シティテラスさいたま新都心 PartⅢ♪♪♪

[契約済みさん]

いよいよ入居まで３ヶ月前になってきました。
入居後を意識して、本格的な準備を始めたいと思います

所在地：埼玉県さいたま市中央区上落合1丁目460番他（地番）
交通：埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
　　　京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分
　　　高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分

[378: マンコミュファンさん]

立地に似合わないような（さいたまの超一等地）に
もったいない物件をスミフは造ってしまったからスレも荒れているのかなと。
購入した方は不快だと思いますが、
・詰め込みすぎ（戸数稼ぎすぎ）
・仕様の割にそれほど安くない。直床ってコスト管理ＮＯ１の長谷工物件じゃないんだから。
・売り渋り？をやって価格をつり上げている
・結局、見えるところにコストをかけて高級感を出そうとしている

「誰に」「何を」「どのような質・価格」で売りたいかが見えない。
結局、このばらばらの仕様は、顧客満足度よりデベの利益のため？って話になっちゃうような。
これがスミフの売り方かもしれないですが、ちょっと自分は引いちゃってます。

[379: デベにお勤めさん]

>>378
同感ですね。
２割高くすると埼玉では売れないという意見がありましたが、今の値段でも都内並みですよ。
埼玉と東京の地価の差を考えていない発言ですね。住友はこの土地をかなり格安で購入しています。
（東京に比べれば遥かに）安い土地に超高層ビル基準逃れまでして、
設計費の安い壁型住居者詰め込みマンションを建てて、
グレードが低いという声には２割アップします、買えますか？とのスミフの態度。
完全に舐めているとしか思えません。
県や市もタワー誘致ばっかり必死にならず、こういう周辺の土地利用にもっと目を光らせるべきだったと思います。

[380: 匿名さん]

そうはいっても「地域一番物件」と購入者は喜んでるんだから、
住友のプロジェクトとしては大成功だったわけでしょう。
購入者、デベ双方とも満足で、めでたしめでたし、ですね。

[381: 匿名さん]

１９７０年代の平凡なサラリーマン家庭がマイホームを夢見ていた時代、大量供給された田の字型間取りの団地を「ウサギ小屋」と呼んでいたそうです。
ここまで物質的に恵まれた時代になっているのに、大手デベは「ウサギ小屋」を相変わらず大量供給し、それを喜んで購入する日本の奇妙な住宅事情は一向に変わっていない様ですな。

変わったことといえば、総合設計制度を利用していること。
即ち、公開空地を設けて容積率規制を緩和させて高層化しつつ、１階にブチ抜きの空洞スペースを作り、木質パネルをハメ込めば「はい、グランドロビーの出来上がりでございます」。てなことぐらい。
コストをかけずに見栄えのする共用スペースを作りながら、金太郎飴的な分譲スタイルを確実に踏襲しつづけることで、「豪華なウサギ小屋」が大量供給できますからね。

ましてやＪＲから安価で用地取得してるんだし、購入者がデベの高収益体質に大いに貢献していることは明々白々でしょう。
購入者、デベ双方が満足って、どう考えてもデベの方が一枚上手でしょう…。

[382: マンコミュファンさん]

今週のマンションズ　12月下旬販売開始予定　にまた延期…
本当に12月下旬に販売開始する予定あるの？？
年末になるのにいつ抽選会やるの？契約会やるの？
売り渋りもいいとこだね。

[383: 382]

378とは同一人物ではありませんので念の為

[384: 匿名さん]

>>380に同感！
購入者は満足しているんだし、デベは儲かっているんだし、他人がどうこう言うことじゃないね。
デベの暴利に対して文句が言える権利があるのは唯一購入した奴のみ。
株主だって文句は言えんでしょ。てかむしろ暴利歓迎でしょ。
排他的とかなんとか言ってる奴がいるけど、よく考えてみたら人ん家の仕様に文句をつけているようなもんだよ。
普通に考えたら「余計なお世話だ」といわれても言い返せないでしょ。

[385: 購入経験者さん]

いろいろ書かれているようですが、確かにワイドフロンテージの開放感ある間取りが主流化しつつあることを考えると、プライベートスペースは面白みに欠けることは否定できないと思います。
リビング・ダイニング１３畳だと、ダイニングセットを入れると実質的なリビングスペースが８畳未満となりますので、ホームパーティーをやる場合などは手狭に感じると思います。

ただし、決定的に立地がいいので少人数家族など広さに満足できる方なら買いでいいのではないでしょうか?

[386: 入居予定さん]

去年、まだモデルルームが公開されていなかった時、住友に電話したら「ご予算は？」と聞かれた。答えると「それではパークスクエアがご希望にそえるかと…」と言われ「ではシティテラスの価格帯はどれくらいですか？」と聞いてみたら「価格は申し上げられません」と言われた。人に予算を聞いておいてその態度はなんだ！と思いました。聞いた話ではモデルルームにシティテラスを見に行ったのにパークスクエアを強引に勧められて、もう買わない！と怒って帰ってしまった人もいたそうです。私もこれ以外にも、住友の態度ややり方に対してあまりいい感情は持っていません。共用スペースもいいにこしたことはありませんが、肝心なのは専有スペースですからね。共用スペース部分も購入価格に入っているわけですし、あそこまで豪華にしなくても、専有部分にもう少しお金をかけるか、もう少し広い間取りにするとかしてほしかった。間取りは単調で狭いし価格は高いし、ほとんどのものがオプションだし…。庭園だってあるのはいいけれど、思ったより狭く散歩するというよりはあれは通路ですね。近所の方が斜め横断に通られるだけでしょう。ただ、さいたま新都心と北与野駅が使えて（しかも徒歩１０分以内、近い将来東京まで乗り換えなしで行ける）買い物にも便利（スーパーも選べ大宮や浦和にも近い）住環境がよい（国道や鉄道が近くを通っているのに静か）マンションの前が庭園を含めてひらけている…などなど悔しいけれど住友が強気になるのも仕方ないかな。個人の好みですがタワーマンションは必ず北向き（北西北東）の住戸があり、窓やテラスもあまり広くとれない？玄関がマンションの内にある…などから当初からタワーマンションではないマンションを希望していました。団地的で間取りも巾の狭い田の字型ですが、あの開放的な南西向きの明るい窓（ガラスのバルコニーテスリを含む）は立地以外で大変気に入っているところです。生命保険なら、どこで入っても大差なく外交員で決めてしまうこともできますが、マンションは不動産会社の従業員（営業）の良し悪しで決めるわけにはいかず、自分で判断できない内部構造などはやはり大手不動産（住友でなくてもいいのですが）物件を選ぶことで安心を買うようなところがあると思うのです。今回、大満足ではないけれど、優先順位を考えてシティテラスに決めました。専有面積は増やせませんが、決められたスペースでいかに快適に過ごせるか、個人でできる範囲で工夫していくつもりです。これから購入を検討されている方で立地を第一条件にされていてタワーを好まない方はシティテラスはおすすめです。

[387: 匿名さん]

いいMSだと思います。ただ「庭」ってのは共用部分として使うと
ちっとも楽しくないと思う。戸建の庭とは全く趣旨の違うものである
と考えると、このMSは平均的（価格以外は）だと思う。
ここはともかく、パークスクエアについては地元の人が価格を見ても明らかに高い物件だと判断するでしょう。
それだけ強気の売り方するのは遠方の客が見込めるからだと思うね。

[388: 匿名さん]

引越しまだですが、何度か見に行きました。

○　慣れていないせいか１階は少し迷路のよう
○　施錠ドアが１階に何箇所もある（鍵を忘れて外出すると大変）
○　敷地内の庭園？は荒らされるかなと思ったけど、監視カメラで牽制は
　　ある程度効いているみたい
○　東棟エレベーター２基のデフォルト位置は、１Ｆと１０Ｆみたい
○　シティテラスの住民サイトは、あの専用ネット内だけのイントラサイ
　　トみたい（外部はダメで部屋の中からしかつながってません）
○　買物カートの設置は便利だが、全世帯入居したら買物帰りの集中時間
　　帯などでは足りないのでは？
○　天井が高い分、照明器具は部屋の広さより多少光度が強いほうがいい
　　かもしれない
○　機械式駐車場は使いづらそう（一番嫌なのは、他の人が待っていると
　　ゆっくり乗り降りが出来ないから）

そんな感じです
あと別にＮ社のまわし者でないですが、あのマンションで別に個人で光回線を引く場合はハイパータイプとなり、もちろん部屋までは１００Ｍです
が建物自体には１Ｇでつながるそうです（回線品質がかなり向上です）
ご参考まで

[389: 物件比較中さん]

>386

私も同じ経験をしました。
初訪時に受付でシティ希望を伝えたんですが、出てきた営業マンにいきなり３０分ほどパークに関するマシンガントーク撃ちまくられました。
やっとシティの話に引き戻したと思うや否やモデルルームはパークの方へ連れていかれる始末で、「すみません。でも中はだいたい同じ様なもんです。」って言われた瞬間に「もう結構です！」だった。

顧客のニーズなんて二の次の一方的な押し売りスタイルがこの会社のやり方なんだと思うと不安になりやめました。あのナメ腐っている態度は今思い出してもムカっ腹が立ちます。

ずいぶんイヤな思いをされても初志貫徹されたのですね。おめでとうございます。
まあ、巡り合わせなんでしょうけど、私には縁が無かったのかもしれません。
しかし、こんなことで人生が変わっていくと思うと不思議な思いがします。

[390: 匿名さん]

３８９へ

何様のつもりなんでしょうかね。

３８６さんは初志貫徹されたのは、営業員云々ではなく、物件そのものを気に入ったからなのだと思います。

３８９は色々能書きたれてますが、結局は予算が足りなかったんでしょう。

＊＊＊の遠吠えに聞こえてなりません。

[391: 入居予定さん]

＞３８８さん
＞シティテラスの住民サイトは、あの専用ネット内だけのイントラサイトみたい（外部はダメで部屋の中からしかつながってません）

ただのＩＰ制御では？
ｓｕｉｓｕｉが持っているグローバルＩＰの範囲指定だと思います。

[392: 物件比較中さん]

シティを検討中のものですが、ちょっと間取りのことが気になっています。

南西バルコニーに面した横長リビングが希望なんですが、中部屋なんで他の３部屋は日当たりが無く、結露やカビが発生するかもしれないし、共用廊下に面している北側の窓はあまり開けたくないしで悩んでいます。
特に冬はリビング以外は寒いイメージがあります。

いまは駅から離れた別の物件の角部屋と比較していますが、そちらはワイドスパンのリビング続きの間取りで採光、通風は完璧なのです。

夫はシティがいいと言い張るんですが、住み心地はどうなんでしょうか？
一生そのマンションに住む予定なのでこの部屋でいいのか、かなり頭がぐちゃぐちゃになっています・・・

[393: 匿名さん]

>>392さん
その問題はシティに限ったことではないですよね。
田の字中住戸VSワイドスパン、田の字中住戸VS角部屋という問題なので、マンション質問とかのスレでする内容と思うのですが。

シティ内での角部屋と中部屋の比較なたまだしも、駅から離れた物件の角部屋と比較しているということですので、ますます答えにくいかと。。。

[394: 入居予定さん]

うちは素直にシティテラスのほうを案内してもらえましたよ。
営業もいい人で、特に感じが悪いとかなかったけどなぁ。
まぁ、うちは近所ということもあり、現地で工事が始まったときからチェックしていたし、HPも立ち上がらない段階からいまかいまかと待っていて、優先分譲もごくごく初期の段階に予約をしてモデルルームに行ったので、まだ営業方針が固まっていなかった時期だっただけかもしれませんが。

[395: 入居予定さん]

ど〜も、
これから入居予定です。
いま引越しにむけて荷造り中です。
引越しは２回目ですが、なかなか教訓が生かせません・・・

もっとはやく準備するんだった・・・
もっといらないものは処分するんだった・・・
もっと・・・・

いま掃除から逃避しています。

新築に引っ越すのははじめてなんですが、
新築での生活の注意点なんかありましたら
教えてください。
換気を図ろうということくらいしか
しりません。

かぎの引渡し後シスコンさんがオプションの
工事をしていてまで部屋にははいってませんが
たのしみで〜す。

ちょっと駐車場が心配ですが、引っ越したら
マンション内を探検しないと、ごみ置き場や
避難経路とか迷ってしまいそうです。

この掲示板はいろいろ荒らされているようですが、
楽しいマンション生活が送りたいですね。
よろしくお願いします。

[396: 入居予定さん]

392さん＞駅から離れた物件は私も検討していて、間取りもすごく広く
中庭なんてある物件と随分前に相当悩んでいましたが、結局今はこの
物件にして良かったと実感しています。やっぱりマンションを選ぶなら
利便性が良くなければ意味がないかなと、、もし一軒家に住むなら多少
駅から離れてもしかたがないかなと思うのですが、それと、もし何か住み替えなど考えるような事があった時（無いつもりでしょうが）売却するにしてもシティなら暴落しないと思います。旦那様も通勤便利奥様も買い物便利、時々都内へ足を伸ばすのも苦ではないでしょう〜やっぱりここは旦那様の希望通りシティに決めてみては？！

[397: 匿名さん]

ここって本当に売り渋り物件なのですか？
本当は、ただ売れ行きがよくないだけなのではないですか？

[398: 入居予定さん]

>>395さん
引越し準備についてはまったく同じ状況です。
はやく進めないとまずいなぁ、と思いつつ遅々として進まない・・・

うちは昨日シスコン関係のオプションの確認でした。
もう着々と引っ越されてきているのですね。
うらやましいさの反面、引越し準備のプレッシャーが・・・

日中の部屋で感じたことは想像以上に暖かかったことです。
内覧会のときも暑い！？と感じたのですが、床暖房が入っていた
のでそのせいかと思っていたんですよね。
床暖が入っていなくても非常に暖かいです。
あの感じだとこの時期でも日中は暖房要らずです。

ワイドスパンではないけれど、階高があるぶん開口部面積が広く
なるので、リビングには柔らかな陽射しが燦燦と入っていました。
ですので冬は快適だと思います！
そのぶん夏は・・・冷房フル稼働・・ですかね・・・。

[399: 入居予定さん]

３８９さん、３８６です。大変嫌な思いをされましたね。たぶんパークスクエアの売れ行きを心配してシティを希望されているお客さまにもパークの営業をするように言われていたのでしょう。３８９さん以外にもまだまだ沢山の人が不愉快な思いをされたのだと思います。住友のやり方が嫌いでこのマンションをパスされた方もいらっしゃるようですし、やはり住宅取得というのは人生にとって大切な事柄なので信用できない業者の物件は買いたくない気持ちもわかります。私は悲しいかなこのマンション一本（ほかの物件は考えにくかった）だったので、前にも書いたとおり営業の対応ややり方でやめるわけにはいかなかったのです。今からでもどうですか？と言いたいところですが、それほど気に入る物件ではなかったのでパスされたのでしょうから言ってみても仕方ないですね。３８９さんを含め不愉快な思いをされた方に営業の人の態度（会社の考え方）で住友に対してもシティテラスに対しても悪い印象を持たれてしまったことを残念に思います。３８９さん、これに懲りずに沢山のモデルルームに足を運んで希望に合ういいマンションを見つけてくださいね！

[400: 匿名さん]

>>399

あなた住友の営業さんですか？

[401: 購入経験者さん]

>>392さん、

田の字からワイドスパンの間取りに引越しをしたものです。
やっぱり、田の字の採光、通気はよくありません。24時間換気があるとはいえ、自然換気が一番ですね。浴室、洗面所の湿気を外に出すこともできないので、カビなどにも注意です。特にキッチン、浴室に窓があるととてもさわやかです。
ワイドスパンの角部屋ならリビング以外にも子供部屋や和室などにも日当たりがあって明るいと思いますよ。
ワーキングウーマンなら別ですが、専業主婦なら快適に過ごせるワイドスパン角部屋がいいに決まっていますよね。

[402: 匿名さん]

３８６．３９９です。４００さん、私は住友の営業さんではありませんよ。そう思われたことは意外でした。

[403: 入居予定さん]

↑すみません。名前の欄を入れるのを忘れていました。

[404: 匿名さん]

田の字間取りの場合、どうしても浴室、キッチン、トイレは機械換気に頼らざるをえませんよね。
それと北側居室の換気は通路側窓を開けないと無理ですね。人通りがあるから開けたくない気持ちは分かりますけど、開けないとカビ、結露の元ですから・・・。

特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
空気循環と健康には密接な関係がありますので、良く考える必要がありますね。
田の字プランの一般的なメリットは、価格が安い＋居室独立性が高いってことですが、価格が高いのはどうでしょう？住み心地なら絶対にワイドスパン角部屋ですよ。

http://oak.zero.ad.jp/hirai-kanrishi/kumiai_21.htm

[405: 近所をよく知る人]

工事期間中前の道路の1車線を許可も無く工事関係者の車が
路上駐車しているが工事監督者は何も言わないのだろうか？
法遵守精神が無い業者が施工したマンション．．中身は大丈夫だろうか？
今も暗い道に衝突防止策も取らず路上駐車．．．
なんとかせい！！！

[406: 匿名さん]

今度はワイドスパン＊＊が現れたようですね。
>特に冬場は加湿器を使うので部屋全体が浴室状態になるので特にマメな換気が必要です。この場合、空気循環が悪い田の字間取りだと換気に時間がかかり、熱効率が落ちます。
部屋が浴室状態になるほど加湿器を使うほうがどうかと思いますが。

逆にワイドスパンはマンションなのに開放部が広すぎて冷気が入り、けっこう寒いという説もあり。
同様の理由でワイドスパンは窓が多いので夏は太陽が入りすぎて暑くて冷房効率が悪いという説もあり。
結局のところ一長一短、どっちもどっちでは？

[407: 物件比較中さん]

現在田の字型に住んでいますので（賃貸）
もし購入するなら、何千万も出す高い買い物なので
賃貸の時と同じような田の字型は残念ながら選択肢に入りません。

例えば友人を招く際、共有スペースの高級感に優越感を感じられても
肝心の居住空間で拍子抜けでは・・・手狭すぎ。
あんなにいい立地なのに「ウサギ小屋」はもったいない。
外観のキラキラに関しては特に何も感じませんが
それよりも私はオフィスビルのようで温かみを感じませんでした。

[408: 匿名さん]

選択肢にすら入らなかったのなら、今頃わざわざこのスレに書き込ま
なくても良いんじゃないのと思いますが。

あまりに必死すぎて買えなかった人の僻みにしか聞こえないですねよ。

おっしゃるように何千マンもする高い買い物ですからね。
400〜500マン割程度の目先の安い価格とかワイドスパンだからとか、
結局は駅から遠く将来の資産価値に不安があることの言い訳でしか
ないような物件を選ばないように気をつけてくださいね。

[410: 匿名さん]

405へ

そういうのはここで書くのではなく、直接建設業者にいいなさい。
ただの他社の営業の煽りだとおもわれるよ。

[411: 住まいに詳しい人]

406はずいぶん抵抗しているが、407の言うとおりワイドスパンＶＳ田の字では勝負になりません。
要するにおしゃれな「ウサギ小屋」がさいたま屈指の好立地にある訳で、これを６０００万円レベルで買うのが妥当かどうか？
都内通勤利便性を考えればもっと近場にいい物件はあるだろうし、さいたまセレブを気取るにはちと狭っ苦しい間取りだし、悩みどころでは？

ワイドスパン派はおそらくイトとの比較をしている奴等。でも川ぷちの不安定な立地とか、南の将来不安をどう見るか？だと思う。

人それぞれの優先順位があるから一概には言えないけど、この物件に関しては、

○狭っ苦しい間取りと陳腐化した設備
○坪250万円以上の高額物件
○住友の高圧営業

これをクリアできたらＧｅｔですね。

[412: 入居済み住民さん]

本当本当何故皆ここのマンションをここまで悪く言うのでしょう。
嫉みにしか聞こえません。

入居した者から言わせていただければ
全然住みづらくありませんよ。田の字プラン。
ワイドスパンも確かにいいですが、
換気が出来ないから結露やカビなんて・・シングルガラスなので結露は
多少あるかもしれませんが、カビだの
何十年前のマンションの話しているのかしら？
だったら換気がもっとできない内廊下はどうなのかしら？

駅遠い中庭のマンションと比較していたとか、
なんでもかんでもどこでもマンションモデルルーム見てる人とかに
なんだかんだ言われたくないですね。
間取りによって主寝室と子供部屋がくっついていたりとか
家族でのプライバシーのない部屋の方が私はイヤです。

家具がどうにも置けない4,5畳の洋室が２つもあったりとか、
私も何箇所か見に行ってここに決めましたが
どこのマンションでも家具レイアウトシートをもらって
家具の配置を考えた上でここに決めました。

他のモデルルームは4LDKを２LDKにしたりなど全然イメージつきにくい
間取り変更しているお部屋が多いですが
ここは、そう言った事でもほとんど現況が見れて
分かりやすいモデルルームでした。
まぁタイプも2種類しかないですが・・・。

パークを勧められたって・・・。テラスをがんがん勧めて
予算聞いたらパークしか買えない人だったら
後戻りできないから最初はパークの話だってするでしょうね。
２つのマンション同時に売っているのですから
そんなの当たり前の事じゃないでしょうか。
ずっとパーク勧められ続けた方は予算聞いてテラスは無理だと
営業さんが判断したからじゃないでしょうか。

また入居者がこんな事言ったら感じ悪いと言われるでしょうが
あまりに部外者の買ってもいない人が、いくら自由に書き込めるからって
ひどすぎませんか？
ワイドスパンがいいなど諸々410さんのおっしゃるように他社の
営業かと思ってしまいます。

共用部が豪華なのも何もないよりいいじゃないですか。

あまりに頭きちゃったので長文でごめんなさい。

[413: 物件比較中さん]

ここにマンションが建つと知ってからずっと注目していたので
期待が大きかったのかもしれません。
ワイドスパンだけがいいとは思っていませんが、
あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
新都心の「けやき広場」から見えるシティは今は存在感がありますが、
あの間に建ってしまったらせっかくのキラキラが・・・

共有部分が豪華なのを非難しているのではなく、
その割には居住スペースとのギャップに驚きを隠せないといった所でしょう。

買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
ただ思ったのはシティが買える位の方たちが、
あの間取りでよしとしていることが不思議だったので。
立地最優先の方や少人数の家族なら良い買い物でしょう。

[414: 入居予定さん]

>あの2パターンしか間取りプランが無いのは残念。
間取りは田の字の縦リビ・横型リビの２パターンしかないわけじゃないですよ。１０パターンくらいあります。
単に角部屋が選択肢に入らなかっただけですよね？
>買えない者の「＊＊＊の遠吠え」扱いをしていただくのは
>一行に構いません。その位しか反論できないなら仕方ない。
田の字否定派は角部屋を検討すればよかったのに、と思ってしまいます。
検討できなかったのならやはりご自身がおしゃるようにしか思えません。

[415: ご近所さん]

どういう人がここに住んでいるか良く分かりました。

[416: 周辺住民さん]

私は購入者よりも住友に疑問を感じます。
あの立地なら一般的にありふれた間取りでも
購入者は殺到するだろうというような発想なのでしょうか？
他のパターンのお部屋があったのなら広告に載せればいいものを・・
正直もっと羨ましいと思える物件かと思っていました。

それにしてもすぐに反論してしまう所をみると痛いトコ突かれたのかな。
それこそ「やはりただの豪華なうさぎ小屋」と余計思われてしまうかも。

[417: 匿名さん]

ご近所さんや周辺住民さんはみんなお暇なんですね。
結局ご自身が購入されなかったのだから、ウサギ小屋と思われようが知ったこっちゃないでしょうに。
よほどこの立地がうらやましいんですかね。

間取り間取りといいますが、仮にたくさんの間取りパターンがあったとしても、購入するのはそのうちの一つでしかありません。
すべての間取りが自分のものになるわけではないのですから、いくらたくさんのパターンあっても自分に選べるものがなければ無意味だと私は思います。

[418: 匿名さん]

同じ広さで様々な間取りパターンがあれば、選択肢が広がるのだから、購入希望者にとっては好都合でしょう。
売る方にとっては面倒くさいだけでしょうが。
共用部分だけが豪華なマンション最近多いけど、まずは専有部分ありきじゃないの？

[419: 入居予定さん]

392さんの投稿からすごいことになっていますね。私も以前から南西角部屋、ワイドスパンを希望していました。シティテラスもそんな間取りがあればいいですね（そんなことをしたら今より随分高くなってしまうでしょうが）。392さんがどこの駅のどれだけ駅から離れている物件と比較されているかわかりませんが、396さんもおっしゃるようにこのマンションの資産価値は下がらないでしょうし、駅から近い割には静かで住環境も良好です。駅から遠いマンションは間取りや設備で立地のマイナス面を補う必要があるでしょうから、そちらの物件を気に入るのもわかります。私もまだワイドスパンへの未練はありますが、主人の「一戸建てなら駅から遠くてもまだ我慢できるが、マンションなら駅近でないとね」という言葉に賛成しました。この先何十年と通勤する人（ご主人）のことを考えると少しでも通勤の負担を軽くしてあげたほうがいいと思います。通勤以外（外出、来客など）でも駅近の方がいいでしょうし…ということで通勤が必要な間は駅近物件をおすすめします。ただし、通勤がなくなる頃には歳をとっていて、やっぱり駅から近い便利なマンションがいいってことになるでしょうが・・・換気のことはよくわかりませんが、田の字の簡単な間取りなのでテラス側と玄関側の風通しはいいと思いますよ（玄関側の部屋には面格子があり、窓をあけての通気もできます）。シティテラスにもウエストウイングにワイドスパンではないですが南西の角部屋が（完売していなければ）あります。

[420: 入居予定さん]

間取りはある程度の変更がききます。
住んでみて住みづらかったらリフォームすればいいのです。
水周りはここはできないでしょうし。
直床なので金額はかかるでしょうが。

立地は・共用部まず変える事が出来ません。


このマンションを選んだ一番の理由です。

[421: 匿名さん]

ワイドスパンは買い手にとっては際立った短所がなく快適というのが専門家の意見。デメリットは1フロアあたりの住戸数が少なくなるので、売主の採算性が悪化することぐらいでしょう。

【ワイドスパンのメリット】
■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_a24b.html

田の字プランのリフォームって自在性に乏しい。直床なら尚更ですね。

ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。住み心地は間取りから得られる広さに、大きく左右されます。せっかく購入しても自分が満足できる住み心地が得られないと、買い替えで苦しむことになりますよ。

ちなみに田の字プランは庶民の間取りとして昭和５０年代の団地ブームより親しまれているようですが、「ウサギ小屋」に加えて「ウナギの寝床」という愛称もあるそうです。ご参考まで。

[422: 匿名さん]

シティテラスの間取りにはワイドスパンもありますよ。
ワイドスパンの定義はよく分かりませんが、いただいた間取り図に
「南向きワイドスパン、全居室６畳以上を確保したゆとりあるプラン」
と確かに書いてあります。
田の字プランの定義もよく分かりませんが、北東の角にバスルーム等
配置されているので、田の字とは少し違ったプランではないかと。。

実際にモデルルームまで足を運べば、他のプランも見せてもらえるのではないでしょうか？気に入るプランもあるかも知れませんよ？
ＨＰやチラシに全てのプランや金額を載せないのは、販売後、購入者の
プライバシー保護の為といった配慮もあるのではないかと思います。
本当に買いたいと思った方は、まずモデルルームに行くでようし、
誰にでも家の間取りを知られ得るというのも微妙ですし。

[423: 匿名さん]

>ちなみにマンション買い替えの理由で多いのは、「広さ」。
買い替えのときに重要となるのがリセールバリューです。
この物件は駅近ですし共用部が豪華なのでその点は保障されています。
万一、田の字に満足できなくなって買い替えということになっても、
駅遠（10分くらい）のワイドスパンなら買い換えてもお釣が来るので安心ですね。

[427: 入居予定さん]

この前の土日に引越された方が多いのか既に数十軒引越されてきているようですね。不思議なことにイーストウイングにも引越されてきている住戸があります。

[429: 入居予定さん]

自分もネガキャンの内容そのものはさほど気にしてなかったけど、その情熱がすごいなぁと感心しておりました。
あまり説得力のないネガティブネタですからねぇ。
ちなみにちょっとだけ反論してみます。

　●田の字がいや　→　角部屋にすれば解決（買えない人の僻み）
　●共用部が専用部に比して豪華すぎる　→　共用部は豪華なほうがいい
　（比較するから感じるだけで専用部もファミリー物件より豪華です）
　●ウサギ小屋　→　日本の住宅はほとんどウサギ小屋（よって「そんなの関係ねー！」）

今後は生暖かい目で見守ることにします　＾＾;）

[430: 匿名さん]

>>421
>【ワイドスパンのメリット】
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。

なるほどたしかにそのとおりですね。
でもシティテラス（縦長リビング）でも上記項目のほとんどが当てはまるようですよ。
>■開口部が広い為、採光面積が広く日当たりが良い。
→　階高が高く、窓がめいっぱい大きいので日中は十分すぎるくらい部屋の隅々まで陽が入ります。
>■各居室に窓があるので通気性が高く風通しが良い。
→　縦リビングであればすべての部屋に窓があり通気性ばっちりです。
>■デッドスペースである廊下面積が少なく、居住・収納スペースを確保しやすい。　
→　縦リビングの間取りをよく見ましたか？基本プランでもクロゼットと押入れだけで約４畳以上あります。（靴箱やキッチンや洗面所の収納は含んでいません）
>■居室や、リビングの幅が広く使いやすい。
→　認めます。遣い易さはともかく縦長リビングの場合は幅は広いとはいえませんので。（横リビングなら十二分に広いですが）
>■居室内の動線が短く機能的に配置しやすい。
→　これは家具の配置や個人の好み次第なのであまり間取りに関係ないのでは？
>■バルコニー面積も広くなり開放感がある。
→　一応認めます。が、比較の問題でしょう。シティテラスのバルコニーはワイドでなくても十分広いですが。

角住戸なら上記メリットのすべてに当てはまります。
ここでワイドスパンを唱えている方、他の田の字ならともかくシティテラスに関しては結局のところ予算が届くか届かないかの問題でしかないのでは？

[431: 匿名さん]

外部者うるさいよ！ここは田の字の部屋だけじゃありませんからー
買える人は角部屋買ってちょーだいな！すばらしい採光と間取りですよ！
じゃーな！

[432: 入居予定さん]

３７６さん、テラス側は床暖房もあることですしエアコンだけで充分だと思いますよ。３９８さんのおっしゃるとおり、私も内覧会の時（天気はよかったですが）部屋が暖かかったので、暖房しているのかと思ったくらいです。冬は暖かそうで安心しました。ただし夏は・・・ガラスフィルムは必須ですね。
３７７さん、このマンションは４ＬＤＫが少なく価格も少々？高いので、比較的年齢層は高く（現役を引退された方など）なるのだと思います。私も契約時や入居説明会や内覧会などでそういった印象を持ちました。

[433: マンコミュファンさん]

この立地にこのスペックがもったいないと言ってるんじゃないんでしょうか。
間取り・仕様とか。
その割り安くないし。
5000万円台物件・首都圏で直床はあんまりみないよ。
埼玉マンション掲示板の物件でも無いんじゃないかな。あるのかなあ。
都内の長谷工の大規模物件ではありそうだけどね。

高級物件ですよね？ここ？

その「ちぐはぐ感」を指摘したら、まずい事でもあるの？

ここって検討板ですよね？

[434: 匿名さん]

↑指摘しすぎなんじゃない？さらに言うなら買う気があるならここでどうこう言ってないで、モデルルームでも行って話し聞いたら？

[435: 住まいに詳しい人]

直床・直天じゃないのは高さを稼ぎたくなかったから。
高天井を謳うには階高を高くしなければならないが、
そうすると建物全体で60mを超えてしまう。
決して超高層建造物にせず、割安の設計費でいかに多くの入居者を
詰め込めるかを計算しつくして出された結果がシティテラスです。

[437: 匿名さん]

安物を高く買わされてよくゆーよ。
シティに入っているトイレ風呂などの水周り、イナックスのどのくらいのランクか調べてみ。
びっくりするから。

[438: 匿名さん]

↑関係ないよ！だって立地を買ったんだからさートイレ風呂がいくらだろうがね、、ぐだぐだ言ってないで早く寝ちまいな！新居でも夢見てさ！

[439: 入居予定さん]

また直床とか高さ、ついでにINAXですか！？
1年以上も前からの話をよくもまぁぶり返してきたものですね。
反論できなくなると昔の同じ話をぶり返す・・・知的レベルが高い人とは思えませんね。。。
今回はワイドスパンキャンペーンだったんじゃないんですか？
田の字はウサギ小屋で、ワイドスパンはサイコー！という。
この物件にも間取りが10種類くらいあることや、>>430さんの指摘に返す言葉がなくなったからでしょう。
トイレがINAXって・・・そんなものいくらでも自分の好きなメーカーに変えられるでしょうに。
５年もすれば今のTOTOの最新型も旧型になりますよ。
でも立地はかえられませんからね。

ここは本当に素晴らしい立地に素晴らしい採光ですよ♪

[440: 匿名さん]

>>435さんに同感です。

ここが、直床なのは理由がありそうだ！！

なんとしてでも建物の高さを５９．９９ｍに抑えたかった。
そして、審査逃れをして、建築コストを下げたかったのでは？

[445: マンコミュファンさん]

次の販売も売渋り価格で値上がりしちゃったりしてるのかなあ？
最近、スミフ物件のふっかけた金額＋売り渋りプレミアって多いですよね。

[451: 物件比較中さん]

住友不動産でも都心のプレミアムハイグレードマンション（シティテラス目白、グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDENなど）は「すみふプレミアム」として差別化されています。
当然、富裕層をターゲットにしているので間取りも２０畳超のリビングなどラグジュアリー感がありますね。

この物件は、価格レベルでいくと年収１，２００〜１，８００万円ぐらいをターゲット層に持っているはずで企業社会では上場企業管理職クラスに該当。
一応サラリーマン社会では「成功者」の部類に入る方々なので、もう少しゆとりやステイタスを感じられる生活空間を提供すべきでは？

さいたま新都心駅を降り立ち、都会的な風景を眺めながらの家路はアーバンライフそのもの。高級感あふれるロビーを通り、辿り着いた先は・・・７０㎡台の「ウサギ小屋」いや「ウナギの寝床」だった。
・・・ってちょっと物足りない気がしません？

[452: 匿名さん]

まあ、いろいろにぎわっていますが、共用vs占有と言ったところでしょうか。

資産価値については、共用部分が優れていた方が良いです。
専有部分については、金さえかければゴージャスに仕上げられます。
中古マンションは見た目と共有部分が良ければ、かなりの好印象をもたれるからです。
その点で言うと、このマンションは資産価値十分でしょう。
（ただし、しっかり管理していることが前提）
私はモデルルームで「このマンションは資産価値保てるマンションだな」と感じました。
階数を増やして占有部分を圧迫し、建ぺい率を下げて空き地を増やすやり方は、まさに見た目を良くして資産価値を保とうとするやり方です。

専有部分については、既出の通り悪いと思います。
しかし、資産価値についてはあまり関係ありません。

ネガティブ派は、このマンションの資産価値が良いことは分かった上で書き込みしていますし、ポジティブ派は、占有部分が悪いこと分かった上で
書き込みしていると思います。
だからどんなに言い合ったって結果は出ませんよ。
まあいいじゃん、よそのことはさ。

僕はと言うと、期待大しかし占有部バツ更に値段調子に乗りすぎということで、資産価値◎は分かっていましたが見送りました。

[453: マンコミュファンさん]

シティテラスは資産価値が高いという声がありますが、果たしてそうでしょうか？
マンションの資産価値は賃貸利回りで計る考え方でいくと、物件価格が周辺物件よりも高いということは、その分賃貸利回りは低下するので「資産価値が低い」ということになります。
利便性の高い立地とは言え、７０㎡台の３ＬＤＫでどれだけの家賃がとれるのでしょうか？
企業代用社宅として貸すケースにしても２０〜２５万円／月が家賃上限レベルだと思うし、それ以上の家賃負担するなら都内好条件マンションに借りれますからね。２０万円／月レベルならパークスクエアやエフィールでも十分実現可能だと思いますので、パーク、エフィールの方がシティよりも高い利回りが取れ、「資産価値が高い」ということになりますよ。

ただ、個人的にはマンションを資産価値オンリー選ぶマネーゲームの時代は終わったと思います。
これからのマンションは、やはり「自分で住む」という実需主導での満足度を充足できる必要があると思います。

シティテラスの共用部は実需面でもゆとり創造に大きなインパクトがあるし、サラリーマンレベルが持つマンションのグレードとしては間違いなく上位だと思います。
だからといって、郊外物件に著しく劣る様な間取り、設備仕様では日常生活の満足度が大きく後退するのは当然でしょう。
いまや中古物件も豊富に手出回っている中で単に「駅近」というだけではなくて「ゆとりある居住性」、「プライバシー性の高い住戸設計」などを実感できる付加価値が絶対に必要となりますからね。

トータルレベルで真に生活満足度の高いマンションであれば、中古売買するにしても賃貸するにしても有利な条件となるので、結果として「資産価値が高い」マンションになるのではないでしょうか。

結論として、シティテラスは

資産性　△（中古需要○、物件価格×）
居住性　×（７０㎡台の田の字３ＬＤＫ）

という風に思います。

[454: 匿名さん]

間取りの話ですが、田の字マンションですと「子供の密室化」の影響などで家族コミュニケーションの断絶に繋がるそうです。
共用廊下を中心とした「タコ壷」の居室配置は、家族のプライバシーを重視しすぎるあまりに「引きこもり」の原因になるというのです。

家が「家族を育む器」という視点で考えれば、いまのマンションは日本古来の縁側や床の間、勝手口、障子などの存在に象徴される、“遊びの空間”の豊かさが失われている様です。
これからのマンションはリビングアクセスなどに配慮した間取りがいいようですよ。

http://business.nikkeibp.co.jp/as/jutaku2007a/index.html

[455: 匿名さん]

＞４５３さん
僕は、シティの資産性が高いという考えに変わりはありませんが、あなたの言うことも良くわかります。

ここでネガティブ意見を書き込むと、すぐに買えない者のヒガミと取られてしまいますね。
僕はシティがせめて２重床で、センターインやワイドスパンなどの目新しい住戸プランであってくれたら、プラス３００万ぐらいは出してもいいと思っていました。

ただ、さいたま新都心の発展性は微妙なところですね。既に開発がほぼ終わっていますから、これ以上の発展は見込めないでしょう。

浦和駅については、さいたま市がかなりの予算をつぎ込んで開発中です。
西口は２階コンコースを作り、コルソと伊勢丹が駅につながりますし、さくらやからスクランブル交差点に至る雑居ビルを全部つぶして高層ビルを２本建てるそうです。このビルも駅と直結させるとのこと。

駅の将来性で言ったら、やっぱり浦和ですかね？

[456: 匿名さん]

外野うるさすぎ。
利回りとか資産価値とか居住性とか知ったかぶりして書いてるけど、何様のつもりでしょうね。
結局買わなかったんだから他人の物件でしょうに。
ターゲット所得層が1200万から1800万だから上場企業管理職クラスになり、ゆとりやステイタスを感じられる生活空間を提供すべきと？
共働きもいれば、親の資産で頭金だしてる人といろいろいるでしょうに、単純な決め付けですね。
そもそもさいたまでラグジュアリーなんて求めてませんから、ご心配なく。

それから田の字、田の字ってしつこい。他のプランもちゃんとあるから。
広告やHPでいい振りこいてないだけだよ。
他の物件みたいに、一番売りの間取りを掲載して客引きする必要がないからね。
それと、田の字を買ったひとは、モデルルームとほぼ同じ（家具はないけど）だから内覧会のときギャップがまったくなく、かえって満足度高いと思う。

いいかげん粘着するのやめてもらえませんかね。
これ以上だと「物件ストーカー」ですよ。

[457: ご近所さん]

４５３さん、新都心の将来性は依然高いのではと思います？　西口側はタワ−候補跡地の開発内容も先頃公開され先が見えて来ましたが、東口側は例えば三菱マテリアルの広大な遊休敷地は土壌処理の完了する何年か後には、さいたま新市役所の最有力地になるのではと思います。又、片倉のゴルフ練習場＆住宅展示場や大宮の氷川参道を軸とした既存市街地の再開発と考え併せるとまだまだ開発余地があると思いますが・・。

[458: 匿名さん]

451笑える・・・。
ここの購入層が1200万〜1800万なんてどこから出てきたの？
中にはいらっしゃるかもしれませんが
そこまでの年収がある方ならよっぽどの地縁がない限り
このマンションは買わないでしょう。
そこまでラグジュアリーがあるなんて誰も思っていないと思うけど。

確かにサラリーマンの方には難しい価格だとは思いますが、
共働きや親からの援助で購入されている方の方が多いんじゃないでしょうか。適当な推測でけなすのはみっともないからおやめになったら？

誤算もいいとこ。結局検討して買えなかったんじゃないの？
うさぎの寝床とおっしゃっているあなたはさぞかし
お広いワイドスパンのお部屋に住んでいるのでしょうね。
ここの価格は1200万〜1800万の人が買うと思っているあなたですから・・・。

[460: 匿名さん]

不動産のこと知らなさすぎ、親からの不動産相続（売却して）
でマンション買う人もいます。その場合年収なんて関係ない。

[462: 物件比較中さん]

４５３さんの資産性の考え方や、４５４さんの間取りが家族生活に与える影響などはとても参考になります。

私もシティが資産性Ｎｏ.１だろうと盲目的に思っていたんで４５３さんのパークスクエアやイトーピアの方が資産性が高いという理論には「えっ！」って思いましたけど、確かに一理あると思った次第です。

みなさんそれなりに論拠立てた理詰めの書き込みなのに４６３さんはやや情緒的になりすぎではないでしょうか？
ここの掲示板は物件検討ですから、多角的な分析はいろいろあっていいと思いますし、オープンに意見交換すべきです。
「何様のつもり」とか「他人の物件に口出しするな」と手当たり次第否定というのはかなり高圧的態度に見えますよ。

[464: 物件比較中さん]

４５５さん、

確かに浦和はこれから更なる利便性の高まりが期待されますし、浦和〜北浦和の常盤界隈は文教エリアとして住環境、教育環境良さは定評がありますね。
ただ、再開発地域を比較して新都心か浦和かという議論はナンセンスに感じます。

個人的には浦和の落ち着いた雰囲気は大好きですが、新都心の先進的な街のイメージもいいと思います。
それぞれの街が持ち味を発揮しあって、さいたま市の価値を高めていけたらそれでいいのではないでしょうか？
物件選択では、家族構成や暮らしのイメージにあう街を選べはいいことだと思います。

[465: 購入検討中さん]

資産性云々の話がでてますが
今の建築業界の状態を考えるとリスクが高すぎますよ。
あくまで自分のライフスタイル合う物なのか？その金額を出すに見合う
生活が送れるか？です。（値段はローン総支払い額を考えてください）

法遵守精神の低い業界が作った物に高額を支払うのです。
購入金額の相当額は業者の利益です。その分既に損？と考えても
良いでしょう。

そろそろライフスタイルに合わせた不動産選びに基準を変えて見ては
如何でしょうか？
設計も問題無し、設計通りの施工は最低限の条件ですがね。

[466: 物件比較中さん]

政府は小麦の売り渡し価格を２０％以上引き上げる方針との報道がされています。
いよいよ本格的なハイパーインフレ時代の到来です。生活防衛でヒーヒーなのに高利率の住宅ローンを買う気にはなれませんね。

キャッシュでポンならＯＫでしょう。

[467: 物件比較中さん]

>>462
言いたいことはわからなくも無いですが、そういう議論はマンション質問とか住宅質問のスレで行うべきではないかと思います。
いくら埼玉県で最も目立つとはいえ、ここは特定物件のスレですよ？
資産性の考え方とか間取りが与える影響とか、このマンションに限ったことではない全体的な問題を議論する場ではないでしょう。
もっともらしく主張されるのは自由ですが、場所（スレ）を選ぶべきかと。
ここを買った人が感情的になるのは仕方ないでしょう。
せっかく今が一番楽しい時期なのに、こんなんでは・・・見ていて哀れになりました。
まさに他人の家に土足で踏み込んでいるようなものですから。
部外者に対し排他的になるのは当の部外者（かくいう自分もですが）のせいかもしれませんね。

[468: 匿名さん]

>生活防衛でヒーヒーなのに高利率の住宅ローンを買う気にはなれませんね。
そんな人はここは買わないよ。
てか買えないでしょ。

[469: 物件比較中さん]

素朴な疑問ですが、この掲示板の主役は既購入者だということでしょうか？
この掲示板で物件のメリデメを論じる中でデメリットを述べたものは「部外者」のレッテルを貼るのはどうなの？
さいたまの衆目を集める物件なんですから、４６２さんぐらいの意見交換はどんどんやっていいのでは？

[470: 物件比較中さん]

埼玉県内では注目の的で普通なら即日完売しちゃってもいいほど、
立地は一流なのに、
なのにそれ以外はつっみどころ満載物件だから、
ここまで荒れるというか、殺伐としたスレになるんじゃないかな。

ある意味、
「埼玉のベンチマークなる物件なのに（スミフの）この手の抜きようはいかがなものか？」

って反発もあるんでしょ。

しかし、今までの指摘通りいろいろもったいない物件。

[471: 匿名さん]

とっとと住民板にスレをつくって、購入者はそちらで情報交換をすれば
このスレも荒れないと思われる。

[472: ビギナーさん]

まあ色々、考えはあるけど
結局、
買いたい人は買う。
買えない人は他物件を探す。でしょ？

そもそも本気でマンション購入考えてるなら、
選択外となったマンションのスレにいちいちコメントしないでしょ？

契約済みの人達は、
煽り無視。
で、
今後の快適ライフのためのにこのサイトで情報交換すれば良いのでは？

[473: 匿名さん]

>>471
それはないでしょう。
購入者も始めは検討者でした。
ここでいろいろ情報交換をして購入したのです。
だからここでその後の情報交換をしたい気持ちがあって当然でしょう。
ここは購入者のためのスレでもあるんですから。
検討者じゃない人、冷やかしの人、暇つぶしの人、便乗で煽って楽しんでいる人がいなくなれば荒れないでしょうね。

[474: 匿名さん]

不特定多数が見る掲示板。
自分が購入しなくても、いろいろと話題が豊富なスレは気になるのが普通。
通りすがりに書き込みの一つもしたくなる。

ゼロとはいわないまでも、雑音が聞きたくなければ、住民板にスレを作ればいいだけなのに、
どうして検討者板にこだわるのか理解できない。

[475: 物件比較中さん]

>購入者も始めは検討者でした。ここでいろいろ情報交換をして購入したのです。

だから今の検討者がいろいろ情報交換することを否定したり、中に割って入ってきて「他人の物件に口出しするな」ってかなり横暴な話。
そのうち妥協して仲間になる人だって中にはいるはずですよ。

住民版を立ち上げないのは、すばり自己顕示欲でしょ。
検討者に「すばらしい物件ですね」などとヨイショしてもらうことを期待しているからいつまで経ってもこの掲示板にしがみついているんだよ。
いわば有名進学校や一流企業に入ったような優越感に浸りたいだけ。

まあどこにいってもこの様な連中はそれなりにいるものですが、かなり小市民的な感じだね。

[476: 匿名さん]

検討者なら歓迎、煽り・冷やかしならお断りってことでは。

このところスレ数は稼いでいるけど話題が豊富とはまったく思えない。
アンチ且つ既出の話ばっかりで、そんなのは情報交換でもなんでもないよ。
論理的だなんていってるようだけど、ただ理屈をこねてるだけの単なる煽りでしかない。

店とかでも言われることあるんじゃないの？
冷やかしは帰んな！ってさ。

[477: 物件比較中さん]

好みの違いはあるにせよ、見たまま感じたままの意見に対してその考え方を否定するような書き込みは受け入れられません。

結局お世辞を述べてないと受け入れられない板のようですね。