小川の和紙・岩槻＆鴻巣の人形・加須のこいのぼりというところでしょうか。

また、布団等の件についてですが、
駐車場のナンバーを見る限り、偏見ではないのですが、
やはり地元の方々が多く、
都内など分譲マンション等に住まれていた方々のような知識はかなり少ないのではないかと感じました。
他の方の意見でもありましたが、戸建や賃貸の方が大半で、
大規模マンションでの戸々の意識を高めるには、
やはり、管理組合にて話し合い、掲示板に張り出し、ポストに投函してみたりするのもどうでしょうか？

長くなりましたが、
埼玉在住の方は勿論、越して来られた方々みなさん良い方が多いので、
理解してくれることでしょう。
あとは、入居予定者が全員入られるのを待つだけですね♪

[241: 周辺住民さん]

233さんのおっしゃる通りだね。
234、235は233さんの言ってる事、全く理解してないよ。
入居した時点のマナ−、モラルが欠如してると言ってるんだよ。

226さんが言ってた体育館備品が壊されてるなんて、言語道断ですよ。
管理組合が設立されても、個々住人のマナ−、モラルが向上することはないですね。マナ−モラルは生まれ育った環境、意識から形成されてるから。
学校じゃないんだから、モラルマナ−なんて言いたくないね。

[242: 入居済み住民さん]

久々だがくだらん話しで盛り上がってるね。
体育館に集まって顔を見せて討論したらどうだ？？？？
顔の見えない掲示板で話してもラチがあかない様なら
好き勝手言ってるヤツ自己主張したいヤツ全員集まって
討論会でもやったらいいじゃん？？？
さて、顔と名前と部屋番号を言ってどこまで正直に自分の意見を
主張できるかな？結局その場では大半が身を小さくしてるだろうね。
私は荒らしじゃございませんが、こんな住人の自己満足な掲示板なんて
いらないね。住人、購入予定者に悪影響だ。
ふとん？たばこ？チラシ？くだらない。
あんたらの求めてるのは桃源郷？理想郷？なに？
３００戸を超えるマンションに住んでてあって然るべき人間の行動だ。
レベル？安価なマンションしか購入出来ない自分達やご主人のレベルを見てモノを言え。掲示板で主張してるヤツ、どんだけセレブか知らんけど
今、住んでいるマンションが人間のレベルだよ。
上の部屋がうるさい？横の部屋がうるさい？引っ越せ。一戸建て買え。
遊具が壊された？ガキを捕まえて親に弁償させろ。
顔は見えないが住民同士でキャンキャン言ってるなら直接会って話せ。
私はこれがあって然るべきマンションの現実と受け止め置いてあるチラシを捨てました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
低レベルな住民からでした。

[243: 入居済み住民さん]

２３７さん、２３９さん、２４０さん、色々情報ありがとうございます。
県外からの入居の方、私以外にも居られると思いますので大変参考になります。
ありがとうございました。

[244: 入居済み住民さん]

どうしたん242さん。
何か嫌な事あったんだな。2ちゃんねるじゃないんだから・・
でも、当たってるとこもあり、とんちんかんなとこもありだね。
ここの住民は心温かい方が多いようなので、冷静に、プラス思考
で、いろんな意見のいいとこ取りして、掲示板を充実させていき
ましょう。

[245: 匿名さん]

管理規約や重説を見ていない、または校則程度の認識しかない人がいるみたいですね。その他修繕積立金やローン金利が将来上がったりすることさえ理解していないかも。

清掃、備品や建物の破損が発生すれば管理費、修繕積立金を使って処理されます。お金が足りなければ管理費も修繕積立金も上がっていきます。
管理の悪いマンションは後々転居などの住み替えの際売却が進まず本当に困ります。すべて自分たちのお財布に跳ね返ると思うとわかりやすいのではないでしょうか。

賃貸と違って大家が費用を出してくれるわけではありません。共用部分は住人みんなのモノで管理するのは自分たちです。

議題の善し悪しははっきりしていますので管理組合で必要なのは議論ではなく規約や細則の内容確認やその周知方法を決めることだと思います。

くだらないことといえば生活音を騒音と言っていること位です。

[246: 通りすがりさん]

他物件入居者ですが、管理組合の運営というのは甘い考えの方が多数を占めると崩壊します。あるべき論については、そのことに異論を唱え始めると事態収拾が不可能になるからです。
いろんな意見のいいとこ取りなんてありえません。好きなことを勝手に言い出したらとんでもないことになるよ。規律は規律として守るのがモラルです。

例えば布団干しについても「そのくらいいいじゃないか」って言い出したら、泥仕合になる。ましてや「知りませんでした」なんて単なる開き直りや逆ギレと同じ言い草でしかない。
トラブルは管理会社が事態収拾してくれるなんて思っている人が多いんじゃないですか？そのスタンスを改めない限りここの自治はうまくいかないと断言できます。
学級崩壊なども同じ構図ですけど、この簡単な構図が理解できない人は集団生活には不向きだと思います。
何事も最初が肝心です。「そのうち何とかなるさ」なんて軽薄に受け流して問題先送りしているとマジ痛い目に逢いますよ。

[247: 物件比較中さん]

テレビについての質問です。現在は、アナログもデジタルもどちらも見ることが可能なのですか？別途、ケーブルの契約が必要なのですか？ＴＶの買い替えは、必要ですか？教えてください！

[248: masa]

初めて投稿します。先日ギャラリーの見学とマンションの見学してきました。とても綺麗なマンションで、また営業マンと見学に来た俺に住民のかたが挨拶をしてきてくれて好感がもてました。ちなみに１人で住む予定です。俺の他にも単身で住まれてる方って多いのでしょうか？

[249: 入居済み住民さん]

248さん
ハイ！自分は単身で住んでますよ。近々彼女と結婚する予定ですが。

郵便受けの下に不要なもの捨ててありますね。ロビーの机にも捨てて
ありました。せめて家に持ち帰ってから捨てましょうよ！

[250: 237です]

うまい、うますぎる！十万石饅頭ですね！忘れてました。
これも与野本町方面、埼玉芸術劇場の側に支店ありましたね。

[251: 入居済み住民さん]

２４９さん

新婚生活を新居で迎えられるなんて素敵です。おめでとうございます。

さて、郵便受下のチラシ類の散乱ですが、本当に気分が悪いものです。
私は気付いたら捨てたりしていますが、相変わらずの無秩序ぶりですね。
これは明らかに戸建や賃貸から引っ越して来た方が「知らなかった」って済まされるレベルの話ではありませんよね。

学級崩壊と同じって例えがありましたけど、程度の低い学校ほど校則や決まりを厳しくして校内の雰囲気が悪化しているように思います。
反面、良い学校を見れば校則よりも生徒の自主性で良い秩序が保たれているものです。
このまま無秩序が放置されることに大きな不安を感じており、住民の自主性でもって良いモラルを形勢できたらって思います。

うまい饅頭もいいけど、その前に考えることがあるんじゃないでしょうか？

[252: 契約済みさん]

郵便受下のチラシ類の散乱は郵便受けの所に共用のゴミ箱でも置いて不要迷惑チラシはそこに捨ててもらったらいいんじゃない。
家には持って帰りたくないって人でもそこにゴミ箱があれば、せめてゴミ箱に捨ててくれるでしょ。
それさえしてくれない人が居ればどうにもならんが

[253: 入居済み住民さん]

うちの今のマンションにそういうゴミ箱がありましたが、
生ごみを捨てる輩がいてすぐ撤収になりました。

[254: 購入経験者さん]

郵便受け下のゴミ箱を提案したことがあります。
そのときは却下されました。
うちはオートロックの外にポストがあるので、
放火のおそれとか、そういう理由で却下になりました。

しかし、その話が議題に出たことで、
その後チラシを放置する人はほとんどいなくなりました。
管理人さんもしっかり片付けるようになったようです。

提案することで、牽制力はあるみたいですよ。

[255: 購入検討中さん]

残り７戸になっていました・・・。実際に購入された方に質問です。どうですかマンションに住んでみた感想は？？
　今はアパート暮らしです。実家が志木にあり、長男なので将来的には実家は自分の物になるわけで・・・。その時にマンションを売る？その時の損得は？とか、賃貸として貸す？など考えてしまいます・・・。同じような境遇のかたや意見あったらお聞かせ下さい。

[256: 物件比較中さん]

7戸の根拠を教えて欲しい。

[257: 購入検討中さん]

↑２５６さんへ。

ギャラリーの掲示板ではそのようになっていましたから。
それだけの事です・・・。よろしく！

[258: 物件比較中さん]

憶測ですが70戸以上の売れ残りからそこまでいっきに減るかなって
思います。赤いバラの数が当てにならないのは、MS購入本やネット
で調べると良く分かります。このMSではどうであるかは．.．

普通の家系なら親の土地があるのは普通です。地方から出てきた人
は親の土地はあっても定年後まで使わない（使えない）ので迷わず
MSを買っていますね。

257さんの場合は、志木のどのあたりか分かりませんが場所が
悪くなければ迷うのも仕方ないですね。私もそうですから。
戸建、建ててもキララより安く利便性はリララと比べようがない
立地ですから。土地だけでも8000万いきますから。

親が土地を手放す＝他界する時だと思うので、その時期が計算
できない以上MSは買うべきだと思います。ただ、このMSを今の
時期に買うか？は判断しにくいところだと思いますね。
このMSの評価は永住するならOKそうでないなら、控えとけって
いうのが不動産屋等の評価ですかね。

い

[259: 購入者]

今日はメッチャ最悪でした。
コミュニティールームに入ったら「んっ！！くさい！！」
幼稚園以下のオムツしたお子ちゃまがおしっこを漏らしてるじゃありませんか！！！「大丈夫？」って声掛けたら、そそくさと友達と遊びに行っちゃったじゃないですか！！
しかも親は井戸端会議で気付いてない様子！！
あのおしっこはどうなってしまったのか気になります。
やっパリ親に直接言うべきでだったのでしょうか？
破壊工作してる子供の親にも忠告するべきでしょうか？
ぜひ意見をお聞かせ下さい。

[260: 契約済みさん]

まだ入居して間もなく、片付けで忙しいので体育館に行っていません。
しかし、コミュニティを読んで、備品が壊されているとのこと・・・
非常にショックです。
入居前に掃除のついでに子供を連れてキッズスペースに行った時も、
元気モリモリの子供たちが（結構大きい）もうハチャメチャしてました。
その際は子供たちだけで遊んでいて保護者の方が見当たりませんでした。
親の顔が見てみたいとは正にこの事ですな。

[261: 契約済みさん]

259　さんへ
オムツをした幼稚園以下の子供ですと何歳ぐらいでしょうか？・
オムツをしてもらすのはめったにないのでパンツをはいてる小さい子供なんでしょうか？・
そのような現場を見た場合、親御さんに言うべきです！！
きっと気づいた親はほったらかしにｈしないと思います。
小さい子供を野放しにしていたのでしょうか？・

みんなで使う場所なので清潔にキレイに長く使いたいですね（＾＾）

[262: 契約済みさん]

キララチャンスでどのようなもをもらったのか知りたいです
教えて下さい

[263: 購入検討中さん]

２５８さんへ、　実家は志木の宗岡です。志木とは言い難い場所ですが緑が豊かな所ですよ。荒川の堤防が直ぐ裏にあるし・・・（田舎）

親はピンピンで病気１つしてません。そんな親はＭＳ購入に反対！でも親が死んで実家に戻るまでに借家（アパート）暮らしは・・・。考えてしまいます。

　しかも、実家が７年前に建て替えて、現在５８歳の親父が定年を過ぎてもローンがある。。。年金で払えなければ・・・誰が・・・。などなど。

困ったものです。２５８さんはキララ購入したのですか？するのですか？

[264: 購入検討中さん]

まだキララチャンスはあるのですか？

[265: 入居済み住民さん]

皆さんキッチンのシンク異常に汚れませんか？
うちは数回しか料理していないのにもかかわらず
全体的に錆びのような汚れが多数ついていることに気がつき
ました・・・　　

洗剤でこすってもなかなか落ちないし困りました（泣）

[266: 匿名さん]

お客や友達が来たら・・・なんですが。

例えば自転車で遊びに来た友人や親などを招く時なんですが
管理人さんに聞いたところ、来客用の自転車置き場はないらしいので
自分の自転車置き場の枠に置いてもらう・・・まぁこれはいいとして
って事はいちいち下に降りてって鍵を開けてあげなければいけないんですか？道路っぱたの自動扉は勿論外からは鍵がないと入れないし、
かといって自転車ごとエントランスに入ってインターホン押してもらって
開けて、そのまま斜め右方面にある（ガーデンコート）２つの扉を
通って自転車置き場に止めてもらう・・・って無理なんですか？？

って無理ですよねぇ。エントランスだから汚れるのは・・・
皆さん車＆自転車での来客の時どうしてますか？

教えてください。

[267: 契約済みさん]

どなたかPLC使われてる方いらっしゃいますか？
・LAN内での転送速度
・極端に速度が落ちる部屋（コンセント）の有無

教えていただければ幸いです。

[268: 申込済み]

今日申し込んできました。もうキララチャンスはないそうです・・・。残念。　　　来月に越せればと。　　みなさん宜しくです。ローンの審査通ればの話しだけど・・・。

[269: 入居済み住民さん]

キララチャンスは最初に契約をした人だけだと聞いてます。
私は去年の１０月に契約をしましたが、その時もありませんでしたよ。

シンクのことですが、私も汚れが気になってました。
お風呂のバスタブの淵のあたりも、赤いポチポチが出てきたので
ウチだけなのかなと心配です。
３ヶ月のチェックのときに話してみようと思います。

[270: ２５８]

>263さん　宗岡でしたか。よく行ったことあります。スーパー銭湯とかで。　私は購入していませんし、たぶん購入しません。
ネガティブなことを書くと既に購入した人が気を悪くするので書かない
ようにしますが、MSの立地としては…って思います。

迷っているなら今は買わないのも手かな。あるいは中古もいいかも
知れません。

[271: 周辺住民さん]

入居者のモラルがない、低所得者層のマンション、シンクの汚れ錆など話題となってますが、入居済み居住者のほんの一部の方々が、目先の思い付き日常状況を掲示板へ書き込みする為、新築マンションの価値が急下落してると思います。

わざわざ内部事情を世界中へ伝えなくても・・・。

結局、書き込みしても何の解決にもなってない事、判らないんでしょうかね？自分が購入したマンションを自ら入居早々、「ダメマンション」と言ってる事を。

入居済み居住者が書き込みすればする程、墓穴掘ってるような・・・。

[272: 入居予定さん]

とうとう指摘されてしまいましたね。私も、この掲示板を、たまに見にくるんですが、正直そんな事書き込まなくても良いんじゃないと思ってました。まだ、入居していないので参考にしてましたけど。
（入居者だけが見られる掲示板が、今後はできるでしょうね。）
購入前から想定している範囲の内容がほとんどですが、書き込み内容については良く吟味して下さい。

[273: 匿名さん]

もともとなんだからあまり気にしないほうがいいですよ。
そんなに傍目を気にしても仕方ないでしょ。
駅から遠いからこそ広さの割りに格安なのは周知の事実。
安心してください、誰もお上品でセレブな人が住んでいるなんて思っていないですから。

[274: 契約済みさん]

最近掲示板あらしの人がいるみたいですね
セレブの人がいようがいなかろうが、個人個人が充実して住んでいるのだから・・・
関係ないのでは（＾＾）

私はとってもいいマンションだと思って住んでます★

[275: 申込済み]

270さんへ。
　キララ購入することに決めました。明日契約してきます。年齢や固定資産税の控除や銀行からの融資の利率を考えると今が買い？と思い購入へ・・・。
　立地的に駅から遠い・・・とみなさん言っていますが、俺的には近いのでは？と思います。（宗岡育ちだから？）しかも、本当に駅近くだと騒音や混雑・なんとなく空気も（汚）勝手な想像だけど。。。なので駅前ＭＳは俺的には住環境としては嫌ですね。

[276: 入居済み住民さん]

271さんと273さんの言うとおりですね。
内部の人しか知らないこと書くから、本当に入居者なのか分からない人にも書き込まれてしまうのでしょうね。
地元にしてみれば駅からこの距離で、（私にとってはまんざら遠くは感じません）この広さ、この収納なのにローン金利を考えてもバイパス渡っただけなのに１５００万くらいお得なのですから。
非常に住みやすくて家から出る事少なくなったくらいです
２７５さん、宗岡にも車でしたらすぐですね。
みなさんで住みやすいマンションにしていきましょうね。

[277: ゆとり]

実は私も、こちらの物件を購入する前は、駅にほど近い大手の物件を購入する予定でした。住環境も良いし、駅まで歩いて買い物へ行けるし、教育環境も良いのではと思っておりました。
しかし、収納スペースが少なく、見える収納はしたくなかった為、
収納力のあるこちらの物件に心変わりしました。
溢れるほどの荷物も、余裕過ぎるほど収納でき、まだまだ収納できる状態で、とても感激しております。
しかも、こちらの物件にしたおかげで、断念しかけていた大型テレビも購入できましたし（部屋が広くなったため）部屋の広さ（空間のゆとり）＝気持ちにもゆとりがうまれました。
周りに高層マンションも高層ビルもないため、視界的にも開放的な広さを感じ、これまた心にゆとりがうまれました。
会社でのストレスから開放されたことがなかったのに、ここへきて
全てのことに対して、「ゆとり」がうまれ、ストレスを感じなくなりました。

[278: 匿名さん]

ゆとりですか、それはよかったですね。
でもその反面通勤にはゆとりがなくなったのではないですか？
結局どこも一長一短ってことでしょ。

[279: 入居者]

人が喜んでいる時に茶々を入れる人の心の狭さを感じますね！
人の喜びを自分の喜びと感じれない人は、心理的に行き詰まりそうな人が多いようです。ちなみに！人間的にも小さく・社会の中では陰険で好かれない上司タイプですね！
っと！下らない事はこの辺で！

なんだか「駅から遠い」って意見が結構ありますが、遠いようには感じませんよ！かなりのお父様方は大宮まで自転車でがんばっている様ですし、自転車で駅まで通える範囲内なら十分駅近ですよ！お父様方には本当に頭が下がる思いでいつも見送ってます。
みなさん楽しいマンションにしていきますしょうね！
これから引っ越されてくる方も宜しくお願いします。

[280: 契約済みさん]

契約してきました。引越しは１０月になります。みなさん宜しくお願いします。

[281: ご近所さん]

>>279
流石に駅近物件では無いと思いますよ。駅まで自転車のマンションは

[282: マイホームパパ]

大宮駅バス１５分を「十分駅近」と感じて、夫を温かい目で見送る奥方の姿は微笑ましくもあり、恐ろしくもあります。
これは日々大宮まで自転車で悪戦苦闘されておられるお父様方にも是非とも共有頂きたい価値観ですが、あまり強要はしない方が無難だと思います。

しかし、ローン返済と併せてお父さんには同志の立場としても本当に頭の下がる思いで一杯です。
ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！（笑）

[283: ビギナーさん]

＞大宮まで自転車

バス代を浮かしているだけだと思う、浮いたバス代は繰り上げ返済資金になる！

[284: サラリーマンさん]

>>279
逆にこんな書き込みすると荒れると思われる・・・・・・・
気温が４０度でも暑くないと痩せ我慢しているのと同じですよ。

[285: 匿名さん]

同感。
いくらなんでも客観的な事実に反する思い込みは読んでいて痛々しい。
あばたもえくぼもいい加減にしないと頭の中までキラキラなおめでたい人たちが住んでいるマンションだと思われてしまいますよ。

[286: 匿名はん]

駅近、駅遠物件で生活してきたけど
最寄り駅に着いたときに、
「家に着いたあ」って感覚と
「これからまた乗り換えだよ」って感覚は
精神的な負担がかなり違うよ

レインコート着て、自転車で１５分かけて駅へ
通勤ラッシュを１時間我慢、
会社付いたらスーツが仕事前から「くたくた」じゃないかのかなと。
そんな状態でいい仕事ができるのかなと。
んで、帰りも雨だと、
乾いてないレインコートを着て自転車で１５分かけて我が家へ。

ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！だよ。同情します。

[287: 匿名さん]

そんな状態だから駅から遠い物件しか買えないのですよ。
本当に仕事ができる人にとっては、時間は何物にも替えがたい貴重なもの。
通勤に往復３時間なんて想像できません。
一日は誰の上にも24時間しかないのです。
通勤が永いと新聞が読めるとか勉強がはかどるとかいう方もいらっしゃいますが、その間の疲労は確実に蓄積されます。
それが仕事等にマイナスに働くことは想像に難くないでしょう。
（120％の力が出し切れないという意味でのマイナスです）

仕事ができない→給料が上がらない→不便な物件に住むしかない→通勤に疲れる→やる気が起きない→仕事をいいかげんに流すようになる→会社の業績が伸びない→給料が上がらない…

完全に負のスパイラルですよ。
日本の未来にとってもよくないことです。

[288: 契約済みさん]

>>287
そんな大げさな・・・日本の未来って・・・
まあ購入者としましては家族の未来は明るいかなと

[289: 契約済みさん]

みんな駅駅駅・・・と。ちなみに俺は契約済み来月引越しです。
職場はキララから１Ｋｍ以内で自転車でも行ける距離。駅を使用しない俺にとっては最高の物件ですよ。閑静な住宅地にあり広いし！

　どうこう言う方はいつまでも購入できないと思いますよ。

　早く引越ししたいです！電気屋でプラズマＴＶ・エアコン・冷蔵庫を買わないと！！今使っている家電は古くて・・・。買い替えます！

[290: 匿名さん]

289さんはこの物件にぴったりの理想的な購入者ですね。
正しい買い物、いい買い物をしましたね。
これからの生活は明るいし素敵でしょう！
居住者みんなが289さんみたいな状況ならお父さんも落チンだし、お部屋は広いし、価格は手ごろだし120％満足物件なんですけどね。

[291: 物件比較中さん]

全くその通り。
都内通勤者には向いていないが、ローカルでマイカー通勤する人に適した物件です。
まあ永住目的なら資産価値云々も関係ないからね。

お父さんもＨＡＰＰＹになれる物件選びって結構大変ですよね。

[292: 購入検討中さん]

お住まいの方に質問です。よくＭＳだと騒音でのトラブルを聞きますが、キララはいかがですか？？上の階の住人の歩いている音とか、生活音など？教えてください。仕事上不規則な生活の為、深夜に帰宅・風呂・調理・洗濯をしなければなりません。いかがでしょう？？

[293: 入居済み住民さん]

夜自分の家が静かで（TVも何も付けていない）何の音も無いと、
確かに上階の物音が聞こえたりはします。
しかし、そんなに気にならない程度です。
中には神経質な方もいらっしゃるかとは思いますが、
マンションならある程度は仕方の無いこと。
深夜に大音量で音楽を聴くとか窓を開けて大声でおしゃべりとか
非常識な事さえしなければ、そんなに気にならないと思います。
洗濯機なども、最近では共働き夫婦向けに、深夜に稼働させても
非常に静かな機種が売っていますので、
そういう物をご利用されてはいかがですか？

[294: 入居予定さん]

サカイで引越しされた方、
エアコンって追加料金取られましたか？

[295: 入居済み住民さん]

駅が遠いとか、格安物件だとか、低所得、低レベル・・・もう聞き飽きました。
購入者の家族がそれでいい、と納得して購入した訳なのだからもういいんじゃないですか？
綺麗なレスの後には必ずと言っていい程中傷内容。　どこの誰だか分かりませんが、中傷してるのならばあなたの納得行く物件を購入して下さい。
間違ってもキララではなく必ず見つかるはずですよ！！

[296: サラリーマンさん]

295さん
いろんな生活観をもった人々がいかに第三者の情報の真偽を見極めて
自分にあったマンション購入をしたいから、ここに来ているんでしょ。
マンションも自由競争上の商品ですから、
ほかの財・サービス同様に、
比較（駅から遠い、安い）されるのは当然ではないでしょうか。

キララはほしいと思って買った自分を信じればいいじゃない。
289さんの姿勢を見習ってほしいです。
駅を利用せずに生活圏・会社が近い方はほんといい物件だと思います。
いいお買い物ですよ。
安くて生活・通勤に便利ならこの上ないじゃないですか。

買ったことに何かしらの
思考上消化不良を起こしているから、
アレルギー反応のように、
不都合な意見を中傷と捕らえているんではないでしょうか。

個人的な意見ですが、
掲示板にグタグタ書かれたぐらいで過剰に反応するぐらいの決断で、
マンションを購入しては駄目だと思いますよ。
「そうはいわれても、だがしかしこの物件のここが気にって決めたですよ〜」って、298さん同様、軽く主張できるぐらいの余裕がないとあとあと考え込んじゃいますよ。
生産的な議論が滞って、掲示板も荒れちゃうしねえ。

[297: 購入経験者さん]

悪いところを良いものと脳内変換するんじゃなくて、
悪いところは悪いものとして認識すればいいじゃない。

296さんの言うところのアレルギーってすごく的確な表現だと思う。

[298: 入居予定さん]

296さんや297さんのおっしゃるとおりです。
周りからなんと言われても自分が信じて買ったんだからいいじゃないですか。
キララでの生活を楽しみましょうよ。
駅から遠いのは事実、それゆえ価格が手ごろなのも事実、また資産価値が微妙なのも事実。
でも広いし、周辺環境は静かで便利だし、子育てにも適しているしいいじゃないですか。
（お父さんは大変だけど、その代わり念願のMY部屋を持てたわけだし、がんばってくださいとしかいえないけど）
ポジティブに行きましょう、みなさん。

[299: 土地勘無しさん]

そうそう自分がいいと思って決めたならそれが1番。
誹謗中傷する人は他を買えばいいだけの事。

それに対してイチイチ反論する必要もないし。

[300: 入居済み住民さん]

事実を指摘されて「誹謗中傷」と思うこと自体が一種のアレルギーなんだって。
そんなふうに卑屈に捉えずに、むしろにっこりと余裕をもって
「たしかにそうだね、でもわたしに合ったいい物件だよ、あなたも早く自分にぴったりのいい物件を見つけてね」
って返せばいいのよ。
ぴりぴりしすぎ。気にしなきゃいいの。
キララの良さは、変なプライドではなく自分に合った良いものを見極める人、おおらかで余裕を持った住民が多いことなのではなかったですか。

[301: 匿名さん]

このスレ「主人公になれる街キララガーデンVol.2」の流行語書き込みは、ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！に決定しました。

ベスト契約済みさんは、職場はキララから１Ｋｍ以内、電化製品を新しく購入する>>289さんに決定しました。

[302: マイホームパパ]

デベのスタンスとして女性、子供に比重を置いたプロモーションになりがちですが、その影で利他の心を以って家族を支える千円亭主こそヒーローと言うべきでしょう。

お父さんって、「通勤が辛い」とか「ローンがしんどい」なんて泣き言文句も言わずに「雨ニモマケズ、風ニモマケズ」の精神で頑張っているんだよね。
その心は…家族の笑顔が見たいだけ！

結局、マンション購入って「愛」だと思う。お父さんから最愛の家族へのプレゼントなんじゃないかな？
この気持ちを表したのが、「ガンバレ〜、キララのお父さん〜っ！」なのよ。

「キララキッズ」もいいけど、お父さんへの応援メッセージを綴った「キララパパ」っていう企画なんかこの際どうかな？

[303: 入居済み住民さん]

「キララキッズ」とか「キララパパ」？
全世帯が子持ち家族ではありませんので、そういう発想はいかがでしょうか。

私は子供がいませんので、「キララキッズ」事態、好意は持ってません。

そういう人が入居されていることも、理解しておいてください。

[304: サラリーマンさん]

別に全世帯とか言ってないのに・・・
別に好意を持ってもらう必要もないし
スルーしておけばいいものを

掲示板内で勝手に言ってる事なんだからそれに対して
目くじら立ててもしょうがないじゃん。

ほんと大人気ない人多いなあ〜

[305: 購入経験者さん]

カルシウム足りない人がいるのかな？
せっかく素敵な新居に入れたんですから、もっと笑顔で大らかに！(^^)b

分譲マンションビギナーさんも多いようですし、
毎日いろいろ発見したり失敗したりの連続だとは思いますが、
自分が選んだ物件を信じて、ご近所の皆さんに思いやりの心を持って、
楽しいキララライフを送ってください。

[306: 入居済み住民さん]

久しぶりに見ますが、頭の中で空想小説を書く人が多いね。8月24日から入居して生活していますが購入検討者・入居予定者のために感想を述べましょう。

１．マンション生活は全体的に快適です。体育館もけっこう使えて、バスケと卓球を楽しめます（まあ壁にいたずらをした子供がいたようだが）。騒音も問題ないです。環境的に比較的に静かで、いい風がします。周辺に高い建物がないので、見晴らしもいい。

２．八王子中学校はいいです。校長先生をはじめ先生方に非常にいい印象を受けました。臨海教室、体育祭などイベントが多くて、部活も活発な印象を受けます。塾は北与野駅周辺に栄光、スクル２１など大手の塾があるので、自伝車で利用できます。

３．AEONが近いのがいいですね。AEONでほとんどは足ります。ドンキも歩く距離にあるし、車を利用すれば買い物・利用できる公園は多いです。

４．肝心の通勤ですが、転勤で本格的な通勤は来週からですが基本的にシャトルバスを利用します。何回か利用しているが快適です。通勤定期8000円、通学4000、片道180円で、通勤時間は本数も多いし、24時10分までありますので便利です。シャトルバスを軸にたまに自伝車、車、タクシ、徒歩（月1回くらいは）と考えています。これは実際にやってからまた報告します。

５．余談ですがアメリカのNYマンハッタン通近距離にある地域に住んだことがあります。既に線路があるので毎年電車を走らせる住民投票がありますが、結果は否決です。電車が入ってくると住環境が悪くなるという理由です。引っ越してから主にIKEAを利用していますが、”家が世界でいちばん大切な場所”というスローガンには共感します。

[307: 入居済み住民さん]

シャトルバスの料金は160円です。

[308: 入居済み住民さん]

303さん

そんな書き込みするから、レベルがどうの言われてしまう気がしますよ。

主張したがる住民の方々が多すぎる気もします。(過去レス読みました)

世界中に知らせる必要ない事は慎みましょう。

[309: 物件比較中さん]

３０６さんは多面的に分析して自分のスタイルを持っている。キララにこの様なハイレベルな意識をもった方もいるのかと再認識しました（玉石混交？）。

ＮＹのエピソードですけど、浦和駅界隈が道路交通不便＆鉄道不便なのは環境重視の為と聞いたことがあり、共通点を感じました。
浦和駅には新幹線や湘南新宿ラインが停車しないことはもちろん、高速道路ＩＣや幹線道路などからも程遠く県庁所在地としての交通アクセスの悪さはピカイチです。
更に大規模商業施設も少なく、駅規模では大宮の方が圧倒しています。
その一方で、浦和高校など首都圏有数の進学校を擁する文教エリアとして成熟化をすすめ、落ち着いた佇まいとして発展してきたという歴史的背景があります。
これらは地域住民が行政機関等と平仄を合わせつつ、利便性追求に優先して環境保全に取り組んできた結果と思います（浦和駅も再開発でこれから先はずいぶん変わっていきそうですが・・・）。

しかし、首都圏通勤サラリーマンに不便を優先する価値観は、資産価値など世間一般の尺度と相俟ってなかなか浸透しづらいですね。これに反する価値観を持ち合わせることは、環境認識が客観的にできると逆に勇気のいることでしょう。
浦和駅界隈とスケールの違いはあるにせよ、３０６さんは利便を拒み、不便を楽しむ度量があって頼もしい限りと感じた次第です。
あとは３０３のような低レベルなキララ住民意識がどこまでキャッチアップできるかが、大きな課題でしょう。環境は個人の力ではどうしようも無いところがありますからね。
しかし、正直かなり激しいギャップを感じます・・・。

[310: 匿名さん]

入居済みの方の事実に基づいた情報や意見はとても参考になります。ありがとうございます。私自身はバスの運行状況しだいでのキララ購入を検討にます。そこで質問なんですが料金はバス乗車時に払うのですか？チケットを事前購入するんですか？宜しくお願いします。

３０９さん
人にいちいちレベルとか言うのはやめた方がいいですよ。失礼ですがあなたの書き込みは読んでも意味が良くわかりません。誰も利便を拒んでないと思いますが。（これはわざとですかね？）少なくとも物件を検討する上で参考になりません。

[311: 匿名さん]

そうかな、309サンの意見、よく分かるけど。。。
自分なりの主張があっていいじゃないですか。
利便がどうの、バスがどうのという話題はもう出尽くしたから、心がけ次第でより豊かな生活になりますよということでしょう。

[312: 入居済み住民さん]

310さん
前レスは読まれましたか？
バスの料金システムも既に載っていますよん。
本気の検討者さんならちゃんと過去レス読みましょうね〜☆

[313: 物件比較中さん]

朝7時00分発くらいのバスについて教えて下さい。
・込み具合は？1歳児と一緒に乗れるでしょうか？
・新都心駅まで何分くらいでしょうか？過去ログに13分と
　書いてありましたが、今でも同じでしょうか？日によってバラツキが
　あればそれも知りたいです。

宜しくお願い致します。

[314: ３１０]

３１１さん３１２さん
わざわざありがとうございます。

私は現在旧浦和の物件を検討中、キララは対象外でしたがこちらのスレで実はキララのバスは思ってたより便利そう（ＭＲ行ったサクラよりも）ということで興味を持った次第です。まだ本気の検討という程ではありませんでした。自分で調べてみます。

個人的にレベル云々の話は好きでないのでそれを言うついでに内容まで意見することではありませんでした。

軽率な書き込みすみませんでした。

[315: 入居済み住民さん]

313さんへ
朝7時00分発くらいのバスについて教えて下さい。
・込み具合は？1歳児と一緒に乗れるでしょうか？

　・・・毎朝１０名程度です。お子様と一緒でも安心ですよ。
　　　　必ず座れます。

・新都心駅まで何分くらいでしょうか？過去ログに13分と
　書いてありましたが、今でも同じでしょうか？日によってバラツキが
　あればそれも知りたいです。
　　
　・・・あまりばらつきはないと思います。
　　　　雨だと道が混んでいますが１５分もかかることはないですよ。

[316: 物件比較中さん]

315さん。

バスは結構空いているんですね。
空いてると運賃値上げとか、そっちの心配が出てくるのでしょうか？

新都心までの道は休日の方がイオンへ入る車の為に混んでいるのでしょうか。
先日の日曜日に車で通ろうとしたら、17号バイパスの信号より先になかなか
行くことができませんでした。
朝はそこそこ空いてるんですね。

とても参考になりました。ありがとうございました。

[317: 匿名さん]

なんで朝7時のバスに1歳児と一緒に乗るのでしょう？
保育園？

[318: 物件比較中さん]

317さん。

そうです。保育園の為です。

と言っても、保育園の情報はまだ調べてないのですが、、、
保育園の情報も何か教えて頂けると幸いです。

[319: 匿名さん]

良い天気です。
またまた発見。
ベランダでのふとん干し。

「ふとんマンション」と言われてしまいますよ。

ご注意を

[320: マンコミュファンさん]

ベランダに布団干し、だめですよ〜、キララのお母さんっ！

[321: 物件比較中さん]

お父さんは自転車通勤で頑張ってんのに、お母さんダメダメじゃん。
やっぱり頭の中がキラキラなのかな？

[322: 入居済み住民さん]

318さん

私も年明けに復職予定の為、保育園を検討中です。
公立保育園が理想的ですが入れない可能性も十分あるので、家庭保育室も考えています。
↓↓参考にしてみてください！私はこのあたりを検討してます。


http://www.saitama-kosodate.jp/map/katei_hoikushitsu.php?area_id=5&...

大変ですけどお互いがんばりましょう！^^
私は既に入居してますが、静かだし広くなったしとっても快適ですよ！

[323: 入居済み住民さん]

最近変な書き込みが多過ぎて、かえって業者さんの書き込みにしか見えないので気にならなくなってきました。ネガキャンご苦労様です。

布団の件も管理組合から注意のビラが入って激減しましたし、モラル的な心配はあまりありません。

上下階の音もうちは今のところ全く聞こえませんし、風通しも景色も抜群です。
この前綺麗に富士山が見えましたが、思っていたより大きく見えました〜

[324: 物件比較中さん]

興味あるのですが、現在何戸残ってます？

[325: 入居済み住民さん]

風通しと日当たりが抜群で、入居以来快適に過ごしております。

今年子供が七五三です。
この辺でお勧めの神社はありますか？
割と大きめで格式のあるところ希望。
ちゃんと祈祷などしてもらいたいと思っています。

[326: 地元民]

>>325さん
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2417067.html
大宮氷川神社なんかどうでしょうか。
格式はありますよ！

[327: 入居済み住民さん]

＞風通しと日当たりが抜群で、入居以来快適に過ごしております

確かに。風が強すぎて心配しましたが、今は大丈夫ですね。季節的な影響だったんですか。

[328: 匿名さん]

>>325さん
＞割と大きめで格式のあるところ希望。
ちゃんと祈祷などしてもらいたいと思っています。

そんな考えでは祈祷してもらっても・・・。
いずれ初穂料の話題になるんでしょうが、住民の質が疑われるようなレスはどうかと思いますが。

[329: 入居済み住民さん]

３２６さん

情報ありがとうございます！
素敵な神社ですね！
この辺のことがよく分からなかったので、
非常に助かりました。

[330: 馬並み]

ご無沙汰してます
>>325さん　何度も何度も何度も煽ってきますが
次回も同じ事を行うなら、そのIDで書き込みできない様にします。

では良い掲示板に…

[331: 馬並み]

失礼しました
328さんでした。(m_m)
325さん　大変申し訳ございませんでした。

[332: 馬並み]

３２５さん・・・本当に申し訳御座いませんでした。
皆様にご案内です。
キララガーデン☆住民版のスレを作成致しましたのでご報告致します。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47258/

住民同士仲良くやっていきましょう。
マンション内で出来た友人は挨拶する人などが掲示板荒らしに見えて
かなり人間不信になったそうなので書き込みは止めたそうです。
今度こそ住民同士で助け合える掲示板になってくれればと思っております。宜しくお願い申し上げます。

[333: 匿名さん]

ほんと、ネガティブな発言には腹がたちます。
どこの業者なんでしょうか。
このマンションに納得して買った私たちに失礼です。
こういう風評が、資産価値に響かない事を祈ります。
書き込みの通り、布団干しは改善されつつありますし、
住民のモラルを問うならそういった所もちゃんと見て欲しいです。
キララ＝ここしか買えなかった家族＝常識がない
みたいな評判は勘弁です！！！

[334: ご近所さん]

煽られて過剰に反応するから荒しが住み着くんだけど。
馬並みさんも333さんも荒らしはほっときなさいよ。
煽られて引用番号間違うなんて、目も当てられないというか。

325さんの大人の対応を見習った方がいいですよ。
このままじゃ良く釣れる釣堀ですよ。

[335: 匿名さん]

バスについて教えて下さい。

・・・毎朝１０名程度です。お子様と一緒でも安心ですよ。
　　　　必ず座れます。

という書き込みがありますが、通勤時間帯にしてはだいぶ空いているんだな
という印象です。
まあ、皆さんの通勤方法がバスだけというわけではないので一概には言えない
のかもしれませんが。
これは、まだ入居された方が少ないからなのでしょうか？
(契約されてまだ入居されてない方が多いため？？)

[336: 物件比較中さん]

335です。連続ですみません。

シャトルバスの時刻表ってこちらで教えていただくことは
可能でしょうか？
写真とかアップして頂けるとありがたいです。

[337: JYUMIN]

バス時刻表の詳細時刻などはMRに行かれるか、見学会で現地に出向くかで確認されたほうがよいと思いますよ。

[338: 申込予定さん]

郵便受けの下に不要なものを捨てているという書き込みあったのですが。

現在私が住んでいるマンションでは郵便受けのあるところに共同のゴミ箱
を置いてあります。以前すんでいたマンションでもそうでした。

誰がそのごみ箱を管理する？とかはあるかもしれませんが、そういう方法
も検討してもよいのでは？もうとっくにそういう意見がでていたりしたら
すみません。

審査が通れば購入する予定の者です。

[339: 申込予定さん]

いっぱい同じことが書いてありましたね・・・

失礼しました。

[340: ピーチ]

モデルルームの前を車でよく通るのですが、つい先日まで
３１０戸超の契約・・とあったものが３２０戸超、３３０戸超
と順調に張り替えられています。　先月の今頃は引っ越して
来る人もまだまだで閑散としていましたがようやく賑やかに
なってきて嬉しいです。

新聞の折込でもキララの案内がペースアップしておりますし
休日になると見学だな・・と思われる家族とすれ違うことも
多いです。　「良い雰囲気のマンションですよ」って声かけて
あげたいんですけど越権行為かなとも思いなかなか出来ません

今の時点では「キララを選んだのは間違いではなかった」と
正直に思います。

[342: 入居済み住民さん]

敷地内にあるフィットネスアリーナ（体育館）は
何時から何時まで空いているか知ってる方はいますか？

[343: 契約済みさん]

>342さん

9:00 - 20:30 です。

[344: 入居済み住民さん]

>342さん

クイックレスポンスありがとうございます

まだ行ったことが無いのですが子供連れて遊びに行って
見ようと思います。　混んでますかね？

[345: 入居済み住民さん]

>344さん
午前中はみんな学校にいってるのですいてます。
土日は朝からパパと子供が遊んだりしてますが
基本的体育館はすいてます。

[346: 契約済みさん]

体育館の壁穴は治ったのですかね？本当に腹が立ちました。
ガーデンコートの前にたまに集まっている、不良少年グループが怪しい。
体育館にも監視カメラを付けた方が良いのでは？寂しいですけど・・。

あと、エントランスにたまに止まっている
自転車は邪魔です。掲示板見ている方で止めている方はやめて欲しい。

[347: 入居済み住民さん]

体育館の穴は小学5年生のこがやったみたいです。
卓球のラケットを投げて。
そのこのお友達がみてたそうですが証拠がないっていうことでなにも動けないみたい。
やっぱり親の監視が必要ですね。

[348: 周辺住民さん]

体育館、プールなどメンテナンスが必要な共用施設は予想以上に金がかかる。修繕積立金が多角ならなけりゃいいよね。
不良グループが怪しいってここの住民じゃないのか？

[349: 入居済み住民さん]

346 347 さん
私もキララを購入するに当たってこの掲示板をみて色々勉強してきた人間ですが、内部事情を書き込むとなぜか　周辺住民さん、購入検討者さん、比較者さん等を名乗って煽る人が必ずこの地域（北与野界隈マンションスレ）に出てきます。
せっかく馬並さんが住民版を作ってくれたのだからそちらに書き込めばよいのでは？
今週末から残りの方々の一斉入居が始まるそうです。
理事会等で内部の改善が必要なことをきちんと話し合い、もっと住みよいマンションにしていきたいですね。

[350: 入居済み住民さん]

ちょっとだけ良いですか。。。　みなさんも購入するまではＭＳへの立ち入りは出来なかったと思いますが・・・いざ購入し入ってみてベランダに出てみたら・・・。非難用ハシゴがベランダのど真ん中にあります。ハシゴのある場所は限られていますが、あって良いものとは思います。
　しかしど真ん中って・・・。驚きました！確実につまずきますよね。。。どうにか工夫せねば！工夫されている方居ましたら教えてください。

[351: 入居済み住民さん]

350さん
ベランダの非難扉ですが、モデルルームなどではタイルが張られていたので気にならなかったのかもしれませんね？同じようなものがホームセンターに売っていますので参考にしてみては・・・。30ｃｍｘ30ｃｍで千円前後でしたからベランダ一面に張るとなると10万円ぐらいかかるかも、但しオプションでは30万ぐらいしていたように記憶していますので安いのかもしれません。
非難扉ですが、掃除の際に水を撒きたいのですが下の階は大丈夫なのでしょうか？心配で・・・。
350さんも住民さんでしたら住民版にいかがですか？

[352: 住民A]

３５０・３５１さんへ

住民版にてお答えさせていただきます。

[353: 入居済み住民さん]

最終期残り２２戸になりましたね。

今月中には完売できるかな？

[354: 入居済み住民さん]

残すところ２２戸になったんですかぁ。

キララガーデンはとっても住みやすくて、いいところなので、
その良さを見学に来られた方々に伝わるといいですねぇ。

[355: 入居済み住民さん]

サクラディアが苦戦しているのとは対照的です。販売時期が影響したのでしょうか？予想通りキララの勝ちですね!

[356: 匿名さん]

キララとサクラディアでは総戸数が全然違うので対象にはならないと思いますが…
800戸に負けたらそれこそ恥ですしね。

[357: 入居済み住民さん]

サクラディアは、あれだけの総戸数でありながら全然売れていない事が問題でしょう。ある意味全く勝負になりません。


半分以上が賃貸になるとか大騒ぎになってますね。今頃、ＣＭに爆笑問題なんか起用して・・・。


キララにして本当に良かったです。

[358: マンコミュファンさん]

フージャースは完売に向けて何とかすると思いますよ。
見込み客にDM、電話で値引き販売ですから遅くても来春までには完売と思います。がんばって〜キララの営業さん〜

同じ駅から遠いローヤルシティ浦和東はかなり苦戦していますね
総戸数４３戸しかありませんが、残りあと数戸でしょうか
京浜東北線/北浦和 バス7分 停歩6分、第二産業道路沿いがかなりのネックか！？
竣工から１０ヶ月ですが、完売に至らず第二産業道路を通るたびにまだ売れていないのかよと

[359: 入居済み住民さん]

サクラは半分以上が賃貸なんですか！？
それは厳しいですよね。
キララを契約したときには売り切れるか
不安でしたが、この分だとなんとかまも
なく完売にこぎつけそうですよね。
キララにしてよかった〜。。。

[360: 入居済み住民さん]

キララ完売目前なんて嬉しいですね。
もちろん、他社物件も魅力的だと思います。
しかし、需要と供給の値が一致しなかったか、
タイミングが悪かっただけなのでしょうね。
自分の生活環境に合わせてお互い素敵な生活を送れたら
幸せなことですね。

[361: マンコミュファンさん]

他物件の悪口やめようよ！
低設備、弱耐震のキララ

[362: 入居済み住民さん]

埼玉の郊外大規模物件で販売好調なのはキララだけですね。


低設備、弱耐震だからこそ売れているんですよ。


駅から遠くても安くて広いマンションを希望している顧客層なので、設備や耐震なんて、どうでも良いのです。余計な設備をつけるのであれば、１円でも安くしてもらうことを望んでいます。


他物件は郊外物件販売のノウハウがないので顧客が何を望んでいるのかがわからなかったのでしょう。


とにかく人がいなければ何も始まらない。入居者のマナーの悪さが気になりますが、誰も住んでいないのでは愚痴すら言えない。


頑張れ、太田総理。

[363: 入居済み住民さん]

自分のところの物件が売れ行き不振だからといって
こちらに嫌がらせに来るのはやめてください。
かえって逆効果だと思います。
みっともないですよ。

[364: マンコミュファンさん]

だったら人のマンションの悪口言うなよ！

[365: マンコミュファンさん]

きららとさくら、演歌歌手みたいですね。

[366: 入居済み住民さん]

設備、十分ですよ。
特に浴室はは快適です。

[367: 匿名さん]

さくらときらら、仲良くしようよ。
似たり寄ったりなんだから＾＾

[368: 契約済みさん]

なんといっても立地が新都心ですからね！友人に自慢できます。
今まではずっと賃貸だったんで設備の豪華さも大満足です。
でも掲示板では他のMSより設備がしょぼいってたたかれてますけど・・・
自分たち的には非常に良い買い物したと思ってます。

[369: マンコミュファンさん]

キララとサクラ仲良くケンカしな♪
どちらも資産性がないマンション同士なんだから
一生そこに住み倒さないとメリットないしね
へたに離婚や転勤で売却もできないし、迷惑住人がいても我慢
今のところ迷惑住民が多いキララの方が心配です。

[371: 入居済み住民さん]

キララとサクラ、全然違うと思うけどね。

売れてるか、売れていないのかの差は大きい。結果が全て。


迷惑住民が多いって、サクラは、その住民すらいないんでしょ？
入居初日からゴーストタウンじゃ一生そこに住み倒すことすらできないかも。

[372: 匿名さん]

とても不満に入れてしまったw
http://www.jyusetsu-navi.com/vote/index.php?v=33

[373: 周辺住民さん]

近隣小学校のPTAは随分迷惑顔ですよ。
キララの一部の子供たちが、引っ掻き回すことが迷惑の根源です。
しっかり躾けしてください。
お願いします。

[374: 匿名さん]

新参者は目を付けられる典型だね。
まあ〜お互い喧嘩でもしあってくださいな。

[375: 申込予定さん]

周辺住民を装ったような書き込みが多いですね…。

小学生は、そんなにいっぱいいるのですか？？

先日現地を見学させていただきましたが、自分が検討していた部屋は駐車場が遠いのが気になっています。

勤務地が近く車での通勤を希望しているので、朝駐車場をでるのに混雑したりするか聞かせてください。

本当の住民の方、よろしくお願いします。

[376: 入居済み住民さん]

３７３さん
うそは止めましょう。
転校生は実は少なく殆ど地元が賃貸からきららに越しただけで
何も変わっていないのが事実です。
PTAも全く迷惑してませんよ。住民にはもともとPTA役員沢山います。
いろいろご近所さんに伺うと、実際住んでいる人でここを見ている人
少ないみたいです。
住民版にせよ、匿名掲示板をいいことに部外者が成りすまして書き込んで
いるみたいですね。
そんなに売れ行きがいいのが気に食わないのか、結構ローン審査で落ちた
人がいると聞きますがその人たちなのか、他の営業なのか。

[377: 入居済み住民さん]

駐車場、朝の出勤時混雑は今の所していませんよ。

[378: 375]

>>377さん

ありがとうございます。
混雑していないのであれば、少し部屋から遠くても大丈夫ですね。

今まで機械式の駐車場を使っていたので、それに比べて駐車スペースも広く安心しました。


ペット可とのことですがどのくらいの方が飼っているのでしょうか？

[379: 入居済み住民さん]

埼玉郊外の大規模物件で順調なのはキララだけなのですから、他物件契約者や他社営業に多少叩かれても仕方がないと思います。


ただ嘘は駄目ですよね。

[380: 購入検討中さん]

シャトルバスって不自由してないですか？
駅近いマンションの方に”全然ダメ”と言われましたが…
通勤時とか困ったりしていませんか？
始発利用時はやっぱりTAXIなんでしょうか？
色々とサービスがあるのも有り難いですし、
イオンが近いのは条件変わらないのですがその部分が決定的に
違うと言われるとちょっと悩みます。
私の場合、室内の設備が見劣りしても良いのですが、
朝早く夜遅いもので…。
でも、安くなると言われればかなり魅力的なんです。

シャトルバスでも本当に大丈夫なんですかねぇ？

[381: 購入検討中さん]

>>380

安くなると言われたのですか？

[382: 入居済み住民さん]

＞３８０さん
さくらとここを比較している辺り地元の人ではないようですね。
共に同じ学区くらいの辺りに住んでいる人達が大半の購入者みたいですから、きっとこの二つを比べる人は地元以外の人たちなのでしょうね。
ぶっちゃけもともとこの地区に住みキララを購入した人達は
シャトルバスほとんど使ってないです。
きっとさくらもそうなるのではないでしょうか？
北与野付近のマンション購入した人達はもともとバイパス越えた駅寄り
に住んでいた人達や、元々他の駅利用者の方たちが購入しているみたいです。
そもそも頻繁に始発利用や終電帰宅になるのならそれこそ駅近物件を
購入したほうが生活にあっているんじゃないでしょうか？

[383: マンコミュファンさん]

○○○万円安くなれば即契約します！と言えばもしかすれば大丈夫かも？
だめでも、安くなれば即契約する見込み客候補になるから投売りになったらすぐに連絡が行くでしょう。

[384: 購入検討中さん380]

もちろん、さくらも意識して考えていますが、
誤解があるといけないので、言われたのは浦和美園のです。
まだイオン以外何も無く野原で周りに大きな建物のも建ちそうで
不安はありますが、駅まで近いかどうかは別だと思うんです。
でも、予算からするとまだ高いんです。
少しでも安くて使い勝手が良いならシャトルバスはOKだと思うんです。
さくらも同じです。これはここの掲示板ではなく住民の方に聞いてみるべきでした。そちらの方で聞いてみます。

[385: 購入検討中さん380]

連続ですいません。

”駅近いマンションの方に”全然ダメ”と言われましたが…”
というのは住んでる方ではなくて、駅近いマンションの販売の方です。
言葉足らずですいません。

[386: 入居済み住民さん]

３８０さん

電車通勤なのであれば、
やはり、駅近物件の方が良いのではないでしょうか？
私は、電車を利用しないので、こちらの物件にしました。
でも、住み心地は良いですよ。

[387: 入居済み住民さん]

>>385さん

"全然ダメ" って、何が "全然ダメ" と言われたのですか？
シャトルバスが機能していないって事？

[388: 入居済み住民さん]

大宮駅までバスで行って、普通に出勤しています。

[389: 購入検討中さん]

以前モデルルームに行ったんですが、
きょうはじめて現地を見に行きました。
イメージよりよかったです。
入居された方も我が家と同じ世代の方が多そうでしたので安心しましたが…。
いかんせん残りが少ないので、特に悪いところもないんですが悩むところです。

営業の方も言ってましたが、残り少ないので部屋が選べない分、実際の建物も見れますし、人気あるみたいなので安心なんですが。
わかるんですけどね。

[390: マンコミュファンさん]

ズバリ！いったい何がすっきりしないのでしょうか？

[392: ご近所さん]

第1期に引越し入居された方々が、「だめだめマンション」と掲載してたけど、その後も「だめだめ住民」が繁殖してることは確かですね。

小学校PTA役員も多数いるとの掲載がありましたが、体育館の備品を壊し、壁も壊してる現実をPTA役員はどのように受け止めてるのだろうか。
きっと色々言い訳するでしょうが、小学生と言えども「犯罪」であり、親の監督不行き届きであることは、間違えない。

「だめ親」と言われないためにも、住民の大人がマナ−とモラルを学習しない限り、「だめだめマンション」のレッテルは消滅しないだろう。

現在の住民偏差値は35程度です。

ル−ルを守れない一部住民さん達を監視するために、

敷地内に「交番」を設置しよう。

[393: 物件比較中さん]

さいたま市内の物件で検討してます。

こちらは価格的には満足できますが、シャトルバスの運行が土日祝日にないようですね。それが解消できれば前進します。

ただ、住民版を拝見しましたら、392さんがおっしゃる通りの事が言われてました。
検討版もすべて拝見しましたので、事実を確認に現地見学させて頂き、結論を出そうと思ってます。また、報告いたします。

[394: 入居済み住民さん]

体育館壊したの三橋小から転入してきた５、６年生らしいですね。
ご近所さんはどの辺りに住んでいる方かしら？
ここは元・ご近所さんの方たちが沢山住んでいる場所です。
書き込みみているとご近所さん、ってのにマナー悪い人沢山いるみたいですね。

[395: 匿名さん]

住民の書き込みを見るだけでそのマンションの大体の住民層の質やモラルはわかるものです。

[396: 入居済み住民さん]

でもね、ここのマンコミュの他のスレみてもどっこも同じ事
かいてあるよ。たとえ都内でも。
人気物件や、近所に競合物件あるところほど煽りもつくし。
結局は自分なんでしょうね。

[397: 匿名さん]

>>396
>人気物件?????

[398: 物件比較中さん]

>>396

確かに、どのスレをみてもそんな感じですね。
私はここを比較に使わせてもらってますが、スレ落ち着いてくると必ず周辺住民を名乗る荒らしが来ますね。
たぶん一人の方が頑張ってるんだと思いますがｗ

私はここのシャトルバスだと１本で通勤できるので、とても気になっています。
多くの人が使っていて、存続して行きそうなら残りも少ないし購入しようかなと思っているのですが…。
マンションは小さい子が多いようですが、みんなが高校生くらいになれば
利用は増えますかね？

[399: 入居済み住民さん]

３９８さん
ぶっちゃけ私個人的な意見なのですが、今現在私はバスは必要ありません。
そしていつも主人と話しているのが子供が高校、大学になった頃にバスを走らせて欲しいよね・・・。まさに３９８さんのおっしゃるとおりな感じです。
他の小さな子供のいるお母さんたちも同じ意見でした。
また、子供が幼稚園や、小学校へ入る頃パートに出だしてきたら多少変わってくるのかな、という感じです。

[400: 入居済み住民さん]

駅から住宅街へ歩くのは例え明るい道でも数分でも不安な時代…。
駅から、マンションのエントランスまで直通のバスがあるのは凄くいいと思います。

今マンションにいる小さい子たちが、高校生になったらスクールバスみたいになるかもしれないですね(笑)
でも現在いる高校生はあまり利用してないみたいなので自転車が多いのかも。
自転車なら友達と話しながら帰れるし、無料ですもんね。