埼玉の新築分譲マンション掲示板「レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンス) 契約者向け」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-09-09 22:06:15
 

入居まで約1年となりました。契約者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう!

所在地:埼玉県川口市末広1-1202-1他(シルフィア棟)、1-1185-1他(フェアリア棟)(地番)
交通:JR京浜東北線「川口」駅 徒歩21分
   埼玉高速鉄道線「川口元郷」駅 徒歩6分

[スレ作成日時]2007-03-19 12:41:00

現在の物件
レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンスプロジェクト)
レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンスプロジェクト)
 
所在地:埼玉県川口市末広1-1202-1他(シルフィア棟)、1-1185-1他(フェアリア棟)(地番)
交通:JR京浜東北線川口駅 徒歩21分
間取:3LDK・4LDK
専有面積:67.98m2-87.6m2

レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンス) 契約者向け

775: 契約済みさん 
[2008-03-28 20:39:00]
車庫証明をすでに取られた方っていらっしゃいますでしょうか?
4月が車検なんで、ついでに変更登録をしちゃおうかと思ったのですが、
保管場所使用承諾書って誰にもらえばいいんでしょう?
ひょっとして、管理組合が発足するまでもらえない?
776: 契約済みさん 
[2008-03-28 21:09:00]
>>775さん
そういえば車庫については書面でも契約書でも貰ってないですね。
掲示板に貼られてた掲示物だけってことはないと思いますが、いつになるのやら・・・
せめて契約書だけでもあれば車庫証明の提出はできるのですが
777: 入居済み住民さん 
[2008-03-28 22:03:00]
もと、社宅住まいさんで書き込んでいたものです。
今日入居しました!
心配だった雨もうちは当たらず良かったです。

今までADSLだったので、ネットもさくさく出てきていいですね。
皆さん入居されたら混雑して今のようにいかないのかな?

ひとつ思ったのが、立体駐車場が、かなり砂埃がたまっているのが気になりました。

>>775
車庫証明ですが、皆さんの〒ポストの中にレーベンコミュニティからの封筒が入っています。
そこに、車庫証明を利用される方用に用紙が入っています。
だから心配しなくて大丈夫ですよ。
778: 契約済みさん 
[2008-03-28 22:20:00]
775です。

777さん、ありがとうございます。安心しました。
もう入居されたのですね。引越作業はスムーズに行きましたか?
779: 入居済み住民さん 
[2008-03-28 22:35:00]
うちはトップバッターだったこともあって、比較的スムーズでしたが、
今日最後の人は9時近くまでかかったみたいです。
遅い時間帯の方は時間がずれ込む可能性がありますね。
780: 入居済み住民さん 
[2008-03-28 23:52:00]
あ、そうそう、
ココをご覧になっている方へ。
やはりというべきか、訪問販売業者が無断で入り込んでいます。
いきなり玄関のインターホンを鳴らしてきます。
引越しでオートロックが開きっぱなしなので入り放題です。
管理会社のものになりすまして訪問してくる人もいるので注意したほうがいいですよ。
781: 契約済みさん 
[2008-03-29 08:51:00]
780さん
引っ越しご苦労様でした。
我が家は来月の引っ越しなので、もう少しお預け・・・です。この時期の引っ越し費用に閉口して、ある程度安くなるのを待っての引っ越しにしたのですが、やっぱり目の前でお預けはちょっと悔しい・・・

訪問業者についてですが、どんな感じなのでしょうか?
一応事前知識というか、何をどう売りつけてくるのか、知っておいた方が対応しやすい気がするので、ぜひ情報のご提供をお願いします。
782: 契約済みさん 
[2008-03-29 08:54:00]
昨日!
すごかったですね。。。目の前を通りかかりましたが、あの引っ越しトラックの列。
壮観ですね〜
引っ越し後どうでしたか?気になったこと・なにか知っておいた方が良いことがあればおしえてください!
783: 入居済み住民さん 
[2008-03-29 13:50:00]
>>781
780さんではないですが私も28日に入居しました。
訪問販売酷いですよ。たまたま外部のコーティング業者を入れていたのですが
あれは訪問販売だから気をつけて下さい、とアドバイスがあったので分かりましたが。
名前を名乗ったのはダスキン。無料でお貸ししますって来ます。また他に私服で階段で上り下りしているのは怪しいですよ。結構睨み付けているとその場から立ち去りますので分かります。
今日もパンフレットお持ちしましたってインターホン鳴らされました。
とにかく「無料、パンフレット」という売り文句は全て疑ってください。
メールボックスに管理会社のレーベンコミュニティーからの注意事項が入っていますが一切許可していないそうです。また、見かけたら連絡してください、と記載されていました。
駐車場の方はガードマンらしきかたを配置していますが入り口はレーベンコミュニティーの方の他にもいらっしゃいましたが案件が発生すると呼ばれて誰もいなくなる時もありますので。

それと来客用の駐車場はコンサルジュに予約しないと意味が無いので業者を呼んでいる方はすぐに予約した方が良いですよ。
784: 契約済みさん 
[2008-03-29 14:29:00]
今日、部屋を見てきましたが、引っ越しトラックの列本当すごいですね〜

我が家は来月の2週目の引っ越しなので待ち遠しいです。

みなさんに質問です。

敷地内にドックランってなかったでしたっけ???

購入前にあるようなこと聞いてたんですが、それらしきものがなかったので

勘違いだったのかなぁ・・・
785: 入居済み住民さん 
[2008-03-29 19:27:00]
ドッグランは、無いみたいですよ。
我が家はペットがいないので、詳しくはありませんが。

ところで、インターネット使用料は共益費に含まれているんですかね?
線つないだだけで、このようにネットが使えているので気になりまして。
申し込み用紙を見た気もするし・・・どなたか、教えてください。
設備なども、使い慣れていなくて大変です。
786: 入居済み住民さん 
[2008-03-29 20:45:00]
No.785さん
インターネット使用料は含まれていますが、
ウィルスチェック等オプションほか
有料サービスは別途申し込みが必要です。
ただ会員登録をネットでするようです。

みなさんはエコキュートのタンクの水は交換しましたか?
マニュアル見ながら、なんとかしたのですが
トラップにかかりました。
ヒートポンプのエア抜きには注意してください。
びしょ濡れにならないように。
787: 入居予定さん 
[2008-03-30 23:02:00]
さっき鍵を受けとり現地を見てきました。

感想・・・。

ワカタケがひどいです。
我が家はあとから食洗器を着けたのですが、下段の棚のたてつけはガタガタ・・・。
キッチンの上は傷だらけ、おまけに壁や床、玄関の扉まで傷が・・・。

内覧会や確認会でみっちり指摘したので、傷はないはずなので、原因はワカタケ以外考え
られません。
保証書もおいてあるだけで、購入先、購入日などなんの記載もありません。

抗議の電話をしたら、土日は休みらしく留守電で、最悪。

駐在の前田建設の方が丁寧に対応してくれたんで、怒りは少しはおさまりましたが。

食洗器等、内覧会後にワカタケでオプションを付けられた方はしっかりチェックしたほうが
いいですよ。
788: 匿名さん 
[2008-03-30 23:34:00]
1階の駐車場、
枠外に車が停まってて、邪魔で仕方ありません。
八○子ナンバーのクラ●ンの方、
お手伝いか何かかもしれませんが、
ルールは守りましょうね。

エコキュート、うちはタンク内の水抜きせずに使っちゃいました。
大丈夫なのかな?

ネットですが、会員登録すると、登録証がゆうパックで送られてきます。
会員登録自体は、毎月の管理費等の引き落としで
インターネット代が2200円自動的に引かれてしまうので別途料金は発生しません。
789: 入居済み住民さん 
[2008-03-31 00:39:00]
No.788さん
私も駐車場で八●子ナンバーの車にひどい目に
あいました。
今日はこちらも急いでいたので管理人へは通報
いたしませんでしたが、次回はゆるしません。
他人の迷惑を考えない方にはみんなで抗議いたしましょう!

ところで、カフェのスタッフのおばさん2名ですが、
まだなれてないのは分かりますが、カフェ・オレぐらい
ちゃんと作れるようになってから接客いたしましょう。
また、パンもその場で食べる方のため、温めるなど
工夫がほしいです。

ところで、カフェの外にもテーブルを置く予定だと思いましたが
どうするのでしょうか?
790: 入居済み住民さん 
[2008-03-31 12:01:00]
私も引越しを済ませたものです。生活してから気づく点も多数あります。
その中で、これは・・・と思うのが使用している床材です。
我が家は、一番明るい色をセレクトしましたが傷や汚れがひどいんです。
まだ、一日目なのに・・・汚れは覚悟していましたが、傷が簡単につきます。
寝室で、うっかりプラスチックの時計を落としたら、小さな穴があいてしまいました。
リビングも、子供がおもちゃを落としたら凹むし・・・柔らかい床だな・・・と。
お子さんがいるお家は、対策が必要かと思います。
白っぽい床だと、傷がごみのように黒く見えるので余計目立つのかな?
暗めのお色のほうが、傷や汚れは目立たないでしょうね。
とりあえず、まだ未入居の方へ済んでみて気になるところの感想です。
他は快適で、最近は寒いので床暖房つけちゃってます。
すぐに暖かくなってみんなそこから離れません。
791: 入居済み住民さん 
[2008-04-01 12:42:00]
土曜日に入居しました。
みなさん、これから宜しくお願いします。

NO.790さん
我が家は、一番黒い床にしましたが、半端なくキズ・ホコリが目立ちます。
掃除してもすぐに白いホコリが見えますよ。
多分、白い床の方がいいと思います。

コーティングをしましたが、乾ききっていないのか、引越しでキズだらけになりました。
コーティングをしたのは、入居の2日前だったみたいなんです。
高いお金を出したのに、これでは意味ないような・・・
同じような方、いらっしゃいますか?
792: 契約済みさん 
[2008-04-01 12:45:00]
カフェのオープン時間なのですが、
最初にMRに行ったとき、「朝は7時からやっているので、朝ごはんに便利ですよ〜」と
言われたのですが、実際は朝8時からみたいですね。
開店時間は8時からってご存知でした?
793: 匿名さん 
[2008-04-01 19:14:00]
入居まもないのに文句ばっかりですね。
フローリングの仕様が悪いのなんてモデルルーム見れば分かるじゃないですか。
コーティングしたって関係ないのに。

ドッグラン、私もあるって言われました。どこにあるのかパンフレットでは見つからなくて、疑っていました。やっぱりないんですね。ここの担当の人、いい加減だから。
794: 匿名さん 
[2008-04-01 23:06:00]
本当にドッグランなんかあると思ってんの?犬が嫌いな人だって大規模には大勢いるのに。 共用施設は高原のホテルの中庭じゃないんだからさ。夏に避暑地でも行って思う存分走らせればいいじゃん。その方が 空気も淀んでないし新鮮で犬も喜ぶってもんだ。
795: 入居済み住民さん 
[2008-04-01 23:22:00]
カフェはモーニング(7時前〜)に使えない私にはおそらく使用することは皆無だと思います。
まあおそらく平日の昼間に行ったとしても叔母ちゃん達の世間話の喧騒で直ぐに帰ることになるでしょうから。おそらく使用頻度は9割は上記の方達でしょう。
796: 入居済み住民さん 
[2008-04-02 02:47:00]
早速ですが、上の階の生活音がすごい聞こえます。
小さい子供でもいるのかな?
797: 契約済みさん 
[2008-04-02 08:03:00]
「すごい聞こえる」と言うのはどのくらいでしょうか?
小さな子がいるので入居前に心配になってます。
そして今のアパートでも上からの騒音に悩まされているのでマンションに住むことで多少安心していたのですが、まだ騒音は続くのでしょうか。
798: 入居予定さん 
[2008-04-02 09:26:00]
ドックランはパンフにもどこにもあるなんて書いてないので、
あると思われていた方は確認不足かもしれません。
担当営業の言い回しも悪かったんでしょうね。
1度担当営業に文句を言ってみても良いかもしれません。

あと、カフェ&ミニコンビニの営業時間ですが、私個人は開店時間よりも閉店時間が
早すぎると感じています。
せめて8時か9時頃までは開いていて欲しいです。
営業時間の変更は管理組合で決定すれば可能だと内覧会の時だったか聞いたので、
変更できればなぁと思います。
2〜3時間の延長くらいの経費はたかがしれてると思うので、管理費のやりくりで
どうにもなるでしょうし。
799: 入居予定さん 
[2008-04-02 10:13:00]
私もカフェは7時と聞いていたので朝仕事前に買って行けると思っていたのに残念です。
せめて夜9時ぐらいまでにしてもらえなければ働いている人には利用できず
もったいないですよね。
ドッグランー犬を飼っていない私でも”ある”と聞いた覚えがあります。でも確かに
パンフレットには載っていなかったので契約違反にはならないのでしょうね・・
いらない施設、必要な施設は人それぞれですが、管理組合でうまく調整できることを望んでいます。
800: 入居済み 
[2008-04-02 12:57:00]
管理費があがるのはいやですね。将来のメンテコストが足りなくなって支出できないなんてのも嫌ですから。後ドッグランは聞いてはいませんでした。そんな施設があったら動物嫌いな我々は購入していません。
801: 入居予定さん 
[2008-04-02 13:26:00]
798です。
ミニコンビニの運営にいくらかかっているのかまだ分かりませんが、
2〜3時間の延長くらいならば管理費上げなくても、大丈夫な気がします。(私見ですが)
まあ業者との交渉次第になると思いますが、朝とか夕方〜夜にかけての売り上げが
そこそこ見込めれば業者にもメリットがある話だと思いますし。
802: 入居済み 
[2008-04-02 14:48:00]
売り上げについては悲観的立場です。フェアリアも合わせ400世帯しかないマンションで時間当たりの売り上げなんてたかがしれているのでは?せいぜい時間あたり10人×500円=5000円程度?粗利率4割としても2000円の利益しかないです。これに光熱水費に人件費がかかれば直ぐ赤字ですよ。
803: 匿名さん 
[2008-04-02 16:48:00]
ドッグランじゃなくて足荒い場だと思ってました・・・でもそれも違うのかな?
引越しの合間、ちょっと腹の足しに何かミニコンビニでと思ったら開店はまだなんですね。残念。
804: 入居予定さん 
[2008-04-02 17:43:00]
要は赤字にさえならなければいいのではないですか?
2〜3時間の延長でかかるのは大きなのは人件費くらいだと思います。
光熱水費と言っても、3時間追加の金額は微々たるものでしょう。
冷蔵庫なんかは24時間動いてますし、3時間のエアコン及び照明代なんて1日500円
程度で足りるでしょう。(季節によりでっこみひっこみはありますが)
時給1,000×3時間+500円=3,500円
仮に管理費でこの分を全てまかなうとしたら、3,500×30日=105,000円
105,000÷398世帯=約264円
もし人件費の半分を業者負担で交渉が成立したら、1世帯あたりの月額負担額は150円です。
150円で利便性が買えれば安いと私は思います。(1日あたり5円ですね)
全く使わないという人の反発もあるとは思いますが。
この程度の金額ならば、現状の管理費のやりくりで賄えませんかね。
805: 入居者 
[2008-04-02 19:53:00]
上記数字によると年間105,000×12ヶ月=1,260,000ですよね。半分にして630,000円。これだけの費用を余計に管理費を認めるのは如何なものでしょうか?この様な積み重ねが将来どうなるか考えてみたらいかがでしょうか?
806: 入居済み住民さん 
[2008-04-02 23:08:00]
ドッグラン言ってるところは駐車場右側のところですよね。
私は営業さんにドッグランとしても使えるところと聞きました。
だからドッグランと限定している場ではないと解釈しました。

ミニコンビニですが、本日(水曜日)は定休日です。
他の日はちゃんと開いてますよ。
2,3回利用しました。
思ってたよりパンが高かった。

営業時間ですが、今は複数の方がカウンターにいますが、
この先一人で対処すると聞いてるので、8時間労働と考えると17時が限度なんでしょう。
もともと契約時に夕方までの営業と聞いていましたが、
たしかに20時くらいまで開いていて欲しいところですよね。
焼きたてパンも開店と同時に出来ていて欲しいですよね。
私は出勤時間が7時前なので無理ですが・・・

生活音のことを書いていらっしゃいますが、
うちも確かに子供の走ってる音と思われるのが聞こえます。
が、別に気にするほどではないかななんて思ってます。
前住んでいた社宅に比べれば天と地の差です。
807: もうすぐ引っ越し 
[2008-04-02 23:18:00]
たしかに、カフェの時間は微妙にリーマンパパには平日は微妙かもしれませんねぇ。
私の場合は朝は圏内なのでコーヒーでも一杯飲みながら駅まで・・・なんて夢はまだ持ってますが。。。笑。
美味しいコーヒーや美味しいパンを維持していく管理組合でいたいですね。
せっかくの設備もおいしくなきゃ意味ないっすものね。
808: 匿名さん 
[2008-04-03 00:36:00]
カフェの利用にフォーカスされてますが、コンシェルジェなどのサービスやミニコンビニ運営とまとめた契約だと聞いてますので、単体では語れないはずです。委託するサービス全体で委託先の収支とのバランスをみないといけないですね。委託費用全体とサービスのバランスに疑問があればチェックして削減または追加サービスを交渉していくしかないですね。

いずれにしてもいるいらないは、この規模なので意見は分かれるでしょうが、そういうコンセプトであることを理解したうえで契約された事だと思うので、変な議論にならない事を祈るばかりです。

理事会も組合員もそういう前提があることを理解しつつ、良い方向にいけたらと思います。
809: 入居済み住民さん 
[2008-04-03 12:07:00]
>808さんのおっしゃる通りだと思います。
コンビニやカフェはたとえば曜日によって営業時間を変えるとか、平日のみ早朝対応とか
互いに収支バランスを考えながらも妥協しあって
解決策を導けるといいですね。

個人的にはコンビニとカフェ以外の共有施設は全部必要ないし、余計な負担
ではあるけれど、大規模世帯である+共有施設があるということで
管理費用を含んだ運営の変更はある程度覚悟で購入しているわけですから
”いらない””1円たりとも余計な負担はしたくない”というだけでは
話はまとまらないでしょうね。

万事納得する案など無いとは思いますが、誰にとっても住みやすい場所に
なって欲しいです。
810: 入居者 
[2008-04-03 13:09:00]
809さん 仰ることはごもっともです。ただこちらが述べたいのは契約時のベースを変更し想定外の支出を行うことで様々な資産階層のいそうなこのマンションではデフォルトをおこした方が管理費滞納の理由をこんなところに求めてきはしないかと考えるからです。物価上昇のおり皆さんもお気をつけ下さい。
811: 入居済み 
[2008-04-03 23:53:00]
川口工業総合病院の建て替えの案内会の手紙がメールボックスに入っていましたね。パークハウス側の我が家はあまり関係無さそうだけどどうでしょ。芝川の反対側の駐車場も気になります。
812: 物件比較中さん 
[2008-04-04 13:52:00]
契約者のサイトですみません。
住み心地などいかがですか?虫などいますか?また、西向きですが、日当たりはだいたい
何時くらいにベランダに入りLDに入るのは何時ころですか?以前は曇りだったので
あまりよくわかりませんでした。
813: 入居済み 
[2008-04-04 22:25:00]
OKストアやはり出来るみたいですね。ただ場所は前に噂があったところではなく、末広二丁目?にある「こども農園」のところみたいです。
814: 契約済みさん 
[2008-04-05 21:43:00]
末広2丁目ってことは122の反対側、ツタヤのあたりと言う感じでしょうか?

んー。。微妙な距離ですね。。。

実はこの物件から車でスーパーがちょっとめんどくさいと思いました。
週末買いだめに付き合うパパ的には、
ミエル・ヤオコー→駐車場でわざわざ駐車券がめんどい&せまい。
北側のヤオコー→あのマツダの交差点。直進がめんどう。。。。
あ。マツダ左折でいけるサミットのほうが実は車で行くには便利なのかも!!

みなさんどう思います?
815: 入居済み 
[2008-04-05 22:23:00]
OKストアの場所ビミョーですよね。うちもマツダを左折してサミットが多くなると思います。当家で利用する食材がたまたまコスト的にも若干ヤオコーよりも安いことが多いので。
816: 契約済みさん 
[2008-04-06 12:18:00]
マツダの反対側の角の犬小屋撤去されてテナント募集になってますね。
気付きませんでした。
コンビニになったりしないかなー
817: 入居済み住民さん 
[2008-04-06 23:18:00]
810さん
ちょっと言い方がきつくないですか?
でも確かに30年居住すると考えると、1円×10,000日=1万円
ですので、1日5円の負担が増えると5万円の負担増です。
これを高いとみるか、安いとみるかですね。
818: 入居予定さん 
[2008-04-07 08:50:00]
昨日、外から見て思ったんですが、ベランダ手すりへの布団干しが目立ちますね。
低層階から上層階まで・・・
みっともないな〜って思うのと同時に気持ちがげんなりしました。
禁止されている事を知らないのかもしれませんが、管理組合が発足したら対応が必要ですね。
819: 入居予定さん 
[2008-04-07 12:55:00]
>>810さん
なんだか嫌味な言い方ですね。資産階層とゴネ得はあまり関係ないと思いますが・・
お金があろうとなかろうと、ゴネる人はなんだってゴネますよ。

これだけ世帯数が多い分、各戸の負担は減りますがそれだけ意見も分かれそうですね。
年数千円の負担を無駄と思うような方は、それこそ売店なんて利用なさらなそうですし・・。
個人的には一番入居者の少ない時間帯しかあいていないというのは、
そもそも売店のコンセプトからして本末転倒のような気がします。
そんな時間に買物に行ける人の多くは、近くのスーパーへ行くような気がするし、
昼間だけのほうが赤字垂れ流しになったりしないのかな。

ところで先日、エアコン工事をしてもらった際に、工具を落としたはずみで
オプションで入れたバルコニータイルが割れてしまいました。
あああ・・・業者さんが弁償してくださるとはいえ、ちょっとショック。
あんな簡単に割れるものなんですね。
820: 入居予定さん 
[2008-04-07 23:42:00]
ベランダの布団は私もかなり気になりました。
妻の第一声も布団が・・・、でしたから。
皆さん規約はチェックしてほしいですよね。
我が家は布団干しの購入を探しています。意外と安くなかったりしますが。
とあるレスでは、布団干しが団地イメージとなり資産価値を失くすなど、
資産の話にまで広げられて議論されてくらい、気になる人は気になるって
ことなんでしょうね。
資産がどうこうっていう議論は別としても、入居当初は行動するにおいて、
規約やルールはちょっと気にしてほしいな〜と思います。

規約絡みで話をするとベランダでの喫煙について記載が見つけられません。
喫煙者なのですが、近隣住戸にも煙やニオイは届いてしまうので、ちょっと
気にしています。どこかに記載があるのをご存知の方がいらしたら、情報提供
お願いいたします。

※ちなみに妻にはキッチンの換気扇での喫煙はNGといわれてまして。

芝川ですが、鯉でしょうかね、かなりの数が泳いでいるのが見えました。
自然に囲まれた地方で生まれたので、少しでも自然らしい要素を子供にも
感じてもらえそうな場所が近くにあることがちょっと嬉しいですね。
821: 契約済みさん 
[2008-04-07 23:49:00]
芝川、そういやこんなプロジェクトをやってましたね
http://www.tv-asahi.co.jp/earth/shibakawa/index.html
822: 入居済み住民さん 
[2008-04-08 10:22:00]
No.812 さん
日当たりは。。
ベランダに日が入ってくるのはお昼過ぎから。
14時過ぎになると部屋に差し込んできます。

前の家が東南向きだったので、11時までしか日が入らなかったので、今は逆に得した気分に思っています。

虫は今はいませんね。
823: 入居済み住民さん 
[2008-04-08 11:47:00]
今日始めて通勤しました。
やっぱり王子での乗り換えが予想以上に時間かかりました。
駅すぱあとの時間通りには電車乗れず、到着も10分ほど遅れてしまいました。
明日からは自転車で川口駅を使おうと思います。
ただ会社の人間の話では、川口駅前の自転車置き場は半年待ちという情報もあります。
迷うなぁ。。。。。。。ちなみに今朝起きて旧芝川見たら、かなり増水してました。
この程度の雨で川幅倍くらいになっていたので、台風の時とか大丈夫なんでしょうかね?
824: 入居予定さん 
[2008-04-08 13:15:00]
>>823さん
駅前駐輪場、月極は確かに大変ですが一時利用200円でいけますよ。
平日だけの利用で月4000円強ですか、月極よりは高いですがこれくらいならいいかとずっと利用しています。
もうちょっと遠ければ50円くらい安かったような。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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