三井不動産レジデンシャル株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「パークシティさいたま北」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-05 13:41:00
 

いよいよ全貌が明らかになってきました。
情報交換しましょう。

所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(コートレジデンス)(地番)
交通:
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩12分(コートレジデンス)
川越線 「日進」駅 徒歩8分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩6分(コートレジデンス)

[スレ作成日時]2007-09-27 22:13:00

現在の物件
パークシティさいたま北
パークシティさいたま北
 
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(Arc・Gdn・B)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(Cout)(地番)
交通:高崎線 宮原駅 徒歩6分 (Arc・Gdn)、徒歩8分(B)、徒歩12分(Cout)
総戸数: 1045戸

パークシティさいたま北

764: 購入検討中 
[2008-03-24 14:30:00]
今仮押さえ?をしているのですがまだ迷っています。お金振込んでも契約しなければお金は返ってくると言われたのでとりあえず用意はしましたが、何年間かマンションを探してきたのに色々妥協して決めてよいのか悩みます。
購入した方で買う前は同じようなお気持ちだったかたはいらっしゃいますか?
765: 匿名さん 
[2008-03-24 14:39:00]
ここって徒歩6分となってますが、駅を出てからエントランスまでのことでしょうか?
(遠い所の場所だと)自分の部屋から駅のホームまで、女の人の足だと15分以上はかかりそうなんですけど、購入者の皆さんはどう考えますか?
あとゴミ捨てとか遠そうなんですけど…大きなゴミ持って行き来しなくてはならないんでしょうかね。
766: 契約済みさん 
[2008-03-24 15:05:00]
>761さん
>762さん

私は子供が小さい為、なかなか現地を見に行けないから、羨ましい!
今度の休みは見に行ってみようかな♪
前に見に行ったときは、工事の方々が、
「ここは道路、広くていいよ〜!今、造ってるからね!」
と、笑って声をかけてくれました。
たぶん、私がカメラをもって、ウロウロしてたからでしょうね(笑)

本当に、楽しみですよね!

>764さん

うちもかなり悩みました。
このマンションを契約する前は、戸建のつもりでしたので(笑)
いろんな土地をみて、このマンションにしました。
家を買うのはその人のタイミングなんかもありますからね!
みんな、かなり悩んだと思いますよ〜!
ここにしろ、違うところにしろ、選んだところがベスト、と思わなければ!
上を見ればキリがないし、下を見てもキリはありません。
悩むのも楽しいと私は思います!
ほとんどの人が、一生の中であまり経験のない、大きなお買い物だと思いますから!
767: 契約済みさん 
[2008-03-24 15:10:00]
>765さん

ゴミは仕方ないと思います。
大きなマンションなんですもの。
うちは今、戸建の賃貸ですが、ゴミ捨て場は通り1本先です!!!
それよりはマシになるかな、と思っています。

徒歩は私もそう思いました。
かなり、、、ずるい計り方?(笑)
それでも、マンションの敷地に入ったら、ホッとするのでは?
まぁ、どのマンションもエントランスまでの分数でしょうね。
エレベーター乗って、歩いて、って考えると時間はかなり+αされると思います。
768: 契約済みさん 
[2008-03-24 15:15:00]
764さん、
私たち夫婦もこのマンションに決める前には、いろいろ悩みました。

私たちの条件では、JR線の駅近(徒歩5分以内)、高層階(最低でも10階以上)、オール電化、自走式駐車場、さいたま新都心周辺、間取り変更可、天井高が高い、価格が3,500万円以内、大型スーパーが徒歩圏内、ベランダ側に高層マンションが無いなどなど他にもいろいろありました。

この中で、さいたま新都心周辺という立地条件は諦めましたし、価格も3,500万円をかなりオーバーしてしまいましたが、その他の部分で私たちの条件に合っている感じがしましたので、購入を決意しました。

今後、マンションの価格が下落するなどの情報もあり、数年後には、さいたま新都心で3,500万円の物件が再び現れるかもしれませんが、ローンを組める年齢(現在、夫は30代後半)を考えると、今が私たちにとっては買いの時期なんだろうと判断し、購入を決断しました。

自分たちの条件を全て満たしているような物件って、なかなか見つからないものですよね。最終的には、どの条件を諦められるかってことになるんでしょうね。
764さんにとって、このマンションが妥協できる範囲であるかどうかでしょう。764さんにとって良い買い物になるといいですね。
769: 契約済みさん 
[2008-03-24 21:20:00]
私は低層階なので床暖房をつけられなかったのですが、自分で業者さんに頼むと、オプションでつけるよりかなり高くなるのでしょうか??
といっても、今回オプションでつけるといくらになるのか知らないのですが・・・(^_^;)
どなたか知っていたら教えてください!
770: 契約済みさん 
[2008-03-24 22:02:00]
私も購入決めました。1000戸なんて信じられない数ですが、多くの人たちとお知り合いになれればと思います。子供同士も、つばさ小学校でのびのび過ごせるといいですね。
771: 匿名さん 
[2008-03-24 22:34:00]
さきほど住まいサーフィンを見ていたら、ここのマンションがマンション評論家の櫻井なんとかさんの推奨物件になっていました。
私はあいにく他物件の購入を決めましたが、ここも環境や利便性、予算内(自分の)でより広い間取りを選択できるところなど、結構よさそうだな〜と思っていたので、自分も見る目があったみたいで何だか嬉しいです。
駅近で緑がある環境はやはり素晴らしいですね。
772: 契約済みさん 
[2008-03-24 22:38:00]
>769さん
床暖房のオプション価格ですが、LDの大きさによって金額が違ってくるようです。
頂いた価格表(現金型)では、13畳のLDで約60万円、14.5畳のLDで約65万円となっています。

高いのか安いのかよく分かりませんが、日当たりが良さそうなのと予算的厳しかったので、我が家では床暖房は申し込みをしませんでした。
773: 契約済みさん 
[2008-03-24 23:34:00]
長谷工仕様はオプションで利益を上げるような仕組みになっているので、
ちょっといやらしいのは当たり前。
うどん屋のトッピングみたいなものですな。
774: 匿名さん 
[2008-03-25 08:24:00]
>>771さん
あの評価、自分も読みましたけど5番目がなければもっと信憑性のある推奨文になったのに、あれがあるばかりに営業臭がしてしまいますね。
オプションだらけのモデルルームを見て豪華だとか、他の長谷工マンションと同じ間取りなのにワクワクするとか。
他の部分ではいいこと書いてるのに、やりすぎちゃった感が(笑)。
775: 匿名さん 
[2008-03-25 10:14:00]
床暖房がオプションなのは床暖房を標準装備している
マンションでの使用状況を調査したところ使用頻度が
非常に少なかったのでオプションにしているとのことでした。

余計なものがついていない分お買い得価格でいいんじゃないですかね。
うちも床暖房はいりません。

最低限必要なものはついているわけですし。
モデルルームに行ってよくわかりました。
・窓は二十冊子、特に線路側の部屋は厚いらしい
・床(天井)は標準より1.3倍くらい厚いコンクリらしい。防音性では下手な2重床より優れてるかも?
等々。

ところで契約済みの方だっこルームの利用予定ありますか?
マンションに入るのは今回がはじめてみたいですね?
776: 匿名さん 
[2008-03-25 11:11:00]
>床暖房がオプションなのは床暖房を標準装備している
>マンションでの使用状況を調査したところ使用頻度が
>非常に少なかったのでオプションにしているとのことでした。

これは床暖房がついていないマンションを売る時の営業の決まり文句だから真に受けない方がいいよ。逆に床暖房標準のマンションを売るときは「床暖房は必需ですから」なんて言ってるはず。
良く光熱費がかかるから・・・ともいわれるけど、エコキュートを使った温水式ならエアコン+ホットカーペットより安いことがほとんど。でもここはオプションで入れても温水式ではないのか。。。
まあ営業がどう言おうが自分にとって必要かどうかで考えればいいだけ。

>床(天井)は標準より1.3倍くらい厚いコンクリらしい

スラブは200mmだからごくごく普通。長谷工さんの資料ではよく180mmのスラブと比べてるけど、今時そんな薄いスラブを使っている新築マンションはないです。
マンションは共同生活だから、足音は響くと考えて生活した方がトラブルも少ないよ。
あと二重サッシになっているのはそれだけ外部の騒音が大きいということだから、春秋など窓を開けて生活したい人は要注意ですね。
777: 匿名さん 
[2008-03-25 11:24:00]
長谷工のマンションへ住んでいますが、上階からの足音はしますよ。
小さいお子さんがいる方は必ず防音マットや防音カーペットをお願いします。
なのでせっかく床の色を決めても見えなくなると思います。
小さい子がいると周りに気を使ってインテリアどころじゃなくなりますね。
778: 匿名さん 
[2008-03-25 11:48:00]
775です。
776さん、777さん。
なるほど。勉強になりました。
779: 契約済みさん 
[2008-03-25 12:57:00]
線路沿いで鉄道マニア?らしき人々が写真をとっているのですが、なんの写真をとっているのですか?とっても気になってます。

それと、以前エコカラットを貼る予定の方いらっしゃいましたが、私もイナックスさんに見に行ってきました。エコカラットはどれをはるかとても悩みましたが、ウォシュレット、最新?のがこれまたすごくてびっくり。
私も、床暖房は必要ないのですが、今、とってもトイレをいじりたくなっています。マンションは高い買い物でした。でも、他が何もかも安くみえちゃう。金銭感覚おかしくなってきた自分が怖いな〜!
780: 匿名さん 
[2008-03-25 13:03:00]
床暖房がいらないなんて信じられない!
一度使うと手放せなくなるほど気持ちいいですよ。
見かけの値段を安くするために快適設備をケチっているんですかね。
これだから長谷工は「安かろう悪かろう」と揶揄されてしまうのでは?
781: 匿名さん 
[2008-03-25 15:26:00]
競争激しい大宮以南の分譲マンションなら当たり前の標準装備もないし、
マンション価格が安くてもオプション入れたら割高だよ
それが三井の「パークシティ」ブランド料なのかもしれないけどね
782: 契約済みさん 
[2008-03-25 16:50:00]
たしかに標準装備はすごくレベルが低いですよね。
うちはここに決めるまでに20物件ぐらい見ましたが仕様のレベルは一番低いと思いました。けどオール電化の大規模マンションは電気容量の関係で床暖房標準装備とかはできないらしいですよ。これは住友の方が言ってました!
我が家は一番重視していたのが駅距離と環境だったのでここにしました。
床暖房とかはお金払えばつけれても駅距離と環境はお金をいくら払っても変わりませんからね。
周辺に比べ高いですが私は将来性や環境にお金を払ったのだと思っています。
783: 匿名さん 
[2008-03-25 17:01:00]
お金さえ払えばオプションで付けることできるんですから、物件価格に自分がオプションをつける予定の500万とかを足した値段が自分の中での物件価格として納得できればいいんじゃないでしょうか。
割高だと思う方は、他の割安だと感じる物件を選択されれば良いのでしょうが、自分の望む全てが揃っている物件で、割安感のある物件はなかなか見つからないのが現状ですよね。
割安待ってたら一生何も買えないかも知れないリスクも背負わなくちゃいけないし。。
784: 匿名さん 
[2008-03-25 17:58:00]
たしか野村の武蔵浦和タワーはオール電化で床暖房標準のはず
こちらの物件価格も高すぎだけど
785: 契約済みさん 
[2008-03-25 20:36:00]
武蔵浦和の野村のタワー、プラウドでしょうか。
買えれば、是非買いたかったです。

ただ、タワーマンションって、修繕にものすごいお金がかかるとかって聞きます。

普通のマンションの比じゃないって。

だから、タワーは諦めました。
786: 長谷工太郎 
[2008-03-26 22:57:00]
2月に契約に行って以来MRにも現地にも行っていないのですがどなたか最近足を運んだ方がいらっしゃれば様子を教えていただけませんか?
787: 物件比較中さん 
[2008-03-27 14:03:00]
モデルルーム行ってきましたが既に契約された方には申し訳ないですが
私は正直3流マンションだと思いました。

・同じような間取りばかりで工夫が全くない。営業の方はこのなんでもない間取りが一番使いやす
いと言ってたけど・・・

・駐車場も500円〜となっているがほんの3台?ぶんぐらいしかなく
しかも来客用の駐車場は1箇所にまとまっており住戸によっては来客者に結構歩かせてしまう。
特にまだ販売されていないブライトの方はきついと思います。

・直床で階高を稼いでいる。営業の方いわく家族向きのマンションだから足音の響きにくい直床を採用したと言ってたけど・・・本当にその理由なんですかね(笑)

・エレベーターが少ない。経験上この台数だと朝待たされてイライラします。

・ジャーナリストの紹介冊子みたいなのをもらいましたがいかにもってかんじで胡散臭さを感じました。

販売好調らしいのですが消費者がもっと賢くならないとデベの体質も変わらないし
もっと冷静に考えたほうがいいと思います。

中庭とかはすごい良さそうなんですけどね〜
788: 匿名さん 
[2008-03-27 15:30:00]
787さんの感想を見ると、
あらためて>>349さんって言葉は乱暴だけど的確なこと言ってるような気がしてきた。
789: 契約済みさん 
[2008-03-27 16:28:00]
>>787さん

月額500円の駐車場って3台分程度なんですか。
知りませんでした。
でも、イチバン高い料金の駐車場でもそんなに高くなかった気がします。

まあ、500円という選択肢があるだけスゴイと思っていました。

エレベーターは数を増やすと管理費に反映されてしまいます。
なので、あまり多くても。
790: 匿名さん 
[2008-03-27 16:38:00]
>エレベーターは数を増やすと管理費に反映されてしまいます。
>なので、あまり多くても。
これだけの世帯数があれば各棟1台くらいずつ増やしてもたいした負担にはならないよ。
管理費は管理会社の儲け分がかなり上乗せされてるから、見直しをして無駄を省けばいくらでも維持費は捻出できると思う。
設計段階でコスト削ってエレベーターの台数を減らしたものを、いまさら増やせとも言えないけどね。
791: 契約済みさん 
[2008-03-27 16:49:00]
>エレベーターが少ない。経験上この台数だと朝待たされてイライラします。
経験上っていうことは、787さんもこのような3流マンションの経験がおありのようで、とても参考になります。

確かに、ガーデンのほうは少ないような気がしますが、アークはこんなものではと思ってしまいます。

間取りに関しては、同じような間取りが多いですが、実際に住んでみると実は一番住みやすかったりします。変に凝っている間取りだと廊下に専有面積を取られ部屋が狭くなったり、動線が悪かったりしますから。

500円の駐車場は、3つしかありませんが、最高額でも5,800円と周辺と比べるとかなり格安です。また2,000円台の駐車場が多く駅近の自走式としては魅力的と思います。来客用の駐車場についても書かれていますが、来客用の駐車場すらない5流?のマンションも多い中17台もあるってことだけで、便利かと思っています。

あと、直床の問題は、いままでも結論の出ない議論がされてきていますので、今さらって感じです。
792: 匿名さん 
[2008-03-27 16:59:00]
来客用駐車場は数の多さじゃなくて、
分譲戸数あたりの多さで判断すべきじゃないのかな?
793: 契約済みさん 
[2008-03-27 17:18:00]
>792さん
分譲戸数あたりの多さで判断しても、充分かと思っていますが、少ないですかね。
ちなみに792さんなら、どの程度の分譲戸数あたりなら充分納得できるものなのでしょうか。
794: 物件比較中さん 
[2008-03-27 17:39:00]
エレベーターの台数を増やしても管理費は微々たるものです。

ですからそういった知識もないから消費者がなめられて結果こういった

優しさの無いコストカットマンションができてしまうのです。

契約者の方が反発されるのはわかるのですがコストカットばかり考えている

デベに腹が立つのです。

もっと他でカットできるとこあるだろうって感じるんです。
795: 匿名さん 
[2008-03-27 18:03:00]
794さんの長谷工の話はぼろぞうきんさんのスレッドにどのようにコストカットしているか
分かりやすく書いてありますよね
796: 物件比較中さん 
[2008-03-27 18:10:00]
>787

あなたが個人的にこの物件を「3流」マンションだと思っているのは判りました。
しかしそれでは何も検討の役に立ちませんので、
お勧めの「1流」物件マンションとやらがどこなのかを教えてください。
797: 匿名さん 
[2008-03-27 18:16:00]
>間取りに関しては、同じような間取りが多いですが、実際に住んでみると
>実は一番住みやすかったりします。変に凝っている間取りだと廊下に専有
>面積を取られ部屋が狭くなったり、動線が悪かったりしますから。

ここみたいな田の字間取りが一番廊下が長くなって、動線も良くないと思うぞ。
せっかくの大規模物件なのだから、センターインにして廊下は極力短く、PP分離もできるような間取りをもっと作るべき。
798: 匿名さん 
[2008-03-27 18:22:00]
横スレですまんです
他物件のパークシティの仕様と比較すれば一目瞭然では?
個人的には庶民に手は届きませんが、野村の千代田富士見物件がここ最近では最強の物件かなぁ タワーだけど
799: 契約済みさん 
[2008-03-27 18:25:00]
反発しているんわけではありません。
知識がないながらも、周辺環境や価格、通勤時間などを考慮して少なくとも納得して購入した物件ですから、エレベーターが少ないとか、来客用の駐車場とか、間取りに工夫がないとか書かれてもいっこうに構いません。
わたしと違った価値観をこの掲示板で拝見できるので、寧ろありがたいと思っています。

ただ、そういった書き込みは、批判的な内容ばかりで、ではいったい418戸(アーク棟)、343戸(ガーデン棟)のマンションにはいくつのエレベーターが必要なのか、はっきり明記されていないことが多いのが残念で、聞き返してしまっているのです。
少なくとも自分が必要と思うエレベーターの数などを理由とともに明記してくれるとわかりやすいのですが。。。

単に、エレベーターが少ないといわれても、何を基準に少ないのか、その基準は少なくとも自分として納得できるものなのか判断がつきません。

こういったことが書かれる掲示板になると購入者にも、これから購入しようか検討している人も参考になるのではないですかね。
800: 契約済みさん 
[2008-03-27 18:32:00]
>>799さん
私も同じことを感じました。
801: 匿名さん 
[2008-03-27 18:35:00]
この物件、センターインの間取りもあるけど、センターインの物件が必ずしもいいとは思えないけど。
802: 匿名さん 
[2008-03-27 19:07:00]
例えば30世帯に1世帯が来客のために駐車場を借りようとしても30台分のスペースが必要なわけで、週末や祝祭日、お盆、年末年始は希望者が増えるわけで、
需要に追い付かないと路駐問題が生じるわけで
「電車で来るお客さんが多く問題無い」と希望的観測をすれば問題無いけど
実際に大規模マンションでは路駐問題は存在するんだよね
803: 契約済みさん 
[2008-03-27 22:38:00]
大宮周辺の300戸以上の物件を見てみると、シティテラスは396戸に対して3台、キララガーデンは361戸に対して5台、フェスタタウンは343戸に対して4台、ラクラディアは812戸に対して9台、センターフィールド浦和美園は657戸に対して6台しかありません。
単純に比較すると861戸に対して17台の来客用駐車場を用意しているここの物件の方が、まだましかなぁと思っています。

これらの物件の週末や祭日などの周辺はどんな感じなのでしょうか。やはり路駐が目立つのでしょうか?
804: 契約済みさん 
[2008-03-28 05:48:00]
772さん、ありがとうございました。

床暖房をつけるのはうちも予算的に厳しそうです・・・
リフォームでつけるのはもっと高額でしょうね・・・

ここのマンションは灯油ストーブは使っても良いのでしょうか??
805: 契約済みさん 
[2008-03-28 05:54:00]
780さん、
床暖房がいらないなんて信じられない!
一度使うと手放せなくなるほど気持ちいいですよ。

友人に聞いたところ、快適だよ〜と言われました。
一番気になるのがランニングコストです。

どの電気器具にいくらかかっているかなんて分からないと思いますが、
床暖房の時期にはだいたい、いくらくらい電気代があがりますか??
806: 購入経験者さん 
[2008-03-28 08:11:00]
>805さん
780さんではないですが、オール電化のマンションに住んでいます。
この冬は約14畳のリビングは床暖房のみで、寝室はオイルヒーターで過ごしました。
一番高かった1月の電気代は1万4000円でしたよ。
日中は休日以外ほとんど家にいないので、暖房器具は朝晩のみの使用。
夏場は7~8000円だったように記憶してます。
ただ我が家の場合、夏は予想以上に風通しが良かったのでエアコンをほとんど使っていません。
参考になれば。
807: 周辺住民さん 
[2008-03-28 08:39:00]
>>802サン

このマンションの近くには、1日24時間駐車しても1000円も掛からない民間の駐車場がたくさんあります。
来客用の駐車場だけで30台もあれば充分のように感じますが。。。
その来客用駐車場がフルになってしまったら、そういった民間駐車場を利用するなり手段はあると思います。
ここはマンションですから、
盆暮れ正月GWの来客のことまで考えていたらキリがないかなあと思ってしまいました。
808: 契約済みさん 
[2008-03-28 19:28:00]
先週平日に久々にMRを除いてみました。以前は土日に足を運んでいましたので、
それに比べると営業の人数も来訪者も少なく、MRのソファに座ってのんびり
してしまいました。
契約済み住戸の数を数えてみました。隣接公園向き(南西向き)の部屋を除いて、
ガーデン棟は6割位、アーク棟はもう少し少ない位の契約率ではないでしょうか?
ガーデン棟の方が人気がある感じでした。ガーデン棟の100平米の高額物件もほぼ
契約済みになっていたのには、驚きました。
いずれにしても、自分の希望の間取り・階数の住戸は全て契約済みになっていました
ので、早期決断で希望住戸を選択できて良かったと思っています。

その日は、徒歩でステラタウンとプラザノース付近にも足を運んでみました。
子連れでも徒歩でぎりぎり行けますし、自転車ならもっと気軽に行けるので、
近くにあんな便利なスポットがあってうれしいです。休日のお買い物が楽しみです。
プラザノースの周辺は結構大きな空き地がたくさんありました。何を誘致するのか、
生活便利施設が建設されればなお嬉しいです。
ただ、高崎線の踏み切り横断は、徒歩・自転車ではかなり怖いです。自動車に引かれ
そうになります。踏み切りの整備は予定にないのでしょうか。子連れなので心配です。

カルソニックはほぼ完成ですね。つばさ小学校と隣接公園の建設・整備が進められて
いますね。隣接公園西側の商業施設は、いつ発表になるのでしょうか?
来年の入居が楽しみですね。
ここを決断された方というのは、長谷工物件という所は良くも悪くも十分納得済みで、
立地・環境面から決断される方が多いのではないのでしょうか?
809: 購入検討中さん 
[2008-03-28 23:57:00]
764です。
766さん、768さんありがとうございます。

先日とりあえず契約金は振込みをしました。
週末に重要説明会なのですがまだ迷っています。

とりあえず説明は聞いて考えるつもりですが、そこまでして本当に辞めれるのでしょうか?
今までモデルルームに行くたびに何時間も説得されて流されるまま仮押さえしてしまったのでまた何時間も説得されたら断りきれるか不安です。
もう契約書にサインしたら絶対にお金は返してもらえないんですよね…?

今までに仮押さえして土壇場で辞めた方はいらっしゃいますか?

色々考えて頭がこんがらがっています。
810: サラリーマンさん 
[2008-03-29 02:48:00]
>809

他物件(ここと同じく、週間ダイヤモンドで埼玉県NO.1と評価されていた長谷工物件)ですが、
申し込み後にキャンセルしました。営業の人に多少の嫌味は言われましたが、その後特に電話
がかかってきたりすることもありませんでした。
811: 匿名さん 
[2008-03-29 09:24:00]
重要事項の説明を受けて、その内容に納得してから契約書に印、が通常の流れじゃないかな?
もしまだ重要事項の説明を受けていないなら、その契約は無効じゃないの?
振り込んだのが契約金ではなく手付け金なら戻ってくるよ。
812: 匿名さん 
[2008-03-29 11:01:00]
だいたい手付まで振り込んでやめるのって??
最初からふりこまなければいいのに。
813: 匿名さん 
[2008-03-29 11:51:00]
>>812

何千万もする買い物だよ。
悩まないほうが不思議だわ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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