レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンス)ってどうですか？

[匿名さん]

売主タカラレーベン
http://www.leben.co.jp/search/f-vacance/
川口元郷駅より徒歩６分
オール電化＆ディスポーザー
駐車場１００％完備（５００円〜２，０００円）

所在地：埼玉県川口市末広1-1202-1他(シルフィア棟)、1-1185-1他(フェアリア棟)(地番)
交通：JR京浜東北線「川口」駅 徒歩21分
　　　埼玉高速鉄道線「川口元郷」駅 徒歩6分

川口市でマンションを検討しています。
フェアリーヴァカンスについて情報交換していきましょう！

[161: 匿名さん]

芝川の計画です。＞157

芝川・新芝川清流ルネッサンスⅡ
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA01/rune2(siba)/runehyousi.htm

[162: 匿名さん]

＞160
153です。貴重なご意見ありがとうございます。購入際は使用したほうがよさそうですね。

[163: 匿名さん]

＞１６１

参考になりました。ありがとうございました。

[164: 匿名さん]

私は現在フェアリーさんとビーサイトで悩んでいます。どちらも一長一短ですね。特にビーサイトの場所は元郷から４分のアクセスと元郷地域の中では一番の優良物件だし、フェアリーは間取りや大きさなど満足できる点もあるしなー。みなさんはこの２物件の比較、決め手はどこですか？

[165: 匿名さん]

私も両物件検討（約3ヶ月）の末、フェアリーに決めました。
ビーの駅近の点は魅力的だったんですが、実際に長く住むことを考えて建物そのもの（事業主・施工会社の配慮など）およびコストパフォーマンスから決めました。（他にも決め手がありますしたが…）
それぞれ重視することろが違うと思いますが、一生に何度もある買い物ではないですから。

[166: 匿名さん]

全戸西向きだけど、設備はややフェアリーが上。
駅からの道を考えると、フェアリーはビーサイトより劣るかな。
特に122沿いの道はちょっと歩きにくい。裏道も暗いし。
両者いい勝負のような気がするので、やはり好みで決まるのでは？

[167: 匿名さん]

「一番の優良物件」の基準は、個々で違いますね。＞164
少なくともフェアリーに決めた人は、フェアリーが「一番の優良物件」でしょう。
（もちろん予算の範囲内で比較した場合ですが。）
私もコストパフォーマンスが良いという点で、フェアリーに決めた契約者です。
私が思うに唯一劣る点である周辺環境も、改善が期待できそうでしたし。

一度、ビーサイトの営業に値段を知らない振りしてフェアリーで検討中の間取りを見せました。
いくらくらいになりそうか尋ねた所、実際よりも400万以上高い値段を伝えられました。
コストパフォーマンスが高いと言って貰った様なものですね。

[168: 匿名さん]

私もビーサイトとフェアリーさんのどちらか迷っているものですが、最近日銀のゼロ金利解除が
決定し今年の後半から来年の4月にかけて金利が1％強は上昇するのは確実だと思うのですが、そう考えると、フェアリーさんの場合はまだまだ入居できるのが先ですよね〜（早くとも平成19年6月以降）。ビーサイトの場合は来年3月頃入居ですけど。現在のフェアリーさんのコストパフォーマンスだけを考えても？とも思います。やはりトータルコストで考えるとビーサイトかな？一括で払えれば
楽ですけどね。

[169: 匿名さん]

いずれにしても金利上昇は頂けませんね。
契約者の皆さんはローンどうしますか？
私は念の為、公庫の枠だけは抑えました。

[170: 匿名さん]

ローンは金利上昇対策などで、銀行も日々新商品を出してきています。
今はまだあまり根をつめずに、ざっくり検討をつけておくくらいが良いですね...

[171: 匿名さん]

私はフェアリーさんを第一希望に考えていたんですが、友人の知人が長谷工に勤めていて元郷エリア
直近の買収物件を聞いたのですが、国際興業バス営業所が正式に長谷工で決定したそうです。この場所は先日、自分の目で確かめたんですが、かなり広い土地ですねー。15階〜20階建ての３００戸前後の大型マンションが建設されるとの事です。そうなると日照の関係でフェアリーさんやメイツ川口さんやクランレーブさんは大小影響がでそうですね。また、人口過多で住環境が圧迫されることは確実ですね。だからあらかじめビーサイトよりもコストパフォーマンスを高くしてるんでしょうかねー。
施工主は後で購入者から苦情が出たときに、言い分け（逃げ道）をあらかじめ考えてるらしいですから。それにしても元郷エリアはマンション飽和状態ですねー

[172: 匿名さん]

施工会社がどこであれ、そこに大規模マンションが建つことは周知の事実ですね。
元郷エリアが飽和状態という判断をするのであれば、値段の下がる所を
待っていた方がいいですよ。

[173: 匿名さん]

今日前を通ったらレーベンハイム川口新築工事って書いてあったぞ。
スクエアじゃないのか？大丈夫か？

[174: 匿名さん]

道路を挟んで、小さいほうがハイムで、大きいほうがスクエアでしょう。

[175: 匿名さん]

今日、私も現地へ行ってきました。まだまだ、形にはなりませんね。当然でしょうけど。
試しに元郷駅まで歩いてみましたが、かなりゆっくり歩いて5分ちょっとでした。
思っていたより近かったです。

[176: 匿名さん]

>>175
どっち？のマンションですか
スクエアじゃないよね

信号２つ越えるのに５分は有り得ないから

手前の小さいほうなら運がよければ５分かな

[177: 匿名さん]

スクエアとハイムの間の通りを、１２２まで出たところから計ってみました。＞176
信号で引っかかったのは１回だけでしたけど、５分３０秒くらいでしたよ。
暑かったのでゆっく〜り歩いたのですが、それでも６分はかかりませんでした。
もし、芝川の歩道ができたら４分台もいけるかも？
まあ、いずれにしても自転車使うほどの距離ではないと思いました。
ちなみに、元郷駅の駐輪場は月額2100円でした。

[178: 匿名さん]

こういう雨の日に１２２を通って元郷まで歩いていくと，トラックに必ず水かけられます。
早く１２２沿いの歩道を整備して下さいと言いたい所です。
また芝川の歩道ができても，蛇行してるし，工業病院前の通りに信号つけない限り，危険な横断をしなくてはいけません。モデル並みの足長で鈞ちゃん走りならともかく，いくらなんでも４分は無理だろう。

[179: 匿名さん]

国際興業バス跡地：15階〜20階建ての３００戸前後という情報は本当ですか？
長谷工の２０階建て，ちょっぴり見てみたいです。メイツさん７Ｆ？，グランレーブさん１１Ｆ？，フェアリーさん１５Ｆとくれば右肩上がりに２０Ｆを建てたくなりますよね。
アルペンの隣りのマンションも少しずつできてきてます。いずれフェアリーで南の眺望がやられます。何階になるか，ちょっと分かりませんが，値段は結構安かった印象があります。フェアリーで急に高くなった気がするので，長谷工はどうなるんだろうか。

[180: 匿名さん]

フェアリーの営業が言うには、長谷工は土地をフェアリーより高く仕入れているので間違いなく数百万高い物件になってくるとの事でした。
着工がいつかわかりませんが、あまり先だと住宅ローン控除もなくなりますからね。
これから買う人には厳しい条件になっていきますよね。
自分ももっと早く探し始めれば良かったと思ってます。

[181: 匿名さん]

アルペンの隣ってルネ川口アグリアですかね？ > １７９
あそこは安いと言っても、設備など値段相応でしたよ。
でもフェアリーがあそこの眺望さえぎりますかねぇ？
ちょっと離れていたような気がしましたけど。。。

[182: 匿名さん]

＞１７９
他の物件の気にするより国際興業バス跡地に仮に２０階建て
建ったときのこと気にした方がいいんじゃない？
建物のレイアウトによっては西向きのフェアリーの眺望って
かなり厳しくない？特に小さい棟のほうは・・・
まぁそれでもグランレーブよりはまだマシか

[183: 匿名さん]

通常標準工期は階数プラス2ヶ月と考えておりますが、こちらは未だ杭工事に入っていないようですが
完成までに間に合うのでしょうか？

[184: 匿名さん]

間に合いません。
ごめんなさい。

[185: 匿名さん]

そもそも、国際興業バスの跡地に20階建ては無理では？
なにかネタがあるのですか

[186: 匿名さん]

>185
１５階ｏｒ２０階が建つのは１２０％周知の事実ですからね〜。おそらく長谷工の過去の実績からして、１５階が濃厚かと。サンプル物件としてビーサイトかマーキスシティー位（300戸）の規模とだと思います。フェアリーを買われる方はリーベンさんにちゃんと確かめるのは必須かと思われます。ただリーべンさんの販売員も日照や住環境の悪化についてのデメリットはうまく受け流すと思いますけど。何処もそうですが、周りに工場や大規模施設がある場所は必ず何か建設されますから。
このネタを信じるも信じないも自由ですが。ただガセ流してもしょうがないので。

[187: 匿名さん]

リーベンて何？
もしかしてレーベンのこと。
今そういうことも考えないで買う人いないでしょ。

[188: 匿名さん]

グランレーブ川口の住人です。紛争について客観的事実のみ開示いたします。
現在、タカラレーベンに「さいたま地裁　工事着工禁止仮処分命令申立」と
川口市に「総合設計制度　認可に対する不服申し立て」を行っています。
●タカラレーベンへの主な要求は
①階高を１１階とすること　（日照と圧迫感への配慮）
②駐車場の出入口を、計画の東側だけでなく南側にも設置すること
（東側は5ｍ弱の部分もあり、近隣のみならずレーベン購入者にも安全性と
　不便を強いる。）
③風害が予測され、その対策を行う事
（他の建物でも頻発しており②同様、お互いへの影響が発生する可能性大。）
④公開空地の利点より、弊害の方がはるかに大きいと主張
（建物の最大容積200％の緩和策として、公開空地等の設置によりレーベンは
　277％となっている）
●川口市への主な要求
「総合設計制度」とは、上記④の公開空地を設ける等の条件で、容積率の緩和
　を得られる制度で、川口市長の許認可権となっている。
①以上の認可をした事に対する「異議申立」をおこなった。
　※異議申立(又はその上の「行政訴訟」)が成立すれば、住宅個数の削減を伴う
　　設計変更が必要となる。
　※しかし残念ながら、この様な行政訴訟で住民側勝訴は限りなく事例が少ない。
　　しかし、姉歯問題から「建築認可制度」の見直し論議が沸騰しており注目している。

●紛争とは別ですが
　国際興業バスターミナル跡は、レーベンハイムとレーベンスクエアとの隙間に位置し
　わずかに残された日照を奪われてしまうでしょう。誠に残念なことです。
　レーベンスクエアの南側の影響は大きいでしょう。計画が発表されたら、近隣への
　配慮を求める運動を余儀なくされ、レーベンさんとの共闘も必要かも知れません。

●工事の進捗情報
　汚染土壌(砒素・六価クロム等)改良工事で不祥事があり、近隣マンションの土壌に大
　きな影響を与えてしまいこれから実態調査の上、改修工事が予定されており、全体の
　工事はストップしています。工期がどの程度遅れているかは推測できません。　

[189: 匿名さん]

＞１８７様へ
　ご指摘のとおりでございます。リーベンでは無くタカラレーベンでした。失礼しました。
　国際興業バス跡地はこの地域では最後の大型物件になろうかと思われます。確かに長谷工は強気の　値段設定をしてくると思われますが、ただよく考えると物件（ロケ）的には一番良好の場所である　事は実際に現場を見れば納得です。その理由は①夏場の芝川の臭いはほぼ皆無ですし。②眺望も周　りの物件より良好などその他・・・・・おそらく長谷工はビーサイトなどと同じく相場より高い値　段で売りぬくと思いますが、それに見合うだけの物件は用意してくるんでしょうね〜やはり高いな　りの意味はあるロケ地（国際興業バス跡地）です。


　

[190: 匿名さん]

＞１８８
「近隣マンションの土壌に大きな影響」って具体的にどのような状況なんですか？

[191: 匿名]

>189さん
国際興業バス跡地に経つマンションは
立地的に、ビーサイトよりも条件がいいということでしょうか？
よこですみません・・・。

[192: 匿名さん]

＞１９１さん
更に横からすみませんが、良いかどうかご自分で見るのが一番だと思いますよ。
人が良いと言った物が自分にも良いかどうかはわかりません。
現に私は、国際興行バス跡地とビーサイトを比較するのであれば、
ビーサイトの方が立地はいいと思っています。
眺望やロケーションなどは、現地へ行かれて自分で確認するのが一番です。

[193: 匿名さん]

>１９０さん
　汚染土壌処理時、四方に矢板を打ち込んで、その中の土壌を掘り起こす
　のですが、矢板が土圧に負けないように、サポートを設置しますが、そ
　のサポートをしなかったのか、不十分だったのかの原因で、近隣マンシ
　ョン近くの作業時、そのマンションの基礎部分の土壌が崩れたようです。
　被害は小さくないと思います。

[194: 匿名さん]

グランレーブ近隣住民です。かなり凹んでます。今の不安要素が山積している状況で今後、フェアリーさん（住民）や長谷工新物件の方達とうまくお付き合いして行くことなんて到底考えられないですね。私も含め将来的にも冗談じゃなく紛争は止まらないですね。これだけ既成事実が浮き彫りになると。しかしこんなインフラがままならない地域に・・・・・川口でも有数の人口過密地域になり
朝は122の歩道は人で埋めつくさる事必至ですねー。＞189さんへ　確かに価格は高いですがそれは
高いだけの立地や住環境のメリットがあるでしょうね。地元住民でも思いますよ。

[195: 匿名さん]

＞１９３さん
情報ありがとうございます。そんな事がありましたか。
是非、また変化がありましたら教えて下さい。

[196: 匿名さん]

国際興業跡地は１３階建てらしいです。

[197: 匿名さん]

元郷駅近くの旧ダイエー跡地には、イオン系列が入るという噂がありますね。
楽しみです。

[198: 匿名さん]

ダイエー跡地は、主力テナントが食品スーパーのヤオコーで最終調整です。（日経による）

[199: 匿名さん]

ヤオコーですか〜
どちらにしろ元郷に住む人にはプラスですね！

[200: 匿名さん]

186さんへ
ガセでしたね。

[201: 匿名さん]

＞２００ガセ？ってなにが・・・・・・。ただ単に１５階→１３階に変わっただけでしょ。２階低く
なったからって日照問題が解決されるわけでわないので、土壌基盤崩壊問題も含め楽観的に考えないように見守って行きましょう。特に購入者の皆様。

[202: 匿名さん]

13階建てが確実という保証もないでしょう？
ネットの掲示板でガセかどうかを議論するのはナンセンス。

どういう形状で建つかも気になる所ですね。

[203: 匿名さん]

このエリアは供給過剰なので、どんどんマンションが計画されてるみたいですね。
どちらにしても、買うタイミングをいつにするかで
我が家では超思案中です。

しかし、待っても価格が上がってしまうと言う不安が・・・。
やっぱり今なのかな？
買えるかどうかわからないけど、かなりうちの希望に合うマンションであることには
間違いないんですけどね〜。

[204: 匿名さん]

１９６です。
１３階建ての情報はフェアリーの営業さんの話によるもの。
信憑性は高いと思われます。
日照の問題は、長谷工が建物をどう建てるかによりますが、
シルフィア棟の方はあまり気にしないでもいいぐらいでは？
間に芝川が挟まるわけですし。
フェアリア棟はちょっと影響あるかもしれませんが。

＞＞２０３
うちも同じように考えました。
ただ、完成が1年半後は、自分にとって逆に好都合なのと、
やはり値上がりが心配。
来月になると、先着順ではなく抽選になるとも言われ、
最終的に契約に至りました。
気に入ったのであれば、ここ1,2週間が勝負だと思いますよ。
優先販売の枠もかなり限られていますからね。

[205: 匿名さん]

＞203様　　本日の日経でも固定型の住宅ローンも緩やかに上昇傾向ですし、土地価格＆建築資材等　　　　　も上がっていますので、思案しているのは当たり前の状況だと私も思います。
　　　　　ただ、フェアリーさんは完成入居日が遅いので、実質金利1％分は上乗せして考えたほう　　　　　が良いかもしれませんね。　　　

[206: 匿名さん]

ガソリンも値上げで、建築コスト上昇ですね。
これは、まだ価格未発表の部分で調整してくるでしょう。

[207: 匿名さん]

アルペンの隣のアグリアさんは７０㎡で３０００万円程度。
フェアリーはそれより最低５００万は高いと思います。
２〜３分遠いのと，設備だけでこんなにあがるもの？
駐車場は８０００から１万円が相場だと思うので，
使用料を安くする分，１０年分を住宅代に上乗せされている。
あと，公開空地が広いので，手入れが結構大変。落ち葉掃除，
剪定，警備なども出てくるだろうから，管理費だけではまかないきれないとおもう。
１戸あたり，年間１万円負担で，これも１０年分を上乗せされている。
この２つで２５０万円。残りが，設備代かな。と言っても，オール電化くらいしか
売りがないとも思います。また管理費で売店とパン屋。受付け嬢の人件費。
を出すのだろうけど，４人で４０万円。年間５００万円。
どれくらい本気で商売するのかが分かりません。期限切れの商品が出なければ
よいですが。とにかく全額設備分だとは思いません。

[208: 匿名さん]

＞２０７
フェアリーが７０㎡で３５００万？
そんな部屋ありましたっけ？　それとも予想価格？
上階ならわかりますがその値段だと自分の感覚的にビーサイト並みだと思います。。。
売主の提示する管理計画を見た上で話をしていますか？

[209: 匿名さん]

ルネは、非オール電化、床暖房なし、IH調理器なし。
これだけで実費２００万くらい違うでしょう。
後、差があるとすれば共有施設の住戸数割りじゃないでしょうか。
今時の大規模マンションでオール電化を除く姿勢ですから、その他も極力削ってる事でしょう。
500万の差があってもおかしくないと思いますよ。

[210: 匿名さん]

路線価の発表見ました？地価は急上昇ですよ！
元郷地域は区画整理されてないから安い！浦和だったら同じ内容で1,000万は高いですよ・・・
フェアリーは私が5月に見た時は70㎡で3,300万ぐらいでしたけど値上げしたんですか？
まぁ予算と相談ですが3,500万でも安いと思いますよ。北与野で4,500万の物件がでる時代ですから
バブル再来な感じですね。
実際、近隣の大規模物件は、2ヶ月以上新規の発表ないですもんね。マンション予定地はあるのにね
値上がり待ちってとこですかね、デベもズル賢くなりましたね。
まぁさんざん痛い目みましたからちょっとは学習したんですね。
とにかく外環の内側で駅近はこれからは少なくなるでしょうね。

[211: 匿名さん]

地価により値段が決まると言っても良いマンション。
地価が上がれば物件の価値も上がる。人生をかけた投資ですよね。
自分の資産価値が減ったからといって、誰にも文句は言えないのが投資の世界。
営業に勧められ購入した、自分の資産価値が一生守られるなんて保証はどこにもない。
資産価値が下がりそうになればロスカットを行い、上昇を見込めるものに投資する。
「投資は自己責任で」とはよく言ったものです。

[212: 匿名さん]

70㎡の9階でだいたい3500万でしたね。
だからその前後ってところです。
ただこの価格もこの先わかりませんよ。
6期位に分けて販売するらしいですから。

[213: 匿名さん]

国際興業バス跡地：１３階とか１５階とかって・・・・
☆本当の情報は何階なんですか？？？？
契約前は１０階と聞き、これなら日照の問題もないとのことで契約しました。
それ以上高くなったら日が当たらなくなるし、価値もなくなります・・・・
不安でしたたありません。日照シュミレーションして日に当たらなければ契約金返ってこないけど契約破棄して他探そうか権当中です。

[214: 匿名さん]

＞213様
フェアリーの営業さんは、13階って言ってますねぇ〜。
建ぺい率等から13階を超える高さを建設するのは難しい、って言ってます。
まだ長谷工以外誰も何階かわからない、ってことでしょう。
ちなみにわたしは、日照が問題にならないであろう10階以上で検討してます。

[215: 匿名さん]

10階以上ですかぁ・・・手がでないです。

[216: 匿名さん]

駐車場寄りの部屋なら長谷工のマンションによる日照に関しての影響はないと思いますよ。
フェアリア棟や、シルフィア棟の駅寄りでも、
冬場でない限り、間に芝川が挟んであるから気にするほどではないのでは？
と思い、うちは５階の駅寄りの部屋を契約しました。
確かに冬至の頃は日が入りにくいかもしれないですけどね。

[217: 匿名さん]

レーベン営業さん曰く、今週末に参考価格がでる、とのことです。
間取りによっては、優先分譲より若干値上げするみたいですね。
早めに契約してよかった・・・　（＾＾；）

[218: 匿名さん]

工事車両（沈黙緑ダンプ連隊）もお盆を過ぎても再活動していないようです。
前に書かれていた，近隣マンションの基礎部分への障害って，
工事中断が長引くほど大きなものだったのでしょうか。
この間の人件費やら，契約期間などで，どう見ても上乗せされるでしょう。
１００万くらいポンッと行きかねませんね。

[219: 匿名さん]

＞購入者の皆様へ
　東向きの部屋はやはり日照では不利ですかね〜　今時のマンションは窓が広いから採光はちょっと　は良いかなとも思うんですけど？

[220: 匿名さん]

フェアリーはすべて西向きですが・・・

[221: 匿名さん]

Sタイプ、Rタイプは南向きで、それ以外が西南西向きと言った感じでしたね。

[222: 匿名さん]

＞220
全て西向きの部屋の訳ないだろ。
東向きの「部屋」→廊下側のことだと推測してやれよ。

[223: 匿名さん]

現在、北側マンションの敷地がこちらの基礎工事の影響により地盤沈下を起こし、工事がストップと成りましたね。
当然タカラさんの敷地にも地盤沈下が発生しております。工事＆入居時期の遅れも懸念されておりますがご検討されている方、また詳しい事情をご存知の近隣の方、実情をお聞かせください。
南側にも「●田建設ミオカステーロ」のお知らせ看板が出ておりましたのでここは今後も、新築マンションラッシュが予想されますね？

[224: 匿名さん]

>223さん
北側のマンション地盤へ影響があったとは認識してましたが・・・地盤沈下って本当ですかぁ〜？
ほんと誰か状況知りませんかねぇ〜？知りたいです！

南側の●田建設のマンションの情報は聞いてました。10F建てのようですね。
長谷工は、ホント何階建てが建つのでしょうね？

[225: 匿名さん]

南側の田建設のマンションは10階建てみたいですけど　薄型みたいですよ。

[226: 匿名さん]

購入者です。
地盤沈下・・・初めて知りました。
入居が大幅に遅れた場合の保証って何かあるんですか？

[227: 匿名さん]

ないと思います。
私も購入者です・・・・
地盤沈下ですかぁ・・・・杭打って無事にマンションが建っても何年かして建物と地面にヒズミができるでしょうね・・・・地層とか調べている段階なのでしょうか・？？グランレーヴさんはヒズミとかおきてないのでしょうか？
建物とかヒビはいったり、傾いたりしますからねぇ・・・そうすると売れないし、ローンが残るし、地獄絵図になります・・・

[228: 匿名さん]

[229: 匿名さん]

この地盤沈下の件、正確な情報をお持ちの方、カキコ求む！
購入者にとっては、切実な問題です！！

[230: 匿名さん]

私も購入者です。
うちの実家も１７０世帯ほどのマンションですが、
そのあたりは昔、ゴミ捨て場だったところを埋め立てて作ったらしく、
年々、地盤沈下しています。
もう３０年ほど経ちますが、建造物に関しては被害はありません。
ただ、建物と、隣接している平置駐車場との間に徐々に隙間が出来、
今までに２、３回、隙間をなくすために駐車場の舗装工事をしました。
近隣の戸建住宅は、家が多少傾いたりしてると聞きます。
が、実家のマンションそのものは傾きなどの被害はありません。
杭がどれだけ深く打たれるかはわかりませんが、
多少の地盤沈下は問題なしとみています。
でも、心配は心配です。
子供の関係で入居が遅くなると困るので。

[231: 匿名さん]

まあ、ここでしっかり地盤の調査をしてもらって、安心して住めるマンションを建てて欲しいですね。

[232: 匿名さん]

レーベンスクエア川口（フェアリーヴァカンスプロジェクト）の物件評価がこのサイトに載っています。
８万人が会員制で集い、３０００件の物件評価が掲載されているので
参考になります。
レーベンスクエア川口（フェアリーヴァカンスプロジェクト）はこちら
http://www.sumai-surfin.com/search/re_info-4405.html

ＵＲＬは以下の検索で、
http://www.sumai-surfin.com/search/index.php
探して下さい。

[233: 匿名さん]

なんかこういう重大な問題が出てくる自体、非常に残念ですね。これから金利も上昇傾向だと察する
のに、工期が半年、最悪１年延びたらたまらないなー　タカラレーベンどうすんだよ！

[234: 匿名さん]

>227さん
ご指名がありましたので、事実関係のみ情報提供します。（グランレーヴ住人）
建設予定地は、昔の方なら御承知ですが映画「キューポラのある街」の舞台の１ケ所です。
丁度あの橋に「吉永小百合」が立ち、川遊びしていた子供と会話していた場所です。
すなわち、予定地は「船着場」で今回隣接マンションに地盤のズレを生じたのは「入り江」
部分です。ゴミ捨て場でもありその為に、汚染土壌（砒素・六価クロムが基準以上検出）が
発見され、汚染土壌の搬出と入換え用の土壌を１０トンダンプで１万台動員した大工事でした。
当初、マンション計画が持ち上がった時、マジに「倒壊」の危険を感じました。折りしも姉歯
問題の渦中でもありましたので。近隣のお年寄りにこの土地について聞取り調査をしました。
５名の方にお聞きし、その大部分の方がほぼ同じ内容でしたので、御紹介します。
『芝川は昭和30年代台風のたびに氾濫していました。あの教習所の辺りは誰が見ても地盤の
ゆるい土地です。なにしろ教習場を作るために埋め立てていましたから。昔いろいろな人が
地主さんからあそこの土地を買おうとしたり、実際に買った人がいたという話も聞きましたが
結局、教習場ができるまで何も建てられなかったのです。更に昔、川岸は多くの鋳物工場があ
り、そこからでる「ノロ」とよばれる廃棄物やら、近所のかたのゴミ捨て場となっていましたよ。』
私たちはタカラさん地質調査の資料を頂き、我々なりに基礎の検証をし設計通りの施行ならば倒壊
の危険性が無い事は確認しました。しかし地盤そのものは今回の件でも証明されたように軟弱であると認識しています。
工事の工期については、それなりに遅れているようです。（工期遅れの件はこれ以上発言しません）
230さんの発言のように、入居後の手直しがなければ宜しいのですが！
尚、グランレーヴの土地は土手の部分に建っているので、今回の様な問題は無いようです。

[235: 匿名さん]

>２３４様
情報有難うございました。これは購入者の方・検討者の方への貴重な情報となりました。
私は鳩ヶ谷・元郷地域の物件を検討しておりますが、正直フェアリーさんに気持ちは傾いていたのですが・・・・ちょっと残念です。ビーサイトもかなり良い部屋は埋まってきてるし、美園まで遠のくのも嫌ですし、正直へこんでます。

[236: 匿名さん]

>234
教習所できた時点でキューポラないんじゃないですか？
フェアリーがこれから建つ時に何で今更キューポラを惜しむような事を言うのはおかしいですよ。

だいたい川の近くの地盤が弱いなんて常識でしょう。
フェアリーがやばいならグランレーブさんの土地もやばいって。
川の口っていうぐらいだから川口は全体的に地盤弱いけどね。
だけどそこは支持層まで杭を打ち込む事で解決する事。
土地から有害物質が出たと言っても土を入れ替えて解決済み。
むしろ環境はいい方向に向かっているのに、いかにもタカラが悪いように言うのはやめて欲しいものです。
地盤沈下はあくまで事故みたいなものでしょう。
しかるべき対応があれば問題ないかと思いますが。

[237: 匿名さん]

>236さん
234です。キューポラを引合に出したのは、どのような場所であるかの事実を述べるために
少しでも分かりやすいと思っただけです。
ついでに言えば、当町内会で、教習場の元地主の田中徳兵衛氏の記念館用駐車場（レーベン
ハイム）として活用する陳情を川口市に行った事実と、近隣でキューポラ記念モミュメント
公園（レーベンスクエア）としての活用する陳情を行った経緯もあります。

汚染土壌の件も、大変な費用を掛けて改善しました。

支持層まで杭打ちをすることにより、建物の倒壊にまつわる安全性も確認しています。

表現の仕方は別にしても汚染土壌の改善と倒壊への安全性については234でも申し上げました。

私たちはタカラさんに対して裁判闘争中なので、誹謗・中傷無きよう客観的な事実のみ伝える
よう腐心しておりますが、表現不足により誤解で伝わったとしたらお詫びいたします。

[238: 購入希望者デス！]

＞No.237さんへ

始めてレスします。

＞汚染土壌の件も、大変な費用を掛けて改善しました。
⇒
グランレーブさんの管理組合費用で捻出したのでしょうか？
であれば、グランレーベル住民様の言い分はわかるのですが・・・

失言等あったら、ごめんなさい。

[239: 匿名さん]

２３０です。
私は現在限りなく埼玉に近い東京に住んでいます。
土壌汚染の話ですが、
今私が住んでいるところの近くにもフェアリーと同じくらいの大きさのマンションが建ちました。
しかしこの土地は元化学工場で、建設の際、ものすごい土壌汚染で大変だったそうです。
近隣の家の外壁の補修工事とかをしなければならなくなったほど。
でも今はもちろん同じようにかなりの費用を費やして改善させ、
問題ない土地になっていると聞きました。
同じような状況であるということですよね。
ちなみにこのマンションは、最終的にはほぼ予定どおりに竣工できました。

[240: 匿名さん]

どれくらいの余裕をもって，計画しているか分かりませんが，金額をアップを最低限抑えるには，今後，
集中してやる必要も出てきましょう。夏休み期間，家にいても工事の騒々しさにストレス溜まる事無く，快適に過ごせたことは幸いでした。今後，工事が再開して朝６時台から始めたり，１８時になっても工事してたり，ダンプの数がもっと増えたり，騒音が激しくなったりしたら文句いいたくなりますけどね。
最近，白看板の今週の予定欄は常時”点検中”となってます。ホントに点検なんてしてんのかな？

[241: 匿名さん]

まぁ、H社のように後から発覚するより先にでて良かったと思ってもいいのでは？
川口の地形、特徴（工業地帯）を考えればどこも大なり小なり似たようなもんでしょ
Bサイトも土壌汚染が大変だったみたいだし・・
今、人気の豊洲だって元々はゴミ捨て場（埋立地）でしょ！
でも倒壊とか地盤沈下なんて聞かないし、今の技術ならしっかり建てれば大丈夫な訳よ。
後は購入者がしっかりタカラレーベンをチェックすればいいんじゃないの？
入居が遅れるなら事前に説明会をする筈だし、
下手に突っ込まれないようにそこそこタカラもやると思いませんか？
コマめにMRを突付いてもいいし、ダメなら行政に頼んでもいいし・・・
正直、1年半が2年になっても先は先だし、
そこまでに金利が上がるなら公庫もありじゃないかな？
折角のサイトがなんだから購入者同士連携してタカラにイイモン建てさせましょうよ。

[242: 匿名さん]

現段階で、何も工事始めていないからって、
遅れているとはまだ思えないな。
○ーサイトだって、去年の今頃はまだ解体工事しているところだったわけだし。
冬ぐらいになっても何もやっていないようだったら問題だけど、
現時点で遅れているとか、工事ストップとかは関係ないと思うよ。
そして最終的にはＨ社やＡ社のようにならなければいいのです。

[243: 匿名さん]

購入者です。
いろいろ書いてあるので事実の確認のため、モデルルームに話を聞きに行きました。
営業の方はネガティブな事は当然言わだろうと思っていたのですが、
素直に隣のマンションの地盤を崩してしまったこと（和解済み）を認め、
地盤の修理、土壌の改善は、
「正直、工期は予定より遅れてしまいますが、完成時期は遅れないと思います」
との返答でした。
モデルルームはほぼ満席で、大変混雑しており（サクラかも知れませんが）
見せていただいた価格表ではもう6〜7割ぐらいの部屋が売れているようでした。
特に驚いたのは私が購入したタイプの2階下の部屋が
私の購入価格より300万ほど高くなっていたことです。
いろいろ言われたり、他のマンションの方にご迷惑を掛けているようですが、
良い物件でなければ4ヶ月で300万はは上げられないと思います。
購入者の方は安心してもいいのではというのが私の感想です。

[244: 匿名さん]

なかなかＭＲに行けないので情報ありがとうございます。
フェアリアはいろいろ搬入されているのに、シルフィアは青ビの山が見えるだけ。
けどしかし手抜き工事だけは勘弁勘弁。

[245: 匿名さん]

今日、現場の前を通りかかったら、何か作業している様子。
別に工事中断しているわけではないようです。（シルフィア棟のほうね）

＞＞２４３
報告感謝します。少し安心しました。
フェアリーの営業さんはネガティブなことも正直に話してくれるので助かります。
この先、価格は優先分譲よりも上がると聞いてはいましたが、
思ったより値が上がっているようですね。
ただ、先着順優先分譲は最大１００戸限定と聞いているし、
第一期以降は公庫対象物件なので抽選販売らしいので、
実際売れているのはまだ４分の１だと思いますよ。
第二期以降の為にまだ価格を伏せている部屋が多いのだと思います。

[246: 匿名さん]

タカラレーベン最高　レーベンハイムすばらしい

[247: 匿名さん]

タカラレーベンマンション建設計画で
憤りを感じている近隣住民です。

この会社、マンション紛争をいくつも抱えています。
自社の利益最優先です。
購入者がずっと住むための良質な住宅を売る会社
だとは思えません。　モデルルームの格好のよさと価格の
お手頃感だけで買うのは、考えものです。

[248: 匿名さん]

>247
あなた方は自分たちの利益優先ではないのですか？　営業妨害も甚だしい。
紛争を起こし、工期を遅らせ、契約者に少なからず不安を感じさせています。
大型マンションが建つことで周辺環境が良くなる部分（例えば駅前のヤオコー）など、
あなたは利用しないですか？　必ずしもマイナスだけではないでしょう？
もし、大型マンションが建つ事に脅威を感じるなら、教習所がつぶれた時点で
マンションを売却すべきでしたね。私ならそうします。

[249: 匿名さん]

教習所がつぶれると聞いて，すぐに３０００万円で買った家を売って，
新しいところに引っ越すというのは，ローンを抱えているし，
子供の転校などを考えると即決は難しいと思います。
そういう，精神ダメージを不意打ちに受けさせられるのも腹が立つんですよね。
呆然として，一時期うつ病になりそうでしたよ。
ヤオコーはもちろん使います。個人的にはサミット，ジャスコの方が好きですけどね。
ただ，それは買い物をするという利便性であって，生活の質(光，風，安全)には関係ありません。
営業者は売ったらさよならだけど，
その後は住民と住民だけが残ります。
4ヶ月で３００万の値上げ。工事延滞と，地盤崩れの保障代金が上乗せでしょうかね。1億円としてを400世帯で割っても250万ですから。
バス車庫に看板がありました：高さ３８ｍと書いてあったと思います。レーベンより，６ｍ低いですね。

[250: 匿名さん]

＞自社の利益最優先です。
文章から察してあなたも自分の利益最優先ですよね。


＞購入者がずっと住むための良質な住宅を売る会社だとは思えません。
あなたのマンションの売主は、ずっと住むための良質な住宅を売ってくれましたか？


＞モデルルームの格好のよさと価格のお手頃感だけで買うのは考えものです。
あなたもお住まいのマンションの価格をお手頃と判断して購入したんですよね？
売主も信頼できると思ったんだすよね？　ここの契約者も同じだと思いますよ。

[251: 匿名さん]

＞２４８

業者臭がするな〜

[252: 匿名さん]

＞248様へ
私はフェアリー検討の為、このスレを拝見しているのですが、いくらなんでも「教習所がつぶれた時点でマンションを売却すべきでしたね」とは・・・・かなりキツイ発言ですね。この発言がフェアリーの購入者だとしたらショックですね。そもそも売主タカラさんの問題ですよね。

[253: 匿名さん]

＞252様
248の者です。
表現がきつかったかも知れませんが、私が言いたいのはどのマンションを
買っても結局は自己責任であると言う事です。
買った株が下がって大損こいて誰が責任取ってくれますか？
借金背負ってどうしようもなくなり樹海に消える人もいるんです。
日照問題から始まった論争だと思いますが、違法でない限り文句を言うべきではないと思いませんか？
私だって日照を奪われたらもちろん嫌ですが、それは自己責任と考えますよ。

そもそもタカラさんの問題でしょう？
との事ですが、どのような問題だとお考えですか？
少なからずこれから検討される方や契約者に影響するお話ですよ。
工期の遅れ→金利不安、物件の価格上昇
階高の要求→訴えられる通り階高を制限されれば約100戸の減少。
　　　　　　　　　これに伴う管理費、修繕費の高騰化

[254: 匿名さん]

はじめまして、私も購入者です。
いやー、なかなか盛り上がってますねー。
楽しく拝見しているだけのつもりだったのですが！！

チョット一言

実は私も日曜日にモデルルームに行ったんですよ。
確かに混んでましたね、待たされましたー。価格表も見ましたヨ。
確かに価格は上がってたけど300万までは上がってなかったですね・・・
私は優先の1期の1000Pと優待券を使ったので350万ぐらいは違いましたが・・

さて、本題ですが確かに表現はきついかも知れませんが248さんの言う通りですよ。
グランレーブの住人（一部）の方エキサイトしすぎです。
マンションは資産、優良か不良かは良く考えたうえでの自己責任、これは投資なんですよ。
厳しいですがグランレーブを買われた方は日照及び環境的には投資失敗だったんです。
競馬ではずれて、当たった人を恨みますか？恨まないでしょう。（悪い例えでスイマセン）
悪いですがわれわれは関係ない（悪くない）んです。（タカラもネ）
責められる理由がありません。
あるとしたらグランレーブさんを販売した会社の説明責任くらいでしょう。
フェアリーだって南側に10階、西南には13階？のマンションが建つ訳ですし
地盤は崩れちゃうし、芝川は汚いしと決して完璧な場所ではありません。
でも日照や環境（人、車が多くなる）だけの理由で買った訳じゃないでしょう。
自分の住む町は変化のある魅力的な街なんだなァと前向きに考えるべきでは？
せっかく近隣に住む訳ですし気持ちよく住めたら・・・と思って一言でした。

[255: 匿名さん]

あーあーフェアリーの株ががた落ちだなー。確かに最後にあなたが言ってる検討者・契約者に影響する話は今のところ現実を帯びてくる話しではありますが、なんでも自己責任だと言えばそれで終わっちゃうんですかね〜　この物件はスルーだな。

[256: 匿名さん]

＞255
この一連の議論でスルーときますか。。。
こういう考え方をする人がいるマンションには住みたくないという心理ですか？
大規模マンション止めた方がいいと思いますよ。色々な考えを持った人が集まりますから。

[257: 匿名さん]

２４７さんへ
金輪際、このスレへの書き込みを遠慮願いたい。
荒らすのが目的ですか？
建設が決まってしまったものはいたしかたないと思いませんか？
このご時勢、広い敷地を持つ工場や駐車場などがあるところには、
将来大きな建物が建つと思っていないとやっていけませんよ。
さすがに私は２４８さんのように考えることはできませんが。
この物件の施設は、建物外はほとんど公開地です。
広い歩道や、ちょっとした広場も出来ます。
現在の狭い道は、歩行者にとっては逆に安全になるんですよ。

あとあののぼりの「購入者も対象となります」という文言、
そんなことはないはずですよ。
ということは検討者や購入者に対する脅しですよね。
あなた方は脅迫していることにもなるのでは？

[258: 匿名さん]

254様の”厳しいですがグランレーブを買われた方は日照及び環境的には投資失敗だったんです。
競馬ではずれて、当たった人を恨みますか？恨まないでしょう。（悪い例えでスイマセン）”。
確かに競馬はずれて，馬をも恨めないですよね。”投資失敗”は一番言われたくないし，受け入れたくありません。住むところは疲れをとり，安らぎを得ることが目的だと思いますので。

教習所が潰れた段階で，衝撃が走るとともに，
どんなマンションが建つのか。それを始終考えるようになるわけです。
当初マイホームを持つという段階になると気分はめっぽう良くなって，良いメンしか目に入らなくなり，教習所が本当に潰れることがないのか業者に確認する事無く，将来の日照について十分視野にいれず買ってしまった自分が悪かったのか，教習所が閉鎖するキッカケを作った市が悪いのか，とにかく凹みました。
円柱型なのか，何階なのか，隣りのことも考えた形としてくれるだろうか？いや考えてくれるはずだ！
などと推測するわけです。
すると，業者の設計図が投函されるわけです。
それを見るや否や，崖から突き落とされる気分です。落ちたことはありませんが。
南北目一杯，ましてや，1５階と来た。日照は１１時から日没だったのが春夏秋冬いいとこ１時半まで。
今後２年間は機械や金属のコンコンする音，工事で日に日に階が高くにつれ，暗くなっていく状況，
北風がより強くなる状況，公開空地でヤンキー，浮浪者がたむろしはしないか，
どうみてもこれからできるまでの最低２年は良い印象はないし，気分は最低です。
完成したら以外に大丈夫ジャンと思うかもしれないし，
もちろん車の入らない安全な公開空地は相当に利用すると思います。
住人とは間違いなく交流するし，仲良くもなるだろうと思います。

今回は現地査察なく，設計士はただの白紙を渡され，
そこに戸数の最大化，販売価格の妥当性と売上が最大になるような設計をしただけなのでは？
そのあと彼らは現場を見てビックリしたのではないでしょうか。やばくねーっ？
そう少しでも思ってくれたらまだ，血が通っているよ。
いずれ法律が変わって，数字だけでなく，周辺に充分配慮した設計，建て方をしなければならないよう決められることを切に祈ります。

敷地６６００㎡（結構広い），に延べ床１５０００㎡（容積率２５０％）１２階が建ちますね。
１階辺りが１０００㎡くらいだから，１２戸くらいは出来そうですね。
後はそれがどういう形に並ぶかですね。北はマンション，西側は一戸建ての住民がいるので川岸と南東側を使うとは思いますが。近いうちまた設計図が投函されるでしょう。

[259: 匿名さん]

＞258様
254です。

「投資失敗」は失礼な書き方でした。
訂正しお詫びさせていただきます。すいませんでした。

グランレーブに住まれているほとんどの方は
突然の計画に258さんと同様に困惑されているのではと思います。
感情的な一部の方が事実を誇張して？の書き込みをしてしまうのも
仕方がないかもしれません。

ただ、残念ながらわれわれ（フェアリー購入者）を責められても
われわれは何もすることが出来ません。
企業である以上、タカラレーベンも利益優先の姿勢で建てるでしょう。

このマンションが周囲の住民の方に影響を与えることは事実ですが、
せめて2年後にお互いが良い雰囲気で住めるよう、
タカラレーベンには最大級の配慮はしてもらいたいと思います。

[260: 匿名さん]

話題を変えたいのでカキコします。
ｅマンションの掲示板に書こうと思ったのですが、とりあえずこちらに書いてみます。
うちの子は再来年、つまり入居の年の春から３年保育で幼稚園に入園させようと思っているのですが
今は川口市民ではないので、正直、どこがいいのかよくわかりません。
プレ保育とかに通わせたほうがいいのか、通わせないでも平気なのか。
今の住まいは赤羽からバスで２０分位のところなので、通うのは不可能ではないのですが、
毎週通わすのは大変かな？とも思いますし、
アドバイスいただけたら助かりますので、現川口市民の方、よろしくおねがいします。