シティテラスさいたま新都心 PartⅢ♪♪♪

[契約済みさん]

いよいよ入居まで３ヶ月前になってきました。
入居後を意識して、本格的な準備を始めたいと思います

所在地：埼玉県さいたま市中央区上落合1丁目460番他（地番）
交通：埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
　　　京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分
　　　高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分

[401: 購入経験者さん]

>>392さん、

田の字からワイドスパンの間取りに引越しをしたものです。
やっぱり、田の字の採光、通気はよくありません。24時間換気があるとはいえ、自然換気が一番ですね。浴室、洗面所の湿気を外に出すこともできないので、カビなどにも注意です。特にキッチン、浴室に窓があるととてもさわやかです。
ワイドスパンの角部屋ならリビング以外にも子供部屋や和室などにも日当たりがあって明るいと思いますよ。
ワーキングウーマンなら別ですが、専業主婦なら快適に過ごせるワイドスパン角部屋がいいに決まっていますよね。

[402: 匿名さん]

３８６．３９９です。４００さん、私は住友の営業さんではありませんよ。そう思われたことは意外でした。

[403: 入居予定さん]

↑すみません。名前の欄を入れるのを忘れていました。

[404: 匿名さん]

田の字間取りの場合、どうしても浴室、キッチン、トイレは機械換気に頼らざるをえませんよね。
それと北側居室の換気は通路側窓を開けないと無理ですね。人通りがあるから開けたくない気持ちは分かりますけど、開けないとカビ、結露の元ですから・・・。

特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
空気循環と健康には密接な関係がありますので、良く考える必要がありますね。
田の字プランの一般的なメリットは、価格が安い＋居室独立性が高いってことですが、価格が高いのはどうでしょう？住み心地なら絶対にワイドスパン角部屋ですよ。

http://oak.zero.ad.jp/hirai-kanrishi/kumiai_21.htm

[405: 近所をよく知る人]

工事期間中前の道路の1車線を許可も無く工事関係者の車が
路上駐車しているが工事監督者は何も言わないのだろうか？
法遵守精神が無い業者が施工したマンション．．中身は大丈夫だろうか？
今も暗い道に衝突防止策も取らず路上駐車．．．
なんとかせい！！！

[406: 匿名さん]

今度はワイドスパン＊＊が現れたようですね。
>特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
部屋が浴室状態になるほど加湿器を使うほうがどうかと思いますが。

逆にワイドスパンはマンションなのに開放部が広すぎて冷気が入り、けっこう寒いという説もあり。
同様の理由でワイドスパンは窓が多いので夏は太陽が入りすぎて暑くて冷房効率が悪いという説もあり。
結局のところ一長一短、どっちもどっちでは？

[407: 物件比較中さん]

現在田の字型に住んでいますので（賃貸）
もし購入するなら、何千万も出す高い買い物なので
賃貸の時と同じような田の字型は残念ながら選択肢に入りません。

例えば友人を招く際、共有スペースの高級感に優越感を感じられても
肝心の居住空間で拍子抜けでは・・・手狭すぎ。
あんなにいい立地なのに「ウサギ小屋」はもったいない。
外観のキラキラに関しては特に何も感じませんが
それよりも私はオフィスビルのようで温かみを感じませんでした。

[408: 匿名さん]

選択肢にすら入らなかったのなら、今頃わざわざこのスレに書き込ま
なくても良いんじゃないのと思いますが。

あまりに必死すぎて買えなかった人の僻みにしか聞こえないですねよ。

おっしゃるように何千マンもする高い買い物ですからね。
400〜500マン割程度の目先の安い価格とかワイドスパンだからとか、
結局は駅から遠く将来の資産価値に不安があることの言い訳でしか
ないような物件を選ばないように気をつけてくださいね。

[410: 匿名さん]

405へ

そういうのはここで書くのではなく、直接建設業者にいいなさい。
ただの他社の営業の煽りだとおもわれるよ。

[411: 住まいに詳しい人]

406はずいぶん抵抗しているが、407の言うとおりワイドスパンＶＳ田の字では勝負になりません。
要するにおしゃれな「ウサギ小屋」がさいたま屈指の好立地にある訳で、これを６０００万円レベルで買うのが妥当かどうか？
都内通勤利便性を考えればもっと近場にいい物件はあるだろうし、さいたまセレブを気取るにはちと狭っ苦しい間取りだし、悩みどころでは？

ワイドスパン派はおそらくイトとの比較をしている奴等。でも川ぷちの不安定な立地とか、南の将来不安をどう見るか？だと思う。

人それぞれの優先順位があるから一概には言えないけど、この物件に関しては、

○狭っ苦しい間取りと陳腐化した設備
○坪250万円以上の高額物件
○住友の高圧営業

これをクリアできたらＧｅｔですね。

[412: 入居済み住民さん]

本当本当何故皆ここのマンションをここまで悪く言うのでしょう。
嫉みにしか聞こえません。

入居した者から言わせていただければ
全然住みづらくありませんよ。田の字プラン。
ワイドスパンも確かにいいですが、
換気が出来ないから結露やカビなんて・・シングルガラスなので結露は
多少あるかもしれませんが、カビだの
何十年前のマンションの話しているのかしら？
だったら換気がもっとできない内廊下はどうなのかしら？

駅遠い中庭のマンションと比較していたとか、
なんでもかんでもどこでもマンションモデルルーム見てる人とかに
なんだかんだ言われたくないですね。
間取りによって主寝室と子供部屋がくっついていたりとか
家族でのプライバシーのない部屋の方が私はイヤです。

家具がどうにも置けない4,5畳の洋室が２つもあったりとか、
私も何箇所か見に行ってここに決めましたが
どこのマンションでも家具レイアウトシートをもらって
家具の配置を考えた上でここに決めました。

他のモデルルームは4LDKを２LDKにしたりなど全然イメージつきにくい
間取り変更しているお部屋が多いですが
ここは、そう言った事でもほとんど現況が見れて
分かりやすいモデルルームでした。
まぁタイプも2種類しかないですが・・・。

パークを勧められたって・・・。テラスをがんがん勧めて
予算聞いたらパークしか買えない人だったら
後戻りできないから最初はパークの話だってするでしょうね。
２つのマンション同時に売っているのですから
そんなの当たり前の事じゃないでしょうか。
ずっとパーク勧められ続けた方は予算聞いてテラスは無理だと
営業さんが判断したからじゃないでしょうか。

また入居者がこんな事言ったら感じ悪いと言われるでしょうが
あまりに部外者の買ってもいない人が、いくら自由に書き込めるからって
ひどすぎませんか？
ワイドスパンがいいなど諸々410さんのおっしゃるように他社の
営業かと思ってしまいます。

共用部が豪華なのも何もないよりいいじゃないですか。

あまりに頭きちゃったので長文でごめんなさい。

[413: 物件比較中さん]

ここにマンションが建つと知ってからずっと注目していたので
期待が大きかったのかもしれません。
ワイドスパンだけがいいとは思っていませんが、
あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
新都心の「けやき広場」から見えるシティは今は存在感がありますが、
あの間に建ってしまったらせっかくのキラキラが・・・

共有部分が豪華なのを非難しているのではなく、
その割には居住スペースとのギャップに驚きを隠せないといった所でしょう。

買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
ただ思ったのはシティが買える位の方たちが、
あの間取りでよしとしていることが不思議だったので。
立地最優先の方や少人数の家族なら良い買い物でしょう。

[414: 入居予定さん]

>あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
間取りは田の字の縦リビ・横型リビの２パターンしかないわけじゃないですよ。１０パターンくらいあります。
単に角部屋が選択肢に入らなかっただけですよね？
>買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
>一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
田の字否定派は角部屋を検討すればよかったのに、と思ってしまいます。
検討できなかったのならやはりご自身がおしゃるようにしか思えません。

[415: ご近所さん]

どういう人がここに住んでいるか良く分かりました。

[416: 周辺住民さん]

私は購入者よりも住友に疑問を感じます。
あの立地なら一般的にありふれた間取りでも
購入者は殺到するだろうというような発想なのでしょうか？
他のパターンのお部屋があったのなら広告に載せればいいものを・・
正直もっと羨ましいと思える物件かと思っていました。

それにしてもすぐに反論してしまう所をみると痛いトコ突かれたのかな。
それこそ「やはりただの豪華なうさぎ小屋」と余計思われてしまうかも。

[417: 匿名さん]

ご近所さんや周辺住民さんはみんなお暇なんですね。
結局ご自身が購入されなかったのだから、ウサギ小屋と思われようが知ったこっちゃないでしょうに。
よほどこの立地がうらやましいんですかね。

間取り間取りといいますが、仮にたくさんの間取りパターンがあったとしても、購入するのはそのうちの一つでしかありません。
すべての間取りが自分のものになるわけではないのですから、いくらたくさんのパターンあっても自分に選べるものがなければ無意味だと私は思います。

[418: 匿名さん]

同じ広さで様々な間取りパターンがあれば、選択肢が広がるのだから、購入希望者にとっては好都合でしょう。
売る方にとっては面倒くさいだけでしょうが。
共用部分だけが豪華なマンション最近多いけど、まずは専有部分ありきじゃないの？

[419: 入居予定さん]

392さんの投稿からすごいことになっていますね。私も以前から南西角部屋、ワイドスパンを希望していました。シティテラスもそんな間取りがあればいいですね（そんなことをしたら今より随分高くなってしまうでしょうが）。392さんがどこの駅のどれだけ駅から離れている物件と比較されているかわかりませんが、396さんもおっしゃるようにこのマンションの資産価値は下がらないでしょうし、駅から近い割には静かで住環境も良好です。駅から遠いマンションは間取りや設備で立地のマイナス面を補う必要があるでしょうから、そちらの物件を気に入るのもわかります。私もまだワイドスパンへの未練はありますが、主人の「一戸建てなら駅から遠くてもまだ我慢できるが、マンションなら駅近でないとね」という言葉に賛成しました。この先何十年と通勤する人（ご主人）のことを考えると少しでも通勤の負担を軽くしてあげたほうがいいと思います。通勤以外（外出、来客など）でも駅近の方がいいでしょうし…ということで通勤が必要な間は駅近物件をおすすめします。ただし、通勤がなくなる頃には歳をとっていて、やっぱり駅から近い便利なマンションがいいってことになるでしょうが・・・換気のことはよくわかりませんが、田の字の簡単な間取りなのでテラス側と玄関側の風通しはいいと思いますよ（玄関側の部屋には面格子があり、窓をあけての通気もできます）。シティテラスにもウエストウイングにワイドスパンではないですが南西の角部屋が（完売していなければ）あります。

[420: 入居予定さん]

間取りはある程度の変更がききます。
住んでみて住みづらかったらリフォームすればいいのです。
水周りはここはできないでしょうし。
直床なので金額はかかるでしょうが。

立地は・共用部まず変える事が出来ません。


このマンションを選んだ一番の理由です。

[421: 匿名さん]

ワイドスパンは買い手にとっては際立った短所がなく快適というのが専門家の意見。デメリットは1フロアあたりの住戸数が少なくなるので、売主の採算性が悪化することぐらいでしょう。

【ワイドスパンのメリット】
■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_a24b.html

田の字プランのリフォームって自在性に乏しい。直床なら尚更ですね。

ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。住み心地は間取りから得られる広さに、大きく左右されます。せっかく購入しても自分が満足できる住み心地が得られないと、買い替えで苦しむことになりますよ。

ちなみに田の字プランは庶民の間取りとして昭和５０年代の団地ブームより親しまれているようですが、「ウサギ小屋」に加えて「ウナギの寝床」という愛称もあるそうです。ご参考まで。

[422: 匿名さん]

シティテラスの間取りにはワイドスパンもありますよ。
ワイドスパンの定義はよく分かりませんが、いただいた間取り図に
「南向きワイドスパン、全居室６畳以上を確保したゆとりあるプラン」
と確かに書いてあります。
田の字プランの定義もよく分かりませんが、北東の角にバスルーム等
配置されているので、田の字とは少し違ったプランではないかと。。

実際にモデルルームまで足を運べば、他のプランも見せてもらえるのではないでしょうか？気に入るプランもあるかも知れませんよ？
ＨＰやチラシに全てのプランや金額を載せないのは、販売後、購入者の
プライバシー保護の為といった配慮もあるのではないかと思います。
本当に買いたいと思った方は、まずモデルルームに行くでようし、
誰にでも家の間取りを知られ得るというのも微妙ですし。

[423: 匿名さん]

>ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。
買い替えのときに重要となるのがリセールバリューです。
この物件は駅近ですし共用部が豪華なのでその点は保障されています。
万一、田の字に満足できなくなって買い替えということになっても、
駅遠（10分くらい）のワイドスパンなら買い換えてもお釣が来るので安心ですね。

[427: 入居予定さん]

この前の土日に引越された方が多いのか既に数十軒引越されてきているようですね。不思議なことにイーストウイングにも引越されてきている住戸があります。

[429: 入居予定さん]

自分もネガキャンの内容そのものはさほど気にしてなかったけど、その情熱がすごいなぁと感心しておりました。
あまり説得力のないネガティブネタですからねぇ。
ちなみにちょっとだけ反論してみます。

　●田の字がいや　→　角部屋にすれば解決（買えない人の僻み）
　●共用部が専用部に比して豪華すぎる　→　共用部は豪華なほうがいい
　（比較するから感じるだけで専用部もファミリー物件より豪華です）
　●ウサギ小屋　→　日本の住宅はほとんどウサギ小屋（よって「そんなの関係ねー！」）

今後は生暖かい目で見守ることにします　＾＾;）

[430: 匿名さん]

>>421
>【ワイドスパンのメリット】
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

なるほどたしかにそのとおりですね。
でもシティテラス（縦長リビング）でも上記項目のほとんどが当てはまるようですよ。
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
→　階高が高く、窓がめいっぱい大きいので日中は十分すぎるくらい部屋の隅々まで陽が入ります。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
→　縦リビングであればすべての部屋に窓があり通気性ばっちりです。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。　
→　縦リビングの間取りをよく見ましたか？基本プランでもクロゼットと押入れだけで約４畳以上あります。（靴箱やキッチンや洗面所の収納は含んでいません）
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
→　認めます。遣い易さはともかく縦長リビングの場合は幅は広いとはいえませんので。（横リビングなら十二分に広いですが）
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
→　これは家具の配置や個人の好み次第なのであまり間取りに関係ないのでは？
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。
→　一応認めます。が、比較の問題でしょう。シティテラスのバルコニーはワイドでなくても十分広いですが。

角住戸なら上記メリットのすべてに当てはまります。
ここでワイドスパンを唱えている方、他の田の字ならともかくシティテラスに関しては結局のところ予算が届くか届かないかの問題でしかないのでは？

[431: 匿名さん]

外部者うるさいよ！ここは田の字の部屋だけじゃありませんからー
買える人は角部屋買ってちょーだいな！すばらしい採光と間取りですよ！
じゃーな！

[432: 入居予定さん]

３７６さん、テラス側は床暖房もあることですしエアコンだけで充分だと思いますよ。３９８さんのおっしゃるとおり、私も内覧会の時（天気はよかったですが）部屋が暖かかったので、暖房しているのかと思ったくらいです。冬は暖かそうで安心しました。ただし夏は・・・ガラスフィルムは必須ですね。
３７７さん、このマンションは４ＬＤＫが少なく価格も少々？高いので、比較的年齢層は高く（現役を引退された方など）なるのだと思います。私も契約時や入居説明会や内覧会などでそういった印象を持ちました。

[433: マンコミュファンさん]

この立地にこのスペックがもったいないと言ってるんじゃないんでしょうか。
間取り・仕様とか。
その割り安くないし。
5000万円台物件・首都圏で直床はあんまりみないよ。
埼玉マンション掲示板の物件でも無いんじゃないかな。あるのかなあ。
都内の長谷工の大規模物件ではありそうだけどね。

高級物件ですよね？ここ？

その「ちぐはぐ感」を指摘したら、まずい事でもあるの？

ここって検討板ですよね？

[434: 匿名さん]

↑指摘しすぎなんじゃない？さらに言うなら買う気があるならここでどうこう言ってないで、モデルルームでも行って話し聞いたら？

[435: 住まいに詳しい人]

直床・直天じゃないのは高さを稼ぎたくなかったから。
高天井を謳うには階高を高くしなければならないが、
そうすると建物全体で60mを超えてしまう。
決して超高層建造物にせず、割安の設計費でいかに多くの入居者を
詰め込めるかを計算しつくして出された結果がシティテラスです。

[437: 匿名さん]

安物を高く買わされてよくゆーよ。
シティに入っているトイレ風呂などの水周り、イナックスのどのくらいのランクか調べてみ。
びっくりするから。

[438: 匿名さん]

↑関係ないよ！だって立地を買ったんだからさートイレ風呂がいくらだろうがね、、ぐだぐだ言ってないで早く寝ちまいな！新居でも夢見てさ！

[439: 入居予定さん]

また直床とか高さ、ついでにINAXですか！？
1年以上も前からの話をよくもまぁぶり返してきたものですね。
反論できなくなると昔の同じ話をぶり返す・・・知的レベルが高い人とは思えませんね。。。
今回はワイドスパンキャンペーンだったんじゃないんですか？
田の字はウサギ小屋で、ワイドスパンはサイコー！という。
この物件にも間取りが10種類くらいあることや、>>430さんの指摘に返す言葉がなくなったからでしょう。
トイレがINAXって・・・そんなものいくらでも自分の好きなメーカーに変えられるでしょうに。
５年もすれば今のTOTOの最新型も旧型になりますよ。
でも立地はかえられませんからね。

ここは本当に素晴らしい立地に素晴らしい採光ですよ♪

[440: 匿名さん]

>>435さんに同感です。

ここが、直床なのは理由がありそうだ！！

なんとしてでも建物の高さを５９．９９ｍに抑えたかった。
そして、審査逃れをして、建築コストを下げたかったのでは？

[445: マンコミュファンさん]

次の販売も売渋り価格で値上がりしちゃったりしてるのかなあ？
最近、スミフ物件のふっかけた金額＋売り渋りプレミアって多いですよね。

[451: 物件比較中さん]

住友不動産でも都心のプレミアムハイグレードマンション（シティテラス目白、グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDENなど）は「すみふプレミアム」として差別化されています。
当然、富裕層をターゲットにしているので間取りも２０畳超のリビングなどラグジュアリー感がありますね。

この物件は、価格レベルでいくと年収１，２００〜１，８００万円ぐらいをターゲット層に持っているはずで企業社会では上場企業管理職クラスに該当。
一応サラリーマン社会では「成功者」の部類に入る方々なので、もう少しゆとりやステイタスを感じられる生活空間を提供すべきでは？

さいたま新都心駅を降り立ち、都会的な風景を眺めながらの家路はアーバンライフそのもの。高級感あふれるロビーを通り、辿り着いた先は・・・７０㎡台の「ウサギ小屋」いや「ウナギの寝床」だった。
・・・ってちょっと物足りない気がしません？

[452: 匿名さん]

まあ、いろいろにぎわっていますが、共用vs占有と言ったところでしょうか。

資産価値については、共用部分が優れていた方が良いです。
専有部分については、金さえかければゴージャスに仕上げられます。
中古マンションは見た目と共有部分が良ければ、かなりの好印象をもたれるからです。
その点で言うと、このマンションは資産価値十分でしょう。
（ただし、しっかり管理していることが前提）
私はモデルルームで「このマンションは資産価値保てるマンションだな」と感じました。
階数を増やして占有部分を圧迫し、建ぺい率を下げて空き地を増やすやり方は、まさに見た目を良くして資産価値を保とうとするやり方です。

専有部分については、既出の通り悪いと思います。
しかし、資産価値についてはあまり関係ありません。

ネガティブ派は、このマンションの資産価値が良いことは分かった上で書き込みしていますし、ポジティブ派は、占有部分が悪いこと分かった上で
書き込みしていると思います。
だからどんなに言い合ったって結果は出ませんよ。
まあいいじゃん、よそのことはさ。

僕はと言うと、期待大しかし占有部バツ更に値段調子に乗りすぎということで、資産価値◎は分かっていましたが見送りました。

[453: マンコミュファンさん]

シティテラスは資産価値が高いという声がありますが、果たしてそうでしょうか？
マンションの資産価値は賃貸利回りで計る考え方でいくと、物件価格が周辺物件よりも高いということは、その分賃貸利回りは低下するので「資産価値が低い」ということになります。
利便性の高い立地とは言え、７０㎡台の３ＬＤＫでどれだけの家賃がとれるのでしょうか？
企業代用社宅として貸すケースにしても２０〜２５万円／月が家賃上限レベルだと思うし、それ以上の家賃負担するなら都内好条件マンションに借りれますからね。２０万円／月レベルならパークスクエアやエフィールでも十分実現可能だと思いますので、パーク、エフィールの方がシティよりも高い利回りが取れ、「資産価値が高い」ということになりますよ。

ただ、個人的にはマンションを資産価値オンリー選ぶマネーゲームの時代は終わったと思います。
これからのマンションは、やはり「自分で住む」という実需主導での満足度を充足できる必要があると思います。

シティテラスの共用部は実需面でもゆとり創造に大きなインパクトがあるし、サラリーマンレベルが持つマンションのグレードとしては間違いなく上位だと思います。
だからといって、郊外物件に著しく劣る様な間取り、設備仕様では日常生活の満足度が大きく後退するのは当然でしょう。
いまや中古物件も豊富に手出回っている中で単に「駅近」というだけではなくて「ゆとりある居住性」、「プライバシー性の高い住戸設計」などを実感できる付加価値が絶対に必要となりますからね。

トータルレベルで真に生活満足度の高いマンションであれば、中古売買するにしても賃貸するにしても有利な条件となるので、結果として「資産価値が高い」マンションになるのではないでしょうか。

結論として、シティテラスは

資産性　△（中古需要○、物件価格×）
居住性　×（７０㎡台の田の字３ＬＤＫ）

という風に思います。

[454: 匿名さん]

間取りの話ですが、田の字マンションですと「子供の密室化」の影響などで家族コミュニケーションの断絶に繋がるそうです。
共用廊下を中心とした「タコ壷」の居室配置は、家族のプライバシーを重視しすぎるあまりに「引きこもり」の原因になるというのです。

家が「家族を育む器」という視点で考えれば、いまのマンションは日本古来の縁側や床の間、勝手口、障子などの存在に象徴される、“遊びの空間”の豊かさが失われている様です。
これからのマンションはリビングアクセスなどに配慮した間取りがいいようですよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/as/jutaku2007a/index.html

[455: 匿名さん]

＞４５３さん
僕は、シティの資産性が高いという考えに変わりはありませんが、あなたの言うことも良くわかります。

ここでネガティブ意見を書き込むと、すぐに買えない者のヒガミと取られてしまいますね。
僕はシティがせめて２重床で、センターインやワイドスパンなどの目新しい住戸プランであってくれたら、プラス３００万ぐらいは出してもいいと思っていました。

ただ、さいたま新都心の発展性は微妙なところですね。既に開発がほぼ終わっていますから、これ以上の発展は見込めないでしょう。

浦和駅については、さいたま市がかなりの予算をつぎ込んで開発中です。
西口は２階コンコースを作り、コルソと伊勢丹が駅につながりますし、さくらやからスクランブル交差点に至る雑居ビルを全部つぶして高層ビルを２本建てるそうです。このビルも駅と直結させるとのこと。

駅の将来性で言ったら、やっぱり浦和ですかね？

[456: 匿名さん]

外野うるさすぎ。
利回りとか資産価値とか居住性とか知ったかぶりして書いてるけど、何様のつもりでしょうね。
結局買わなかったんだから他人の物件でしょうに。
ターゲット所得層が1200万から1800万だから上場企業管理職クラスになり、ゆとりやステイタスを感じられる生活空間を提供すべきと？
共働きもいれば、親の資産で頭金だしてる人といろいろいるでしょうに、単純な決め付けですね。
そもそもさいたまでラグジュアリーなんて求めてませんから、ご心配なく。

それから田の字、田の字ってしつこい。他のプランもちゃんとあるから。
広告やHPでいい振りこいてないだけだよ。
他の物件みたいに、一番売りの間取りを掲載して客引きする必要がないからね。
それと、田の字を買ったひとは、モデルルームとほぼ同じ（家具はないけど）だから内覧会のときギャップがまったくなく、かえって満足度高いと思う。

いいかげん粘着するのやめてもらえませんかね。
これ以上だと「物件ストーカー」ですよ。

[457: ご近所さん]

４５３さん、新都心の将来性は依然高いのではと思います？　西口側はタワ−候補跡地の開発内容も先頃公開され先が見えて来ましたが、東口側は例えば三菱マテリアルの広大な遊休敷地は土壌処理の完了する何年か後には、さいたま新市役所の最有力地になるのではと思います。又、片倉のゴルフ練習場＆住宅展示場や大宮の氷川参道を軸とした既存市街地の再開発と考え併せるとまだまだ開発余地があると思いますが・・。

[458: 匿名さん]

451笑える・・・。
ここの購入層が1200万〜1800万なんてどこから出てきたの？
中にはいらっしゃるかもしれませんが
そこまでの年収がある方ならよっぽどの地縁がない限り
このマンションは買わないでしょう。
そこまでラグジュアリーがあるなんて誰も思っていないと思うけど。

確かにサラリーマンの方には難しい価格だとは思いますが、
共働きや親からの援助で購入されている方の方が多いんじゃないでしょうか。適当な推測でけなすのはみっともないからおやめになったら？

誤算もいいとこ。結局検討して買えなかったんじゃないの？
うさぎの寝床とおっしゃっているあなたはさぞかし
お広いワイドスパンのお部屋に住んでいるのでしょうね。
ここの価格は1200万〜1800万の人が買うと思っているあなたですから・・・。

[460: 匿名さん]

不動産のこと知らなさすぎ、親からの不動産相続（売却して）
でマンション買う人もいます。その場合年収なんて関係ない。

[462: 物件比較中さん]

４５３さんの資産性の考え方や、４５４さんの間取りが家族生活に与える影響などはとても参考になります。

私もシティが資産性Ｎｏ.１だろうと盲目的に思っていたんで４５３さんのパークスクエアやイトーピアの方が資産性が高いという理論には「えっ！」って思いましたけど、確かに一理あると思った次第です。

みなさんそれなりに論拠立てた理詰めの書き込みなのに４６３さんはやや情緒的になりすぎではないでしょうか？
ここの掲示板は物件検討ですから、多角的な分析はいろいろあっていいと思いますし、オープンに意見交換すべきです。
「何様のつもり」とか「他人の物件に口出しするな」と手当たり次第否定というのはかなり高圧的態度に見えますよ。

[464: 物件比較中さん]

４５５さん、

確かに浦和はこれから更なる利便性の高まりが期待されますし、浦和〜北浦和の常盤界隈は文教エリアとして住環境、教育環境良さは定評がありますね。
ただ、再開発地域を比較して新都心か浦和かという議論はナンセンスに感じます。

個人的には浦和の落ち着いた雰囲気は大好きですが、新都心の先進的な街のイメージもいいと思います。
それぞれの街が持ち味を発揮しあって、さいたま市の価値を高めていけたらそれでいいのではないでしょうか？
物件選択では、家族構成や暮らしのイメージにあう街を選べはいいことだと思います。

[465: 購入検討中さん]

資産性云々の話がでてますが
今の建築業界の状態を考えるとリスクが高すぎますよ。
あくまで自分のライフスタイル合う物なのか？その金額を出すに見合う
生活が送れるか？です。（値段はローン総支払い額を考えてください）

法遵守精神の低い業界が作った物に高額を支払うのです。
購入金額の相当額は業者の利益です。その分既に損？と考えても
良いでしょう。

そろそろライフスタイルに合わせた不動産選びに基準を変えて見ては
如何でしょうか？
設計も問題無し、設計通りの施工は最低限の条件ですがね。

[466: 物件比較中さん]

政府は小麦の売り渡し価格を２０％以上引き上げる方針との報道がされています。
いよいよ本格的なハイパーインフレ時代の到来です。生活防衛でヒーヒーなのに高利率の住宅ローンを買う気にはなれませんね。

キャッシュでポンならＯＫでしょう。

[467: 物件比較中さん]

>>462
言いたいことはわからなくも無いですが、そういう議論はマンション質問とか住宅質問のスレで行うべきではないかと思います。
いくら埼玉県で最も目立つとはいえ、ここは特定物件のスレですよ？
資産性の考え方とか間取りが与える影響とか、このマンションに限ったことではない全体的な問題を議論する場ではないでしょう。
もっともらしく主張されるのは自由ですが、場所（スレ）を選ぶべきかと。
ここを買った人が感情的になるのは仕方ないでしょう。
せっかく今が一番楽しい時期なのに、こんなんでは・・・見ていて哀れになりました。
まさに他人の家に土足で踏み込んでいるようなものですから。
部外者に対し排他的になるのは当の部外者（かくいう自分もですが）のせいかもしれませんね。

[468: 匿名さん]

>生活防衛でヒーヒーなのに高利率の住宅ローンを買う気にはなれませんね。
そんな人はここは買わないよ。
てか買えないでしょ。

[469: 物件比較中さん]

素朴な疑問ですが、この掲示板の主役は既購入者だということでしょうか？
この掲示板で物件のメリデメを論じる中でデメリットを述べたものは「部外者」のレッテルを貼るのはどうなの？
さいたまの衆目を集める物件なんですから、４６２さんぐらいの意見交換はどんどんやっていいのでは？

[470: 物件比較中さん]

埼玉県内では注目の的で普通なら即日完売しちゃってもいいほど、
立地は一流なのに、
なのにそれ以外はつっみどころ満載物件だから、
ここまで荒れるというか、殺伐としたスレになるんじゃないかな。

ある意味、
「埼玉のベンチマークなる物件なのに（スミフの）この手の抜きようはいかがなものか？」

って反発もあるんでしょ。

しかし、今までの指摘通りいろいろもったいない物件。

[471: 匿名さん]

とっとと住民板にスレをつくって、購入者はそちらで情報交換をすれば
このスレも荒れないと思われる。

[472: ビギナーさん]

まあ色々、考えはあるけど
結局、
買いたい人は買う。
買えない人は他物件を探す。でしょ？

そもそも本気でマンション購入考えてるなら、
選択外となったマンションのスレにいちいちコメントしないでしょ？

契約済みの人達は、
煽り無視。
で、
今後の快適ライフのためのにこのサイトで情報交換すれば良いのでは？

[473: 匿名さん]

>>471
それはないでしょう。
購入者も始めは検討者でした。
ここでいろいろ情報交換をして購入したのです。
だからここでその後の情報交換をしたい気持ちがあって当然でしょう。
ここは購入者のためのスレでもあるんですから。
検討者じゃない人、冷やかしの人、暇つぶしの人、便乗で煽って楽しんでいる人がいなくなれば荒れないでしょうね。

[474: 匿名さん]

不特定多数が見る掲示板。
自分が購入しなくても、いろいろと話題が豊富なスレは気になるのが普通。
通りすがりに書き込みの一つもしたくなる。

ゼロとはいわないまでも、雑音が聞きたくなければ、住民板にスレを作ればいいだけなのに、
どうして検討者板にこだわるのか理解できない。

[475: 物件比較中さん]

>購入者も始めは検討者でした。ここでいろいろ情報交換をして購入したのです。

だから今の検討者がいろいろ情報交換することを否定したり、中に割って入ってきて「他人の物件に口出しするな」ってかなり横暴な話。
そのうち妥協して仲間になる人だって中にはいるはずですよ。

住民版を立ち上げないのは、すばり自己顕示欲でしょ。
検討者に「すばらしい物件ですね」などとヨイショしてもらうことを期待しているからいつまで経ってもこの掲示板にしがみついているんだよ。
いわば有名進学校や一流企業に入ったような優越感に浸りたいだけ。

まあどこにいってもこの様な連中はそれなりにいるものですが、かなり小市民的な感じだね。

[476: 匿名さん]

検討者なら歓迎、煽り・冷やかしならお断りってことでは。

このところスレ数は稼いでいるけど話題が豊富とはまったく思えない。
アンチ且つ既出の話ばっかりで、そんなのは情報交換でもなんでもないよ。
論理的だなんていってるようだけど、ただ理屈をこねてるだけの単なる煽りでしかない。

店とかでも言われることあるんじゃないの？
冷やかしは帰んな！ってさ。

[477: 物件比較中さん]

好みの違いはあるにせよ、見たまま感じたままの意見に対してその考え方を否定するような書き込みは受け入れられません。

結局お世辞を述べてないと受け入れられない板のようですね。

[478: 入居予定さん]

もう、入居されてる方は来ないのかな？　お聞きしたいことが山ほどあるんですが。まずは今、引っ越しアンドまだ工事が終わってにないとこもあるから、部外者は入り放題になってますよね？訪問販売ってやっぱり来ましたか？　それと、灯油は持ち込めないハズなのにベランダに灯油の赤いポリタンクを置いてるお宅がありました。まだ、そのお部屋は入居しておらず工事の人が置いたものだと思いたいのですが…。

[479: A１０]

工事の人が、ポリタンクを置いたりしないでしょ…。

結局は管理人さんがいても、オートロックでも…いくらでも部外者は入れてしまいますから怖いですよね。

[480: 入居済み住民さん]

引越しをすませ、やっと少し落ちつきました。
快適です。

朝は８時頃から夕方まで日があたり、晴れた日は暖房は必要ありません。
なにしろ明るくって、気持ちいいです。

色々皆さん言いたい事はあるようですが、タワーなら、全部屋の日照が
確保されませんよね。田の字でも、全部屋この明るさが確保されるのは
いまどき魅力です。

４月入居の方達、お待ちしていまーす！！！

[481: 匿名さん]

入居済みの方で通路の玄関脇に子供の自転車など置くのはやめてもらいたい。
今一時的に置いているならともかく、生活観が出てイヤです。

[482: 匿名さん]

今一時的なことではないですか。
そこに物を置くことは規約で禁止になっていますから。
お子さんのいらっしゃる家庭はごくわずかなので、
規約に違反することをすれば白い目で見られることは
ご本人が一番わかっていると思いますよ。

[484: サラリーマンさん]

>>481さん
分譲価格が県内有数の価格で、
埼玉の超一等地で、
高級感あふれるエントランスを通り、
我が家へ向かう途中に「子供自転車」があったらがっかりですね。
住まれている方の感覚にも物件の仕様同様ちぐはぐ感があるようですね。

[485: ご近所さん]

うちのマンションも生活感が嫌だとか言っているが、ほんとくだらないね。
さいたま新都心ってどれほどの価値あんの？
一等地というが所詮埼玉のマンションなんだから当然子供からお年寄りまで住んでいるんだよ。
がんばって品川のマンションでも買えば？たくさん売ってるよ。

[486: 物件比較中さん]

>485
品川のマンションにも年寄り・子供はいるよ。生活感の猥雑さがどれだけ露呈するかの問題じゃないの？要は住民モラルの質的問題。

[487: 匿名さん]

新都心＝大宮と与野の中間にあった貨物跡地。
良家のさいたま市民は，浦和あたりを指すと思われます。

[489: 埼玉県民]

>>488
西口伊勢丹の売り上げが本店に次いで2位で、
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/isetan/financial/sales.jsp
なぜか駅から程なく離れた県庁に埼玉りそな銀行の支店があったりする
浦和の事を言いたいと思われます。
サッカーのイメージが強いですが、
要するに百貨店や銀行の外商圏内にお金持ちが住んでるって場所って事を言いたいと思いますが。。
さいたま新都心は利便性は一等地だけど、
元々埼玉県民からみると、「水害に弱い与野」ってイメージがあるわけで。元々与野ですから。
開発著しい同じような武蔵浦和だって、「競艇と戸田物流センターとの市境」
ってイメージもあるわけです。
しかしながら、
浦和にも「特急が止まらない寂れた県庁所在地」ってイメージもあるわけです。
県外から移住者はピンとこないと思いますが。。
ご理解いただけたらと思います。

[490: 匿名さん]

↑どの辺が利便性一等地なのか？

[492: 匿名さん]

大宮が1番なのは間違いない。ただ駅に近いところは商業地
なのと，駅が大きすぎてホームにたどり着くまで4分ぐらいかかる
こともあるので必ずしも便利ではない。そこで，新都心か浦和か
って話題になるのかも。所沢，川越，越谷辺りもいいけどＪＲではない
のであまり検討の対象にならんのです。

[493: 匿名さん]

大宮は工場を多く抱える労働者の街だったから、駅前の派手な繁華街はかなりのパワーを感じさせる。新幹線停車駅だし、交通、商業の中心地は間違いなく大宮。
ただ、駅前がどうしても猥雑感があるんで住環境との折り合いが難しくなる。

浦和は埼玉大学、浦和高校などを抱える文教都市だから知的な地域色。伊勢丹あたりに行けば分かるけど、駅前でもかなり上品で落ち着いた感じ。
一方、スポーツ・シンボルとしての浦和レッズの地域貢献は大きいね。
一見地味な浦和の人があそこまで熱狂的サポーターになれるのは、都市部には珍しい「郷土愛」があるから。レッズファンはサッカーファンじゃないって言うぐらいだからね。
この静と動のコントラストが浦和の魅力。

さいたま新都心は近未来的雰囲気の街ですね。行政機関やさいたまスーパーアリーナやショッピングモールなど人工的な街という感じ。
シティテラスは新都心のクリーンなイメージだけど、これから作ってく街なんでしょうね。
与野自体がどちらかというと無職透明なイメージだけど、もうひとつ地域色があればいい街になりそうなんだが。

[494: 匿名はん]

来年、両親が年を取り自分達であまり物事が出来なくなって来て、今迄の家は広すぎるので生まれて初めて狭いマンション生活に入ります。ご近所様が皆様良い方であることを切に希望します。
でもあまりにも多くの方々が住まわれるので少々心配しております。資産価値うんぬんより生活環境が良い事を期待しています。初めての埼玉生活にも心配していますが街の真ん中でほんの少し歩けばスーパーとかあるらしいので年寄りには良いかも知れません。駅に近いとは言え、電車とかバスに乗る訳ではありませんが。

[495: 買いたいけど買えない人]

私は最近埼玉に引っ越してきましたが、引っ越す前は浦和も大宮も新都心も？？？
引っ越してきて思う事は大宮はすごく便利。高島屋にそごうに東急ハンズにロフト、ルミネにマルイ・・・新幹線も。都内に行かなくても何でも揃います。
新都心は閑静で綺麗でおしゃれ。気持ちの良い街ですね。
道路も広くて生活しやすそう。駅や広場も使い勝手良いと思います。
浦和は・・・？？？埼玉人にとっては古くからの高級住宅街なのかもしれませんが私にはイマイチピンときませんね。昔からのお金持ちが多いと聞きますが。
歴史ある街のようですね。あとサッカーのイメージが強いです。
住むなら新都心かな。大宮もすぐ近くて、でも喧騒もなくて綺麗で一番良いと思います。

新都心はまだまだ当分買えそうもないけど＾＾；
埼玉に住み始めて浅い私の感想ですが・・・。
埼玉人はまた違うのでしょうかね・・・。

[496: 匿名さん]

浦和は、これから開発を進める町です。
http://profile.yahoo.co.jp/press_release/?s=8882&id=8882102772

[497: 近所をよく知る人]

しかしつまらん間取りばかりだな〜　ワイドスパンでもないし70㎡主体では4人家族じゃ狭くて住めないね。

[498: 匿名はん]

↑
また始まった。
年末までいつまでもしつこいね。
また、買えない人の僻みとか言われてしまうよ。
８０㎡以上が主体だったら誰が買えるの？

[499: 匿名さん]

上落合住宅の等価交換した人はもう入居したのかな。

[500: 匿名さん]

でも８０以上でも良ければ買える人は、いっくらでもいると思いますよ。

[501: 匿名さん]

そらりゃ、近所を良く知る人さん！　この物件は一人から３人用ですよ。もともと４人は無理なんじゃないですか？

[502: 匿名さん]

497さん＞近所を良く知る人って名乗ってるわりのにわかってないなー？！
だからー80m2以上もあるから＠＠ってーの！

[503: 匿名さん]

上落合住宅って、何の事なんですか？

[504: 匿名さん]

パート２の330前後から読むとわかる。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27253/

[505: 入居予定さん]

あけおめ！シティ元年だね!!ピカピカで参りましょう！

[506: 物件比較中さん]

シティテラス購入を検討しています。さいたま新都心はあこがれの街です。でも価額があまりにも高いので迷っています。低層階、３LDK、７６㎡で、5000万円台、７Fあたりでも5000万円真ん中くらいです。かなり迷っています。で、すでに入居されている方へお聞きします。住みごこちはいかがですか？住んでいる方にお聞きするのは失礼かも知れませんが是非とも参考にしたくお教えください。

[507: 入居済み住民さん]

住み心地、良いですよ。

床暖房、暖かくて良いですね。日当りも良いし、夜中でも、室温が１８度くらいあります。「つまらん間取りの田んぼ型」だそうですが、真ん中に、物置があり、使いやすいと思います。

ワイドスパンの窓から庭の眺めているだけで心が落ち着きます。夜は、庭にライトがともりますし、与野ハウスの窓明かりとともに、なかなか良いムードになります。それに、ベランダが広くて余裕がありますね。
廊下から新都心のけやき広場が見えますが、この眺めも良いですね。（ランドマークタワーができたら、眺望はだめでしょうけどね）

お隣や上の階の物音は、ほとんど聞こえません。静かです。ただ、水を流す音が時々聞こえて、上の階に人がいると分かる程度です。

住民の方々とも自然と挨拶しますし、管理人の方も朝からマンションの掃除や、ゴミ置き場の整理整頓を実施してますので、住環境は良いと思います。

セキュリティもしっかりしており、あちこちに監視カメラがあり、防犯対策は施されている方と思います。

マンションの中に、小さなコンビニがありこれも便利です。

エントランスは、ホテルのようですね。ここまでする必要があるのかなとは思いましたが、最近の流行なのでしょうか。若い方々が、パーティールームやキッズルームを利用してますね。

[508: 入居済み住民さん]

やっとダンボールの片づけが一段落し、部屋らしくなってきました。

部屋を見回すと、マンション特有の梁の出っ張りが小さいように感じます。以前のマンション（２５年前）では、梁が大きくて、家具を設置するのに往生しました。

天井が高く、開放感がありますが、フローリングは初めてだし、壁が白くて綺麗ですから、まだ、家になじめず、「借りてきた猫」のようにして住んでます。

フローリングは、ホコリが目立ちますね。息を吹きかけると、ホコリがスット動きます。家内が毎日掃除してます。以前のマンションは床が絨毯でしたので、ホコリが目立たなかったのでしょう。

ここで、入居時のゴタゴタの話題をひとつ。

引越しが一段落した当日、マンションメンテナンス業者の方が突然来られ、「このマンションの壁紙は良いものですから、今のうちにコーティングしませんか。お値段は、玄関、廊下、リビングで55,000円です。」とセールスされました。

マンションの壁紙は、数年経つと、手垢や油で汚れてきますので（今は、雑巾で拭けば汚れの落ちる壁紙もありますが）、コーティングするなら今だと思い、お願いしました。作業時間は１時間程度です。作業中にこの業者の方と話していましたら、12月は新築マンションのラッシュで、「昨日は、別のところで朝5時まで作業していました。繁忙月は１日２交代で作業です。」とのことでした。

数日後、マンションの掲示板に、「マンションのメンテナンス業者が入り込んでいるようですが、住友不動産と全く関係ありません」とありました。

やられたかなとは思いましたが、ここの業者は、仕事も丁寧だし、名刺ももらいましたから、まあ大丈夫でしょうと苦笑いしている次第です。

[509: 匿名はん]

ここへ来て、資産価値がどうのこうのとか大して大きな問題でもない事を書き込みまくり議論してみたり、ひがみの書き込みが影を潜めて、入居された方の感想が読めて嬉しいです。後、数ヶ月で家の者が入居しますので参考になります。
とにかく本人が住む所なので本人さえ気に入って生活出来るのであれば、後の事はどおにでもなるとおもいます。これからも既に入居された方からの書き込みが多くなると良いと思います。

[510: 周辺住民さん]

ベランダが全面ガラス張りですね。
ベランダに置いてあるもの、洗濯物を干している奥さんのスカートの中が丸見えです。
いくら立地が良くてもこういう細かいところに気がつかないマンションは三流でしょうね。

[511: 匿名さん]

でも、Ｎｏ．５１０さん。よっぽど近くへ行かなければ見えないのではないでしょうか？信じられませんが。それでなくてもガラスが反射したりして見えないと思いますが。
そんなに近くでまじまじと見られていると危険ですよ。どこで貴方を誰が見ているか分りませんから。

[512: 入居予定さん]

入居された方にお尋ねします。お隣や上下階の方への入居のご挨拶はどうされているのでしょうか？

[513: 入居済み住民さん]

挨拶は普通にしましたよ。
引越し当日はばたばたしていたし、自分も埃っぽくて汚かったので日を改めて。
ちょっとしたご挨拶の品を持っていきました。
皆さん感じの良い方で安心しましたよ。

[514: 入居予定さん]

５１３さん、ありがとうございます。マンションに入居される方、特にお隣など近隣の方がどんな方か気になりますね。

[515: 購入検討中さん]

住みごこち良さそうで、うらやましいです。
ところで、このあたりで利用するスーパーはどこがいいのでしょうか。いろいろありそうですが、クイーンズばかりだと高くつきますよね。

[516: 入居済み住民さん]

家内をベランダに立たせ、庭から、上を見上げましたが、スカートの下は見えませんよ。家内も、ベランダがガラス張りの為、洗濯物を干すときはズボンにする等気をつけて行動しているそうです。

ベランダがガラス張りですと、リビングに居ながら庭を眺められるので、気持ちはいいですね。

ディスポーザー初めて使いました。便利ですね。最後に、みかんの皮などをディスポーザーにかけると香が良いようです。

フローリングが傷つきやすいですね。何を落としたのか、もうすでに傷がついてます。

[517: 近所の住人]

近所のスーパーですか？
そりゃ、新都心のヨーカドーの横にある「明治村」ですね。
クイーンズは確かに高い。
あとは国道１７号線を南下して西友かな。
数年前まで与野ハウス１階の今の学習塾の所が「まるや」というスーパーでしたが、ここは野菜が安かった。

[518: 匿名さん]

＞５０８
なぜビニールクロスにコウテングする必要があるのバカじゃないの！
完全に騙されています、他の皆さん気おつけましょう。

[519: 近所の住人]

追伸です。
もう少し詳しく書きます。

自宅からの距離が同じだと仮定すれば、
ロジャーズ（浦和店）＞ヨーカドー（含む明治村）＞西友＝ライフ＞イオン＞クイーンズ
でしょうか。

ロジャーズ（浦和店）：常に野菜が破格値で安い（実際は遠いけど）
ヨーカドー：品揃え豊富で特価品は安い
西友：野菜がそこそこ安い
ライフ：土日の午前中に買い物するとポイントが５倍になる
イオン：駐車場が入りやすい、広すぎて疲れる
クイーンズ：全般的に高いが品質は良い。狙いは日曜朝市と月に１度のポイントサービス。
　　　　　　夏は２２時までなのに冬は２１時で終了。

与野フードもありますが、これはよくわかりません。

[520: 近所の住人]

訂正します。

「ロジャーズ」は「ロヂャーズ」の間違いでした。

[521: 匿名さん]

キッチンの吊り戸棚に頭ぶつけた方いませんか？

[522: 入居予定さん]

3月に入居予定の者です。シスコンに頼んで食器洗い機をつけようか、迷っています。実際使用されている方、使い勝手はいかがでしょうか？洗い残しや、音のうるささはどうですか？

[523: 入居済み住民さん]

食洗機は、使い勝手が良いようです。

音も気にならないですし、汚れも落ちるようです。ただ、食器が重なっているところの汚れは残るようです。ですから、食器をセットする際、頭を使うようです。

食事後、食器をセットして、すぐ休めるのが良いのではと思います。

[524: 周辺住民さん]

入居者の皆さん
洗濯物や布団をベランダに干さないで下さい。周りの景観を損ねます。

[525: 入居予定さん]

４月に入居予定です。524さん洗濯物をベランダに干さないで！というのは手すりに直接干さないでって事ですよね。テレビ台についてなんですが、モデルルームのテレビボードってオプションでお願いしている方って結構多いのでしょうか？皆さんはどうされているのでしょうか？大分お高いような気がするのですが...分別ごみのゴミ箱ってどこに収納しているのですか？カウンターの下に収納棚を設置しようかと思うのですが既に入居されている方でカウンター下に収納棚設置している方の感想、アドバイスなど聞かせていただけたら嬉しいのですが...

[526: 入居済み住民さん]

ベランダの内側に物干し竿用の支えがありますから、そこに洗濯物を干すのは問題ないと思います。
テレビボード用くくり付け家具は、あまりに高いので止めました。家具メーカーのテレビボード台を購入しました。シスコン経由ですけどね。

マンションのおおきなゴミ置き場は、２４時間開いています。そこで、ゴミの分別が整理されていますので、部屋の中には、分別用のゴミ箱は設置しませんでした。シスコンはかなり、勧めましたが、不要に思います。生ゴミは、ほとんど、ディスポーザーで処理します。可燃ゴミを袋に集め、捨てています。新聞雑誌、ダンボール、紙、不燃物、カン、ビン等、個別の回収箱が、ゴミ置き場にありますから、部屋に分別用のゴミ箱は不要に思いますが、後は、各自の判断です。

ゴミ置き場ですが、管理人や清掃の方が、常に、整理していますので、いつも、気持ちが良いです。

[527: 入居予定さん]

５２６さんありがとうございます。分別ゴミについては悩んで悩んで先に進めなかったので助かりました。参考にさせてもらいます。新都心駅の通路はいつも強風のイメージが強いのですが、マンションベランダは風の影響はどうでしょうか？機械式の駐車場は初めてなのですが、初心者でも難しいという事はないでしょうか？免許取得予定の大学生がいるのですが...

[528: 入居済み住民さん]

新都心の通路が強風でも、通路を過ぎると風は治まるようです。あの通路のみ、ビル風の影響を受けるのでしょう。

マンションの低層階の風は強くありません。陽射しがあると日中は暖かく、暖房は不要で、ベランダの窓を開けて過ごしています。上層階の風の影響は、上層階の方にお聞きください。

駐車場は、場所によると思います。１階前面の方は後方の方より駐車しやすいと思います。（小生は、後方の地下です。）大型車は駐車する際、両サイドを相当注意して実施してます。要は、慣れだと思いますが、それでも、機械式駐車場の入出庫には気をつかいます。

小生の車には、バックモニターと４つのカドにセンサーがついているので、駐車時は便利です。

[529: 入居予定さん]

５２８さんありがとうございます。今日もめちゃくちゃ風が強いですね。６階以上に入居されている方の風についての感想がありましたら、また教えてください！駐車場は実際にどこになるかまだ決まっていないので、決まってまずは私が十分慣れてから、息子が免許を取ったら悩むことにします。母ができれば自分は大丈夫と免許を手にする前から豪語してますので...今から内覧会に行く日を楽しみにしています。

[530: 入居予定さん]

５２３さん、食洗機についてのご感想、ありがとうございました。検討してみます。

[531: サラリーマンさん]

機械式は狭いですよね…。
以前も機械式のところにいましたが、どこの駐車場よりも自分の家の駐車場が難しく
とても良い練習にはなりました(笑)

[532: 入居予定さん]

どなたかシスコン経由で大塚家具の家具を購入した時の割引率を教えて下さい。
パンフレットを無くしてしまいました…。

[533: 入居予定さん]

横長リビング１４畳です。皆さんはソファーのサイズはどのくらいの大きさですか？また、配置はどのようにされてますか？

シスコンのインテリアオプションで他のものはほぼ決定したのですが、ソファーのサイズと形がいまだ決められず悩んでいます。フクラのものでショールームに出かけ実際見てきたのですが、ますます困っています。もう少しリビングが広かったらなー。

[534: 入居済み住民さん]

比較的高層に住んでますが、ベランダに風の影響は殆どありません。
ただし昼間は日差しが強すぎて、窓際において置いた植木の葉が焼けました。
また、寒暖の差があるためなのか、リビングのテーブルの樹皮？が剥けてしまいました。
ガラスフィルムは必須だと思います（うちはつけませんでしたが、今後至急検討します）。

[535: 入居済み住民さん]

我家は、ガラスフィルム貼りましたが、それでも暖かく暖房が要らないくらいです。　フローリングが弱く、傷が付きやすい（異常）という事と、機械式駐車場が狭い事が欠点だと思いますが、その他は快適で満足です。

[536: 匿名さん]

3時台結構、日のあたらない部屋ありますね。

[537: サラリーマンさん]

529さん。10階以上に住んでいる者です。昨日は風が強かったですが、朝から夕方にかけて引越しの整理の為、何度もバルコニーを出たり、入ったりしましたが風が強いという事に全く気がつきませんでした。ただ、pm6時頃出かける為、玄関を出たら、風がすごく強く、寒くびっくりしました。
時間の違いもあるでしょうが、バルコニー側と廊下側は日当たり、風の強さは、かなり違うと思います。廊下側の風の強さはエレベーターまでの数秒の我慢です。

[538: 入居済み住民さん]

ガラスフィルムは必須だと思います。
この時期でも日中は暖房が必要ないほど温かいので。

それと、食器洗浄器もかなり便利ですよ。
音はけっこうしますが、（気になるかどうかは個人差があるかも）
寝室では気にならない程度です。

あと便利なのは浴室乾燥機ですね。
これは非常に便利で、入浴後に洗濯物を干して、2時間程度でカラリと乾きます。

入居して一月程度ですが、今のところ非常に快適です。

[539: 入居済み住民さん]

>>532さん
うちは購入していませんが、確か大塚家具の割引率は５％だったと思います。
大塚はなんでもあって便利なのですが、割引があまり効かないんだなと思い、
ソファのみフクラで購入しました。
ちなみにフクラは２０％でした。（ものによっては１０％ですが）

[540: 入居予定さん]

５３７さんありがとうございました。参考になります。早く内覧会に行きたいなぁと指折り数えています。１０階からだと富士山って見えますか？私、神奈川県の江ノ島の近くの出身なんですが、毎日富士山を拝まない日はなかったので、今の住まいもかなり小さめとはいえ、正面に富士山が見えることだけが救いだったので、また富士山が見える生活ならうれしいなと思いまして...でもベランダ側には与野ハウスがあるし、その先にも高層マンションが建っているから無理でしょうかね。

[541: 購入検討中さん]

冬場に暖かいリビングはいいですね。南西向きだから午後の日差しがたっぷり入るのでしょうね。
でも夏の西日を考えると対策が必要なのでしょうか？

[542: 入居済み住民さん]

ガラスフィルムは必須です。

[543: 入居予定さん]

５３３さん
横長リビング１４畳ということは、リビング拡張したのでしょうか？
我が家も横長リビングで１４畳にしたのですが、その拡げたところに、窓に向かって
置こうと考えています。
横長リビングに住んでいる知人からのアドバイスもあり、部屋の真ん中に置くより部屋が
広く使えると思います。

[544: 入居予定さん]

５４３さん、５３３です。
横長リビングのソファー配置例、ありがとうございます。
リビングが１４，２畳で洋室が４，５畳です。
その、洋室のリビング側にある出入り口をふさぐ形での配置ですよね。

モデルルームのように壁につける配置だとリビングが広くてすっきりしますが
テレビボードの置き場が・・・と悩んでいたのです。
インテリアコーディネーターさんは部屋の真ん中に壁に向かって置くレイアウトを
作ってくれましたが、１４畳の決して広くないリビングが狭く感じそうでどうなんだろうと
思っていました。
５４３さんの配置を参考にソファーを検討してみます。
ところで、ソファーサイズはすぐに決まりましたか？
フクラのソファーで気に入っものがあり、そのサイズでも悩んでいます。

[545: 入居予定さん]

５４４さん
５４３です。うちはカリモクで気に入ったものがあり、ちょうど床暖房をふさがずに
廊下にもはみ出さず収まるサイズでした。
ちなみにテレビはコーナーに斜めに置こうと思っております。
斜めに置くと少し窓にかかりますが４２〜４６インチ位まで置けそうです。

[546: 入居済み住民さん]

>>533さん
うちも同じ形のリビングで、拡張したので全く同じ間取りです。
参考になるかわかりませんが、うちではカウチ付のL字ソファを部屋の真ん中を仕切る形で配置し、カウチ部分をリビング窓側にしています。

テレビの斜め置きは・・・見にくいのではないかと思ったので。
実際うちは50インチのテレビを置いていますが、ダイニングに座ってもはっきり見えますし、背もたれが低いタイプのソファなので、圧迫感も思ったほどありません。

ただし、この真ん中を仕切る配置をとる場合には、ソファの背もたれの高さには注意が必要だと思います。

うちは最近流行り（？）のロータイプの背もたれのソファで、背もたれが60cm程度だからかもしれませんが・・・

配置を考えているのは楽しいので、たくさん悩んで素敵なお部屋にしてくださいね〜。

[547: 入居済み住民さん]

５４６さん
我が家もほとんどおなじ感じの配置ですよ。
カウチ付の３シーターですが、カウチ部が中央に来るように配置しています。
そのほうが少しでも圧迫感がないかなと思ったので。
背もたれのある方は、窓を背にしています。（今は）
午後の日差しが予想以上にキツかったので、はじめは景色が見えるようにと窓向きに配置したのですが、まぶしすぎて変更しました。
カウチの位置を左右どちらにでも配置できるタイプだったので、今後また配置変更が有りうるかもしれません。
テレビボードはフラットなものを、ダイニングと反対側の壁にくっつけています。
レースのカーテンまで前回にするとちょっと日が差して、逆光ぎみになるのが難点でしょうか。

５３３さんもいろいろシュミレーションしてみてくださいね。

[548: 入居予定さん]

５４５さん、５４６さん、５４７さんありがとうございます。
５３３、５４４です。

皆さんのソファーの配置とても参考になります。
日当たりが良いからまぶしすぎてしまうんですね。
入居済みならではの、様子を教えていただき助かります。

私が気に入っているのも、カウチとセットのソファーです。
サイズが大きすぎるので、それも悩んでいるのです。
幅２０３センチと２５８センチがあり頭では無理と思ってはいるのですが
２５８センチの大きさが気に入っているのです。
ちなみにこの大きさだと、洋室前を塞いでも通路に１０センチほどはみだしそうです。

リビング全部がカウチソファーで埋まってもいい！！
なんて非現実的な思いに駆られたり、冷静にあのリビングは２０３センチの
カウチが精一杯だよね・・・と自分を落ち着かせたり・・・
配置で悩み、サイズでも悩んでいる次第です。土曜日には決断しないといけないので
楽しんで、悩んで、考えて見ます。みなさんありがとうございました。

[549: サラリーマンさん]

540さん。残念ながら、私のところからは、富士山は半分しか見えません。やはり、与野ハウスが正面にありさえぎってしまいます。ただ、私のところはイーストウイングですが、ウエストウイングの方で富士山が良く見えるから、購入を決意したという方がいると聞いているので、階数や角度によっては見えるのかも知れません。皆さんの部屋はいかがですか？

[550: 契約済みさん]

５２５さん、リビングのテレビ台を含む棚およびキッチンカウンター下収納棚つけた者です。収納をとにかく増やしたかった、特にカウンター下収納は以前からの希望でした。つけて正解でしたが、我が家は期限付きオプションでカウンターをフラットカウンターにしたうえにカウンターの高さを低くしたので、カウンター下の高さがあまり取れなくなりデザインにも制限がありました。引き出しが欲しいとか開き扉にしてほしいとかの希望を伝え、あとはイメージがつかめないこともありシスコンさんにおまかせだったので出来上がりがとても不安でした。５２５さんがどんなカウンターにされているかにもよりますが、インテリアコーディネーターの方に希望（できれば細かく）伝えてよく話し合い、出来上がりの見本がないのでイメージがつかめるように、早めにちゃんとした図面を見せてもらうことをおすすめします。それから開き扉にするなら扉の巾（扉を開けたときの巾）にはご注意を。我が家はダイニングテーブルが大きい（ダイニングが狭い？）ため、椅子をひいたままでは扉は開けられないことになりました。

[551: 入居済み住民さん]

昨日、窓際の温度を測定しました。日当たりがある時で、暖房なし、UVカットフィルムありで、２５度ありました。日中は、温かいですね。

昨年の夏に、マンションの周りを見ていましたが、夏は、日が高く、ベランダが幅広のため、日光は、部屋まではいてなかったように記憶してます。（記憶違いならゴメンナサイ）

[552: 入居予定さん]

こんばんは(~o~)　５４９さん、５５０さんありがとうございます。早く内覧会に行って、景色を堪能したいと思ってます。カウンター下の収納棚の扉については、実際に生活している方ならではのご感想なのでとても参考になります。我が家も１４畳の横長リビングなのですが、ダイニングテーブルは１８０×９０、ソファは２０３×９０、目下配置検討中です。

[553: 入居予定さん]

うちも５５２さんと同じサイズ（180×90）のダイニングセットを検討しています。
便乗質問で恐縮ですが、入居済みの方で、どなたか同じくらいのサイズのダイニングテーブルを、
キッチンカウンターと並行に配置されている方、いらっしゃいませんでしょうか。
動線の不都合や窮屈感・圧迫感がないか教えていただきたいのですが・・・。

[554: 入居済み住民さん]

上がうるさい、、いつもドタバタしていて、いったい何してんのかね、、、
子供がドタバタしているみたいだけど、注意してるのかねー親が、マンションに住んでるんだから
さー一軒屋じゃないっつーの少しは下の人の事も考えてよねー気分悪い・スリッパも履かせないで、カカトからドスンはやめてほしいです。

[555: 入居予定さん]

マンションってやっぱりある意味、共同生活だから特に音に対しては気をつかわないといけないと思います。５５４さんもあまり上階の方の音がひどかったら一声かけてみてはいかがですか。案外気がついていないということもあると思います。ただ、個人個人考え方というのは違うので直接話すことでかえって気まずくなったりするのも困りますが...コンシェルジュさんに相談してみるとか...

[556: 入居済み住民さん]

新都心側エントランスの歩道に乗り上げて駐車している車をたまに見かけます。やめてもらいたいものです。それといつまで引っ越し幹事会社である「日通」の台車を置いておくのだろう。次期引っ越し時（3月？）まではそんなに使わないはずでは！

[557: 入居済み住民さん]

うちは幸いにも上階の音はまったく気になりません。
入居しているのか？と思ったほど静かなので、一度夜に外に出て明かりを確認したほどです。
たしかに住んでいらっしゃるようですが、とにかく気配がありません。

うるさいというお宅があるということは、たまたま運が良かっただけなのか、あるいは上階の方が気を使って生活されているのかもしれませんね。

うちは夫婦２人だけの生活ということもあり、今まで音（自分たちが出す生活音）に関してはあまり気にしていませんでしたが、今後は気をつけて生活しようと思いました。

>>554さん、上の方もここの掲示板を見ているかもしれないので、ひょっとしたら今後は静かになるかもしれませんよ。

[558: 匿名さん]

>>554
子供の年齢にもよりますけど、四六時中スリッパ履かせるのは無理ですよ。
主観による音の程度はともかくとして、時間帯は何時ぐらいなんでしょう？
その辺りで常識非常識の計れる部分もかるかも知れないです。
音に無神経な人が居るのは確かですけど、逆に異常に神経質な人も居ますからね。
共同生活にはお互いのバランスが必要ですよ。

[559: 入居済み住民さん]

うちの上も子供が走り回る音が聞こえます。昼間はあまり気になりませんが、夜の読書タイムにやれるとカチンときます。上階の住民による当たりはずれはあると思います。

[560: 入居済み住民さん]

５５８さん５５４です。
スリッパ履く履かないうんぬんではないのです。ドタバタ走らせたりするのは常識外と思います。
休みの日は昼間から、後は夕方〜夜がひどいです。９時頃になると子供が寝るのか静かになります。後ゲームをやっているのか？たいこのゲーム？
ドコドコたたくような音もしますが、、、もし今後友人などが来て　なんの音？こんなにうるさいの？って思われたら正直最悪です。私が過敏すぎるとも思えません。かなりドスドスと音がします。

[561: 入居済み住民さん]

直床だからドスドスという重量音は響くと思います。
加害者は気付いてないと思うので、気まずくならない範囲で注意喚起したらどうでしょう？
お互いの節度あるマナーでいい環境にしていきたいですね。

[562: 入居済みさん]

私も全然気になりませんが。。運不運があるみたいですね。。。
　５６０さん、上下左右の方にご挨拶は行かれました？まだ引越してきてないと思われているかも。行ってみたらいかがですか？少し注意してもらえるかも。。僅かな期待ですが。。

[563: 匿名さん]

みみなさんのご意見を拝見しまして、感じたのですが、
マンションの騒音って深刻な問題なのだなとつくづく思いました。

この物件のような立派で高級な物件で、入居者のレベルの高い物件
でも、マナー問題として発生しうるのだなと感じてしまいました。

他の物件でも騒音問題を拝見したことがありますが、そちらの物件は
路駐やゴミの出し方等も問題になっていました。
入居者のレベルの問題でもないのですね。

[564: 入居済み住民さん]

子供さんがいらっしゃる方は勿論注意はされているのでしょが、多少はしかたがないと言う気持ち
（甘え）があるのではないでしょうか、もしもお子さんがいらっしゃる入居者の方でこちらの掲示板を見ていらっしゃる方がいましたら、思った以上に音が響いていると言う事を自覚して頂ければ
幸いです。

[565: 入居済み住民さん]

我が家は、今、非常に静かです。

あまりに騒がしいようでしたら、管理人に連絡しそっと注意してもらったら良いでしょう。

以前のマンション（結構、近所の騒音は聞こえました）では、そのようにして対応していました。

一戸建てではないのですから、ある程度の音はしかたがないと思います。

他人への配慮、心づかいの問題ではないでしょうか。

[566: 入居済み住民さん]

私のところはまわりの部屋からの騒音（？）はありません
むしろ、休日、ベランダに出たとき小学校でサッカー等している子供たちの声が想像より大きく、
少し驚いた程度です
ちなみにウチは妻と二人です

[567: 買いたいけど買えない人]

物件の価格というより、
以前に住んでいた住宅が、戸建てかマンションorアパートの違いだと思いますが。

価格も価格なので、
マンション買い換え組と資産家の老夫婦orDINKSが多そうですね。

言っても理解してくれない住民層ではない気がするので、
それほど心配する必要はないと思いますよ。

[568: 入居予定さん]

４月に両親が入居予定です。生まれて初めてのマンション暮らしをスタートします。今まで戸建ての生活しか経験がない為、音に対してかなり不安を感じているようです。父が杖を使って生活しているので、その杖を倒したりするとその音がかなり響くのではないかと、今から父に注意しまくっています...また回りの音がどのくらい響くのか、そういった生活音が原因の事件なども今まで以上に気になるらしく、もし上階の方の音が気になるほどだと年寄りには辛いかなと考えてしまいます。ただ子供もずーっと子供ではないので、やはり小さなうちに気をつけなくてはいけない事、どんな社会にもルールがあり、人に思いやりを持つ心が大事なんだって事をきちんとしつけのできる家庭が多いことを祈ってます。

[569: 匿名さん]

５６８様、おっしゃる通りだと思います。　それからお宅様の状況と、うちもまるで一緒なのでびっくり致しました。同じような方々が他にも沢山いらっしゃるのかもしれませんね。
宜しくお願い致します。

[570: 購入経験者さん]

５６８、５６９さん
個人差があるかもしれませんが、騒音で気になるのは、連続する音（子供が走り続ける等）です。
年配のかたの、１回の音（杖を倒す音等）はそれほど気にならないと思います。音は出さない方が
よいですが、それほど過敏にならなくてよいと思いますけれど。

[571: 匿名さん]

何だか音に対して心の狭い人が多い住み難そうなマンションですね・・・・・

[572: 購入検討中さん]

気にならないという方も多いので、針小棒大という気もします。
ただ、問題の所在が直床というハード面の問題なのか、入居者の感受性の問題なのかは気になります。
前者なら考え物ですが、後者は状況が千差万別だから個別対応するしかないでしょう。

[573: 入居予定さん]

今住んでいるマンションでも上の階の子供の走り回る音、しかも夜１２時近くまでするので、ちょっとストレス感じています。でも今住んでいるマンションは古いマンションなので仕方ないか…と思っていましたが、シティテラスは新しい、しかも音を軽減するために軟らかい床にしていると聞いていたので、ちょっとがっかりです。新しい古い直床かなどより、やはりマナーの問題なのでしょうね。

[574: 匿名さん]

子供の走り回る音が上から聞こえる場合は最悪だと思います。それは両親の責任において子供を教育するべき物と考えます。
確かに音に対する感受性は人それぞれですが、その各々の方の今までの生活状況にも非常に左右されると思います。住宅地の一軒屋に住まれていた方は騒音に悩まされることが殆どない訳ですし、例えば市街地とか通行量の多いい所に長年住まわれていた方に比べると音に対して敏感になっているとおもいます。
結局、マンションもアパートも一軒屋ではなく大きい意味での共同生活なので各々の他の住人への気配りが必要だと思います。それが出来ないのであれば一軒屋に住むべきです。
そおは言っても考え方、常識は人それぞれなので難しいかもしれませんが、とにかく共同生活の一種と考えて生活するしかないと思いますが。

[575: 入居済み住民さん]

そんなに深刻なの？我が家には無縁のトラブルだから信じられん。
神経質過ぎるんじゃないの？

[576: 匿名さん]

５７５様、ただ、一般的な事を申し上げているだけの事です。別にCTを特定して書いている訳ではありませんのでご心配なく。

[577: 入居済み住民さん]

575さんの場合はたまたま静かな人に恵まれたから神経質なんじゃ？なって言えるんじゃない？
自分の身にふりかかったら深刻な問題だよ、人事的な発言は控えた方がいいのでは？

[578: 入居済み住民さん]

私のところは、本当に静かで両隣、上の方の物音もしません。

騒音が気になると言っている方は部外者が「入居済み住民さん」として投稿し、掲示板を引っ掻きまわしているのではと勘繰りたくなります。

どうしても騒音が気になる方は、管理人に注意してくれるようにたのみましたか？

この掲示板で、何回も「騒音」と言っても少しも解決にならないでしょう。

もう少し、前向きに対処したらどうですか。

この掲示板で「騒音」を取り上げるのは、他の方に、このマンションはその程度ですよと公言しているようなものです。このマンションンの価値をおとしめる方向に持っていこうとしているのではと思います。そんなことをして誰が喜ぶのでしょうか？

[579: 購入検討中さん]

＞５７８
自分がその立場になったらよく分かると思います。
例えば、上の方に子供が生まれたりしたら。

[580: 住まいに詳しい人]

コンクリート板一枚の直床だからしょうがないだろっっっ！！！！！

[581: 入居予定さん]

確かに、上の階の騒音がうるさいという書き込みは、
煽りもいるうな気がします。
文章に品がないです。

もし、万が一、入居済みの人だとすると悲しい。
匿名の掲示板だから書き込みをしてるのでしょうが。
そして高い買い物だったから？

「両親の責任において子供を教育するべき」
「子供の走り回る音、しかも夜１２時近くまでするので、ちょっとストレス感じています」
「マナーの問題」

確かにおっしゃるとおりですが。
ただ、間違いなく、この掲示板は嫁さんに見せたくない。

ま、意地悪な年配の方々と、子供いない’鼻高々’な夫婦かな。。。。。
マナーはもちろん大事だし、自分の上の階がうるさかったらカチンとくるかもしれないけど、
何か陰湿だよ。コンシェルジェにチクルってのもやれやれだ。

自分が子供の頃、または、自分の子供がこういう風に書かれてるかもしれないという
気持ちも考えてみたらいかがですか？

ちなみに私はまだ入居してません。

[582: 入居済み住民さん]

>>581さん
騒音の問題は経験してみなければわからないと思います。
うちは幸いにも上階の方に恵まれていてまったく問題ありませんが、悩まされている方々の気持ちは理解できます。

あおり、高い買い物、文章に品が無い、奥さまに見せたくない・・・

・・・これらは品があるのでしょうか？

マンションはどんなに高級物件でも共同住宅です。
お互いに相手のことを気にし合って生活しなければならないのははじめから分かっていることだと思います。
なにごとも決め付けは良くないのではないでしょうか。

[583: 入居予定さん]

そうなんです、そうなんです。子供は日々成長してます。今は親がギャンギャン注意してもちっとも言う事をきかず走り回っていたとしても、ずーっと続くわけではないないんですよね。自分たちも子供時代があって知らないうちに人に迷惑をかけていたと言う事はあったと思います。住宅環境も昔とは変わり一概に言えることではないと思いますが、そう言った生活の中で自分がされたら嫌だなと感じることはなるべく人にもしないよう、大人も子供も想像力を働かせることのできる住民にならないと共同生活は難しいですよね。

[584: 購入検討中さん]

上階の方にも下階の方にもいい人に恵まれたいですよね！
下階の人が神経質で、五月蝿い夫婦だったりしたら、それはそれで最悪。

[585: 入居済み住民さん]

５８１さんさんは品がありますの？意地悪な年配だ、鼻高々夫婦だのと入っているけれど、
陰湿なのはあなたの心がゆがんでいるから意地悪だとか思うのではないですか？？
あなたの文章の方がよっぽど意地悪く聞こえますが、、

[586: 入居済み住民さん]

かなりドロドロしてきましたが、鈍感力で乗り越えていきましょう。

[587: 周辺住民さん]

ちなみにうちは、今は子供いるけど、
子供がまだいない時に、下の階の人から管理会社経由で
何月何日何時頃に音がしたとか、すげー細かく言われたことあった。

おそらく俺が会社から帰ってきた時間。
超ウケルよね。

あの時はカチンと来て、下の階にイチャモンつけにいってやろうかと思ったけど、
さすがに大人なのでやめときました。

ただ、エレベーターで下の階で降りる人とか見ると、
こいつか〜って満面の笑顔で「どうも、失礼しまーす」って、見てたことあったな。

そんなわが家だけど、上の階がうるさいなって思う事だってある。

一応、バブル時代にできたマンションだから、リッチにできるから、
床も壁もしっかりしてんだけど。

ま、お互い様ということです。
大人なんだから、ほどほどにマナーを意識してということで！！

ちなみに、与野ハウスじゃないよ。

[588: 匿名さん]

>>587
そんな当り前の生活音にまでいちゃもん付けられてきたら、誰でもカチンとくるわな。
騒音に無頓着な人は共同生活には向かないと思うけど、神経質な人も同じく共同生活には向かないと認識して欲しいものだね。

[589: 匿名さん]

与野ハウスが築何年くらいかは、この辺の人は大概知っているだろうよ。
いちいち書くなよ。

[590: 匿名さん]

初めて書込させて頂きます。
入居を目前にして楽しみにしており、またこの掲示板も楽しみに拝見しておりますが、最近の書込みは残念でしかたがありません。内容は夫々個々の考えがあるので何ともいえませんが、言葉遣いの悪さが露見しております。書込みにもマナーがあると思いますので、是非書込みする際は送信する前に再度読み返して頂きたく、宜しくお願い致します。

[591: 匿名さん]

そんなに言葉遣い悪いかなぁ？
はっきり言うか、やんわり言うかの違いぐらいじゃない？
それとも、自分が入居する予定のマンションに否定的な意見は、「言葉遣いの悪さ」に該当されてしまうのかな？

[592: 匿名さん]

言葉使いは非常に悪いと思います。お互いに仲の良い知り合いでも友達でも兄弟でもないので、ある線迄はしゃべるにしても、書き込むにしても崩してはならないと思います。それが大人の常識ではないでしょうか。これも各々により考え方は違うとは思いますが。

[593: 匿名さん]

なるほど承知いたしました。
こちらのマンションは、お子様のいらっしゃらないご家庭か、ひっそり暮らしておられるご老人が仰られているのか、物音に関し非常に神経質な方が多く見られる様で御座いますね。
大そう住み辛そうなマンションと拝見いたしました。
物音に神経質な方々は、もう少しごゆるりと過ごしてみては如何でしょうか？

[594: 匿名さん]

下小が目の前だから、平日から子供の声がよく聞こえるよ。子供嫌いな人は買わないでしょ。

[595: 入居予定さん]

下小だけではないですねぇ...幼稚園はベランダ側の目の前ですよね。運動会の時期は毎日練習でいつが本番かわからないくらいにぎやかですけど...生活していれば健聴者であれば何らかの音にいつもさらされています。自分の事だけを考えて生活していると周りに対しての影響には鈍感になり、自分に対しては周りのことがいつもストレスになり不満ばかり...終の棲家のつもりで入居予定です。みんなで仲良しこよしをするつもりはないけど心穏やかに平和にすごしたいなぁ...

[596: 匿名さん]

入居されてるみなさん、つられちゃダメですよ

このマンション、コンシェルジュが日勤、管理者常駐で
トラブル対処の体制かなり整ってるよ。
それにスミフ関連の人たちも今のところ頻繁に来てるし。

騒音云々は床構造で以前さんざん荒らしてた人が
新たな切り口でここのマンションにかかわりたがってるだけ

[597: 入居済み住民さん]

５９６＞さん
つりじゃないよ！マジでここの床音響くから、普通に生活しているなら別だが子供が走り回ったり
するとかなりドスドス響くのは本当です。
しかし騒音問題もこれだけの人がこの掲示板を見ているのだから、お互いに気をつければ、よいのですから皆さんで住みごこちの良いマンションにしていきましょう。

[598: 住まいに詳しい人]

子供のマナーや教育が大切なことはもちろん大事ですよね。

でも、下の階に騒音を出しているのは子供だけじゃないと思います。
夫婦だけの世帯は、夜の営みも多い訳ですから、そして夜中とか朝なのですから、
気をつけてね！
さすがに、高級物件だから、声は響かないとは思わないけど、
振動は分からないでしょ？
夜中とか朝って、静寂ですよ。

皆さん、それぞれ事情があるのですから。
仲良くしましょうね。

自分は、絶対に騒音を出してないと思っていても、
もしかしたら、下の階のご家族に迷惑を掛けてるかもしれないのです。

謙虚、配慮、利他の心

[599: 匿名さん]

>>596
管理会社や組合がトラブル対応してくれると思ってると酷い目に会いますよ。
とは言っても、いきなり訪問しての苦情は余計にトラブル起こしますので、まずは組合等に相談でしょう。
騒音出しているご家庭には、しっかりとした意思表示が必要と思います。

[600: 買いたいけど買えない人]

賃貸物件が出ていますね。この値段は安いのか、高いのか？２３万円ですって。