埼玉の新築分譲マンション掲示板「レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンス) 契約者向け」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2009-09-09 22:06:15
 

入居まで約1年となりました。契約者の皆さん、この場を借りて情報交換しましょう!

所在地:埼玉県川口市末広1-1202-1他(シルフィア棟)、1-1185-1他(フェアリア棟)(地番)
交通:JR京浜東北線「川口」駅 徒歩21分
   埼玉高速鉄道線「川口元郷」駅 徒歩6分

[スレ作成日時]2007-03-19 12:41:00

現在の物件
レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンスプロジェクト)
レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンスプロジェクト)
 
所在地:埼玉県川口市末広1-1202-1他(シルフィア棟)、1-1185-1他(フェアリア棟)(地番)
交通:JR京浜東北線川口駅 徒歩21分
間取:3LDK・4LDK
専有面積:67.98m2-87.6m2

レーベンスクエア川口 (フェアリーヴァカンス) 契約者向け

581: 匿名さん 
[2008-02-16 15:11:00]
エアコンは12月から1、2月頃に各社モデルチェンジすることが多いみたい。
だからその頃だと新型の中〜下位モデルの値段で旧型の最上位モデルが買えたりします。
 (新型と言ってもどうせ来年には旧型になっちゃうわけだし、
  旧型新型の差よりもモデルのクラス差の方が大きいですからね)

3月以降でも旧製品は残っているでしょうけど当然選択の幅は少なくなるので
エアコンはをお得に手に入れるなら、早めに手を打った方が良いと思う。
582: 契約済みさん 
[2008-02-16 22:15:00]
昨日、内覧会に行ってきました。
正直、工事が雑に思えました。分譲なのにこんなものなのかと。
クロスの張り方は、最悪でした。剥れていたり、寸足らずだったり・・・現在住んでいる賃貸(2005年築)の方がキレイに張れています。
何だかんだで40ヶ所の指摘をしました。
床のキズも多かったです。
ちょっとガッカリしてしまいましたが、しっかり直してもらいます。
583: 契約済みさん 
[2008-02-16 22:55:00]
私も今週、内覧会に行ってきましたが、傷、汚れかなりありました、100箇所以も
業者に同行してもらいましたが、傷などは多い方だど言われました。
584: 契約済みさん 
[2008-02-16 22:57:00]
私も内覧会行ってきました。今日は午前、午後で60組の内覧だったとか。
30箇所程度を指摘して帰って来ましたが、中々チェックするのも楽じゃないですね。
寒い中、皆さんお疲れ様でした。
585: 契約済みさん 
[2008-02-16 23:01:00]
工具を振り回す人が出入りするわけですから、傷も少なからず出るのはしょうがないと思っています。
指摘箇所の対応に期待したいところですね。
586: 契約済みさん 
[2008-02-16 23:52:00]
USENの申し込み用紙を記入された方いらっしゃいますか?
IP電話のみ有料のものを申込みたいのですが、どの書類に
記入したら良いかわかりません。
もしかしたら、当家だけ申込書が無かった?と思ったりしてます。
明日、USENに連絡してみますが。
また、ISP会員申込書にカードの番号等を記入すると、有無を言わせず
Show Timeとかいう有料のもに申込みさせられるようで、
注意点多いです。
気づかずに記入してしまいました。
587: 契約済みさん 
[2008-02-16 23:56:00]
昨日内覧会でした。傷の指摘は6箇所ぐらいでした。まじめにチェックしたつもりでしたが、皆さんの指摘数を見ると、まだまだあったのかも・・・。

ところで、車寄せのキャノピーの角がベコッと曲がってましたね。背の高いトラックがぶつかったのかも。気付いて指摘された方います?
共用部のチェックシートはありませんでしたが、3月の再内覧会のときにでも言えば、修理せざるを得ないでしょうね。
588: 社宅住まいさん 
[2008-02-17 00:04:00]
みなさん、多いですね。
うちは20箇所ほど指摘しました。
プロの方が見るともっとあったでしょう。
確かにクロス貼りの雑さとかフローリングの傷、ありますね。
素人目からみても、ちょっとこれは・・・と思うところも10箇所ほど。
うちはクロスが寸足らずやはがれているところは無く、
逆に継ぎ目が余って雑な仕上がりになってるところがありました。
うちも指摘箇所の仕上がりに期待したいです。

駐車場の抽選、250くらいのところ。すごく微妙。
とりあえず屋根なしでなければいいかって思うようになりました。
589: 社宅住まいさん 
[2008-02-17 00:23:00]
>>586
有料オプションを利用する場合は、
「支払い方法登録依頼書」という用紙に記入、送付するようです。
その用紙は1枚物で同封されていましたが、
仮登録して依頼書をプリントアウトすることもできるようです。

Show Timeは本来有料のものが無料になるんだとおもうのですが、違うのかな?
590: 契約済みさん 
[2008-02-17 00:42:00]
>>589
586です。
ご指摘とおりでした。
有難うございます。
591: 社宅住まいさん 
[2008-02-17 01:19:00]
逆に質問します。
Gyaoの登録って、ネットで出来ました?
今登録しても、登録証は今現在の住所に送ってもらわなければならないけど、
ネットで登録しようとすると、今現在の住所を入力する欄が無いんですよね。
今の住所を入力できないと、登録証って新しい住所に送られちゃって、受け取れないですよね。
内覧会に来てた担当の人は、ネットで登録したほうが早くてお勧めと言っていた気がするのですが、
ネットで登録して今の住所に登録証を送ってもらうように出来るのでしょうか?
同封の書類で郵送の手続きのほうがいいのでしょうか。

なんかいろいろ手続きが多くて頭がごちゃ混ぜになって訳わかんなくなってます・・・
592: 契約済みさん 
[2008-02-17 03:06:00]
うちも内覧会に行ってきました。ついた瞬間ドアに傷(穴)が数箇所・・・業者にも同行してもらいましたが60箇所ほど指摘にあげました。(妥協した部分もありましたが)

一番ショックだったのが明らかに壁に凹凸があったこと。「人間が工事してますから・・・」と言われかなり頭にきました。もちろん指摘にあげ直してもらいますがどこまで直るのか。
かなり雑なんだなぁという印象を持ちました。それと想像よりも部屋が狭く感じられました。採寸が全く出来なかったので再内覧会の時にはしっかり採寸しなくては!
593: 契約済みさん 
[2008-02-17 03:21:00]
我が家も、指摘箇所は30以上でした。
同行した業者さんは、少ない方です・・・他の部屋方比べればとの事でした。
シルフィアで他の部屋も何件か依頼があったらしいです。

こんなものか・・・との印象もありましたがインテリアでカバーするしかないって感じで、今度は家具に気持ちを切り替えています。

家も駐車場の抽選は、200の後半でした。ほとんど300番台・・・
主人が引きましたが、まだ100枚くらい箱の中に残ってるんじゃないか?なんて言ってました。
ここを読んでいると、早い番号を引いた人の話はありませんよね・・・怪しい・・なんてひがんでます。2けた台の方なんてほんとにいるのかな?
594: 契約済みさん 
[2008-02-17 04:52:00]
こんばんは。
みなさんお疲れ様でした。
我が家も本日内覧会でしたが・・・
私は、この掲示板を読んでいたので、覚悟して行きましたが、
予想以上に良く出来ていてびっくりしました。
(確かに指摘は30箇所ぐらいありましたが・・・)

同行業者は、以前にも他の入居者の方にも同行していて、今日も私たちの後にまたシルフィアの方の同行をするとおっしゃっていました。

ショックだったのは、予想以上にリビングが狭かったことです。
こればっかりはしょうがないので、ダイニングテーブルの形状を変えようか考えています。

うちも駐輪場は、200番台後半、ダンナが引いた駐車場も200番台前半でした。
コミュニティの人に、「まだ後ろに150人いますから」って慰められていましたが、結構がっくりです。
595: 契約済みさん 
[2008-02-17 08:23:00]
私は妻と内覧会に行ってきました。
業者に同行してもらい約40箇所の指摘をしてもらいました。
気になったことは床暖房の設定をMAXにしても想像してたほど暖かくならないことですね。
床暖房はこんな感じなんですかね・・・?
皆さんはどう思われましたか?

妻は駐車場の抽選が一番のメインイベントだったみたいで・・・・
念か強かったのか、2ケタ台の後半でした。
596: 契約済みさん 
[2008-02-17 10:01:00]
GyaoのIP電話は110番とか特殊な番号に電話できないんですよね。
大事な時に戸惑いそうなので家はケーブルTVの電話にしようかなと思っています。
597: 契約済みさん 
[2008-02-17 13:37:00]
>593
587です。
運よく駐車場抽選10番台でした。でも1階は無理だと思って書かなかったので2階確定です。

同行業者さんが指摘する不具合レベルってどのくらいなんでしょうか?
ホントに気になる部分しか指摘しなかったのですが、クロスの貼り方とかも指摘するのが普通なのでしょうか?

>皆様
床のキズ・穴よりひどい不具合って何かあったでしょうか?
再内覧会のために教えて頂けると助かります。
598: 入居予定さん 
[2008-02-17 14:28:00]
寒ーい内覧会ごくろうさまでした。
1日がかりで40箇所ぐらい指摘しました。果たして何個修正されていることやら・・・
壁によごれがあったり、釘がでていたりかなり指摘部分がありました。なんでこんなところで
クロスの継ぎ目ができるの?っていう壁もありました。。
でも何より残念なのは、(駐車上の200番後半も残念ですが)、当のタカラレーベンの
担当者と一度も話しができなかったことです。建設会社や、特に駐車場の中のオプション会社は
対応が親身だったのに、タカラの営業は顔を出していなく、”売れたらおしまいかい!”という印象でした。 それと、バルコニーの塀はなぜ両端にわざと隙間のある設計なんでしょうか?
子供がいるおうちは注意しないと、小さい子ならバルコニーからの転倒の危険があるのでは??

何もかも”登録用紙記入”ばかりでもう何をすべきか忘れそうです・・・
599: 契約済みさん 
[2008-02-17 21:08:00]
確かに、内覧会ではタカラの営業、見かけませんでした。
誰か一人くらい代表で受付などに居ると印象、違うと思うのですが・・・・
車でさえ、納車まできっちり担当の人が立ち会うのに。
600: 契約済みさん 
[2008-02-17 23:23:00]
当家も指摘事項約100箇所。
疲れました。
内覧業者を雇ったおかげで、かなり突っ込んだ指摘が出来ました。
601: 契約済みさん 
[2008-02-18 00:10:00]
>598

バルコニーの塀の隙間は全部埋めてしまうとひび割れが出来やすいのでわざと開けているとのことでした。うちも子供がいるので聞いたのですがあの幅だと子供の落下はないという事ですが、ちょっと心配です。
子供がバルコニーに出た時にあそこから何か物を落としたりしないかも気がかりですね。

観葉植物を置いたりして隙間を見えないようにしようかと思ってます。
602: 元郷 
[2008-02-18 00:12:00]
内覧会に行って来ました。オプションはカーテンとエアコンのみで留めて置き家具選びに今とても悩んでいます。
それと管理会社は高齢の方がいるのかと思いきや(偏見?)元気な若い方が来てましたね。内覧会だけかもしれませんが・・。そして駐車場の抽選では2ケタ台後半です。微妙な数字に不安です。一桁の方はいるのでしょうか
603: 契約済みさん 
[2008-02-18 00:39:00]
寝室にカーペットをひく予定の方はいますか?
フローリングの上にベッドをそのまま置くのはどうなんだろう・・・と。冬は足場が寒いですかね。
モデルルームでカーペットがひかれているのを見て、いいなぁと思いました。
もし外の業者に頼んだ方がいたら、どこに頼んだか教えていただきたいです。
604: 契約済みさん 
[2008-02-18 13:12:00]
内覧会行ってきました。
壁紙の浮きや床の傷が多いのと、いたるところに接着剤が付着しており、かなり雑な印象を受けました。
小さなところは目をつぶりましたが、それでも40箇所近く指摘しました。

またこれは素人の考えなのかもしれませんが、バルコニーの壁(ガラスのタイプです)が、横の固定が小さなビスで各1本ずつのみで、洗濯物をたくさん干した上に
ちょっと寄りかかったりしたら外れてしまったりしないんだろうかと少々不安です。

因みに駐車場ですが、二桁台の前半でした。担当していた管理会社の方は
「こんなに若い番号初めて見ました」
とおっしゃっていました。ラッキーです。
605: 契約済みさん 
[2008-02-18 14:44:00]
先週、金曜日に内覧会に行ってきました。
我が家は、モデルルーム同様、一部屋潰してリビングにしました。16畳ぐらいですが、狭く感じました。床の色が黒っぽいので、締まって見えたのか・・・
洗面所にあるリネン庫の取っ手位置がおかしく見えたので、同行していた業者の方に言いましたが「こんなものです」で片付けられました。
昨日、モデルルームに行き確認しました。やはり、おかしいのでレーベンの営業の方が現地へ行き確認してくれるそうです。
駐車場は、2ケタ台後半でした。ちょっと微妙です。
オプションは、エアコン3台をお願いしました。価格は、案外安い印象をうけました。
606: 契約済みさん 
[2008-02-19 01:08:00]
今日レーベンから部屋の火災保険と生命保険の見積書とパンフレットが送られてきました。
保険料を見ると35年間で17万とか20万とか書いてあります。
保険料は予算に入れてませんでした。。。
みなさんは加入されるのでしょうか?
607: 契約済みさん 
[2008-02-19 04:21:00]
先週内覧会に行って少々がっかりしました。 605さんと同様、モデルルームに比べて全体が狭い印象を受けました。 私だけかと思い投稿をためらっていましたが、モデルルームと実際の部屋は、果たして同じ寸法なのでしょうか? 又、西日が射すので明るいと期待していましたが、結構暗く、昼間から電気をつけなくてはならないようです。 春や夏には、もっと陽射しがさすのでしょうか?
608: 社宅住まいさん 
[2008-02-19 06:55:00]
>>606
火災保険の金額は、諸費用の概算の中に、20万くらい計上されています。
なので見積額は、その諸費用内に収まります。
609: 契約済みさん 
[2008-02-19 09:10:00]
部屋、狭く感じますね。
うちの場合、MRより狭い部屋で、天井もMRより5センチ低いのも影響あるのかも。
エコキュートの貯水タンクのおかげで、窓も小さいし。
まあ、後ろ向きに考えても体に悪いので、前向きに部屋を造っていこうと思います。
自分の予算内での精一杯の部屋なので、工夫しながら良い部屋にしていきたいです。
610: 契約済みさん 
[2008-02-19 11:01:00]
わたしも狭く感じました。
濃い色のせいかもしれませんが。
明るく考えようと思い家具の配置などで広くなればいいなと思ってますが
みなさんは何か部屋が広く感じるようなトリック?みたいなのをご存知でしょうか。
わたしは既に家具にめぼしをつけてたのですが
高さ低めの家具に変更しようかなーなんて思ってます。
なにわともあれ入居が楽しみです。
611: 社宅住まいさん 
[2008-02-19 23:16:00]
トリックというか、
うちの親は家具そのものが無いと逆に狭く感じるものだと言っておりました。
その言葉を信じてみようかと・・・
でも、609さんの言うとおり、バルコニー側の窓、小さいですよね。
612: 契約済みさん 
[2008-02-20 00:03:00]
トリック
白い壁部分に、白いフレームに白黒の小さい家具の絵又は写真を飾ると意外と広く
見えたりします。
アトリエ系の設計事務所なんかは、そんな感じで雰囲気を出しているところ
多いです。
仕事柄そんな事務所に出入りすることが多いので参考にして部屋を
仕上げたいと思っています。
あと、テーブルにはものを置かないことですね。
613: 契約済みさん 
[2008-02-20 09:21:00]
私も部屋は狭く感じましたね。
今住んでいるところと間取り的には同じでLDの畳数がちょっと広くなるので期待していたのですが、逆に今より狭く感じてしまい・・・。
611さんの仰る通り、家具を置いたらちょっと変わるものなんでしょうか。

先日の内覧会時にカーテンの寸法を計ってきたんですが、家に帰って色々なカタログやネットを見てみると既存サイズのカーテンで全く当てはまるものがなくて。
計り方が悪かったのか、大きさが少し特殊なのか?
再内覧会でもう一度しっかり計ろうとは思っていますが、計りに来てくれる業者に頼もうか、カーテン選びに躊躇してしまっています。
部屋タイプが違っても窓のサイズってそんなに違わないと思うのですが、どなたか寸法を計ってきた方、サイズを教えていただけないでしょうか?
614: 契約済みさん 
[2008-02-20 11:50:00]
内覧会行ってきました。私も狭く感じましたが、前向きに考えてます。キズや汚れが100ヶ所ぐらいありました。扉の開け閉めも、ややかたいですけど、直してもらいます。
カーテンはオーダーメイドにしようと考えてます。楽しみです。
615: 契約済みさん 
[2008-02-20 11:54:00]
内覧会行ってきました。私も狭く感じましたが、前向きに考えようと思います。キズやヘコミ、汚れが100ヶ所ぐらいありました。
カーテンはオーダーメイドにしようと考えてます。
楽しみです。
616: 契約済みさん 
[2008-02-20 22:08:00]
みなさん火災保険はどうなさいますか?
617: 契約済みさん 
[2008-02-21 00:08:00]
火災保険
ローンをJAで実行したのでJAにしました
25年で火災+家財で14万です
618: 契約済みさん 
[2008-02-21 01:21:00]
内覧会でエアコン2台を購入したのですが、支払い先が直接トータルライフサービスさんだという
請求書をもらいました。
12月のオプション販売会で食洗機を購入した分についてはレーベンコミュニティへの
支払いということですが、「オプション販売会で決めたものはレーベンコミュニティ」「内覧会で決めたものはそれぞれの業者」なのでしょうか?
振込み日も3月の5〜10日の5日間と指定されています。
内覧会時には特に疑問を持たなかったのですが、「何か変かも・・・」と
思ってしまいました。皆様もそうなのでしょうか?
619: 入居予定さん 
[2008-02-21 07:00:00]
トータルライフサービスの商品は、
Bオプションを扱っている㈱ワカタケでは扱っていない商品で、
また、電化製品は価格変動が大きく、出来るだけ価格を市場に近づけるため、
12月のオプション会で価格提示せずに内覧会時の価格提示にしているため、これだけ別会計。
期日が指定されているのは、今回は世帯数が多く、
他の物件と混同してトラブルにならないようにするため。

トータルライフサービスは恐らくタカラの子会社ではないかと。
本社が中板橋と書いてあります。場所も、昔のタカラの本社のすぐそば。
620: 契約済みさん 
[2008-02-21 20:17:00]
No.619様

ありがとうございます。
そういえば、オプション販売会のときに、ワカタケの方とは別にトータルライフサービスの方が
勧めてきていました。そういうことだったんですね!!
詳しい説明、どうもありがとうございました。
621: 契約済みさん 
[2008-02-21 23:52:00]
トータルライフサービスのことが上がったので、
質問です。

ここにエアコンの移設をお願いしようとしたら、化粧カバー代で外側+室内側で4万円ぐらいかかるという表を見せていただいたのですが、
化粧カバーをつけるとこのぐらいは普通にかかるものでしょうか?

いままで化粧カバーの元々付いているところしか住んだことがなくて・・・。

みなさんはどうされますか?
622: 契約済みさん 
[2008-02-22 00:04:00]
我が家は移設ではなく、トータルライフサービスで購入しましたが、
2台中、化粧カバーはお客さんなどから見える部分だけ(リビングの室内側のみ)
お願いしました。
我が家は逆に今までなかったので憧れて。
相場は分からないのですが、高いですよね…。
他は「寝室は家族しか見ないだろうし、外もわざわざ見られないし、いいか」という感じで
一部だけに。
623: 契約済みさん 
[2008-02-22 06:39:00]
今日、内覧会に行きますが内覧業者をお願いしていないので少し不安です。
先週室内を見ましたが確かにキズなどたくさんありそうです。
こちらのレスを参考にしっかりチェックしてこようと思っています。

オプションについて割高のイメージが強いのは私だけでしょうか?
食洗器は高いような(他の物件では18万くらいだったので)気がするのですが、自分で他の業者に頼むのもありでしょうか?
うちは引越しが4月末を予定しているので時間はあるのですが・・・
後付の方いらしたら参考にさせてください。

また、バルコニーの床もホームセンターなどで安く購入できるかなと思っていますが
自分でやるとなると仕上がり具合もちょっと心配です。


家はこれからローン契約なのですが、まだ迷っています。
三井住友、三菱UFJ、みずほ銀行の都市銀行だけで検討していましたが・・・

営業の方からは提携の三井住友の変動を薦められていますが、それがよいのかどうか?
提携だと物件情報などが銀行サイドに渡っているので、自分でローン申込をするよりメリットがたくさんあるようなことを言っていましたが・・・
繰上げ返済の手数料が無料ということでは三井住友が良いと思いますが・・・
提携だとその銀行のここの支店の口座を開設しないといけないとかあると聞いたことがあります。
他に詳しいことご存知の方いらしたら教えてください。
624: 契約済みさん 
[2008-02-22 10:15:00]
以前レスのあった、カーテンのサイズやベランダのウッドデッキなどですが、
カーテンサイズは玄関から入って右185×196?くらい左175×185?くらいだったと思います。ただ、ちょうどいいものはなかったので、だいたいのものを購入予定。
なので、ニッセンにしようかと思っています。また、ディノス坥など
ウッドデッキは、イージースタイルというお店にパズルのようなはめ込みのものがあります。それですと、だいたい5万円くらいで出来そうですよ。

いろいろとネットを駆使すると、いろいろ探せて安くていいものが購入出来ると思います。
また、リビングダイニングはだいたい採寸をしました。その他、洋室も
625: 契約済みさん 
[2008-02-22 11:07:00]
>623さん

我が家も食洗機は後付にします。
本当はオプションの方が、外に出てこなくてすっきり見えるのがいいのでしょうが。
ここを購入する際に営業の方に、
「オプションだと壊れたときに修理とか大変ですし、高いですからねぇ」
という一言でやめました。

電器屋で探そうと思いますが、問題はどこに置くかです。
困っています。

さて、ローンですが、
我が家も三井住友銀行です。
ここはりそなだけかと思っていて、個人的に三井住友に連絡を取ってみたら、
営業から電話がかかってきて、びっくりしたという経緯があります。
三井住友も、どこでもいいのではなく、この物件の担当支店というのがあります。
新宿でした。

おそらく、そういうことを営業さんは言ったのではないでしょうかね。
口座は、川口支店を開設して下さい。と言われると思います。
626: 契約済みさん 
[2008-02-22 12:11:00]
オプション会のカーテンを見積もってもらったけと、なんど全部屋で70万ぐらいかかる。
オーダーカーテンは高いと思いますが、70万はさすがに高すぎ。。。。
再度ホームセンター購入することにした。15万ぐらいですね。。。

オプションの食器洗い機はつけてもらいました。25万ぐらい、高いですね。
627: 契約済みさん 
[2008-02-22 12:55:00]
ありがとうございます。

食洗機は悩むところです。システムキッチンに後付工事してくれる業者があればいいのですが・・・
ウッドデッキもいろいろ検討してみます。

ローン口座の支店はやはり指定があるのですね。
628: 契約済みさん 
[2008-02-22 14:34:00]
家はカーテンをネットで業者を探して、採寸も内覧会の時に済ませてもらいました。
内覧会は、ほんとバタバタしてしまってカーテンの採寸どころではなかったので業者(無料出張サービス)にお願いして良かったなって思います。生地の選定はこれからですが、メールで見積もりなどすぐ送ってくれるので助かってます。

エアコンも某電器屋に頼みました。マンションの近くにもある電器屋です。
化粧カバーは、室内のリビングだけつけてもらい別途費用で一万円でした。その時は、カバーで一万円!!!ってびっくりしましたが、ここを読んだらそれくらいは仕方ないですね。

銀行は、東日本銀行で行きます。今、結構金利低いですよね?固定で2.75%とか・・・
もっと探せばあったかもしれないですけど、やる事がたくさんあってなんか力尽きそうです。

あと、火災保険も選ばないといけないのですが面倒なのでレーベンに紹介されたあいおい損保でもいいか・・・という感じです。他にもいいところ知ってる方いたら情報下さい。
629: 契約済みさん 
[2008-02-22 21:41:00]
> No.628さん

カーテンの業者を教えていただけませんか?
再内覧会の時に採寸してくれる業者を探しています。
630: 契約済みさん 
[2008-02-22 23:01:00]
>629さん

出張してくれたのは、下記の業者です。
シェードが定価の50%で出来るのが売りみたいです。
カーテンは、サンゲツが定価の40%引きで、リリカラが定価の60%引きだったかな?
ネットで探すと、もっといいところがあるかも・・・

http://www.plass.jp/plainshade/index.html
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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