Be-Site(ビー・サイト) ★検討者用

[匿名さん]

ビー・サイトの購入を前向きに検討されている方
まだまだいると思います。

駅に近くて、都内へのアクセス良し
オール電化で、駐車場も安い！
魅力的ですね。

みんなで意見交換しましょう。
（相手の意見は尊重してね。）

[501: 入居予定さん]

500さんへ

> 皆さん慌てることはないと判断したのでしょうか？

さあ、どうなんでしょうね・・・
499を書いた者ですが、実際499を書く時にも、情報UPしようかどうか、かなり迷いました。（どうせデベのガセネタだ！とか自作自演だ！とか反応する人がいるんじゃないかと思ってました・・・）

いろいろ削除されてしまいましたが、読むだけで気分が萎える厳しい書き込みが最近続いていて、書き込みにくいムード？があったのでしょう。

せっかく書き込んでも、がっかりさせられるような内容の反応が返ってくるのであれば、書かないほうがいいと思うのも当然と思います。

[502: マンコミュファンさん]

じゃあ、先の20戸を切ったという書き込みは、なんだったの?
やっぱり、だれかが書いていたように、嘘だったの?

[503: 物件比較中さん]

南側の鋳物協同組合と駐車場、そのまた南側の古くて大きな工場、
そのまた南側の最近更地にした空き地の存在が不安なんですが・・・
合わせたらかなり大きな敷地になります。

南側の道路が４車線になるのはいつからかも含めて
情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[504: 匿名さん]

これですっかりあなたの独壇場になりました。
私にはとくに理由がありませんので、これで撤退します。
どうせ、この書き込みもすぐ消えてしまうでしょうが。
あなたとは、エレベータなどで出会わないことを祈るばかりです。

[505: 物件比較中さん]

早くも中古物件でましたネ
どうしたのかな？

[506: 匿名さん]

最近ココ気になっています。
良い物件なのに中々完売しないのは何か事情があるのでしょうか？
ご存知の方いますか？

[507: 入居済み住民さん]

>>506さま
値段の問題があるのかもしれませんね。
南側だと4000万超えますから・・・。
また、今は大規模でフェアリーやルイシャトレも販売しているので、
そちらと比べてということもあるのではないでしょうか？
駅・サミット・病院に近くてとても快適です。

[508: 506]

そうですか・・・。でも最近どこも高いですよね。
南側で川口で4000は高すぎと言う事は無さそうな気がしますが、微妙な値ではありますね。
私が今検討している中の物件でも良い立地だと4000〜もあります。
立地も悪くないし、外観や庭やエントランスの雰囲気などもとても気に入っているのですが、あまり売れ行きが良くないのがそこがネックです。
元郷駅やスーパーも近いし・・・悩みます。

[509: 匿名さん]

駅近・スーパー近は本当に便利です。
私も、はじめは売れてないマンションかと思いましたが、人それぞれ重視するところが違うんだなと思いました。
駅から少し離れても安い方がいいとか、高級感がある方がいいとか。
最後は自分が気に入るかどうかだと思いますよ。

[510: 入居済み住人さん]

こんにちは。実際あとどれくらい残ってるのかは、正直なとこ分からないですね。HP見ると24?とか書いてありますし。

お盆休みに追い込みをかけるっていう感じなんでしょうかね。

私も入居して数ヶ月経ちますが、やはり元郷駅はあまり使わないのでまだ利便性が実感しませんが、サミットはほんと便利だと思いました。夜もエルザの前は明るいのでササっと行けますし。先日もポイントがたまり1万円現金でキャッシュバックしてもらいました。それから、内科、小児科が目の前なので、ほんと助かります。雨でも近いから行けますしね。

そして、駐車場はかなり使えます。出し入れが機械式ではないので待ち時間がなく屋根ありを借りてるので今の時期も涼しいです。これは主人は
かなり喜んでます。（安いですし）

ニ、三年前に比べて地価があがってますからやはりこの価格帯は仕方ないと考えてます。

[511: 入居済み住民さん]

駅に近い、サミット近い！というメリットは住んでみて納得＆実感でした。
ここに引っ越ししてみて「あれ？」とまず思ったのは「天井が高いっ！」という感動でした。今まで使っていた転倒防止のつっぱり君が使えなくて現在困っています（苦笑）

駅近といえばですね。
マーキスシティの入口が元郷駅寄りにあるので、通勤は便利そう（ちょっとヤキモチ）
入口の作りもとても立派で純和風なのがまたこれイケテますヨ！
かっこいいなーって思っていつも見ています。
隣が駅前自転車置き場なのでちょっとがちゃがちゃしたムードはありますけどね。（これも意地っ張り！）

[513: 入居済み住民さん]

確かに玄関からホームまでは4分ってことはないですね。
まぁそれはどこのマンションでも同じでしょう。
実際は。
乗りたい電車の10分前に家を出れば間に合います。
特に走らなくても。
時間にもよるかもしれませんが、
エレベーター待ちもほとんどないですよ。

[514: 匿名さん]

住居の場所にもよるのでは‥

[515: 513]

>>514さま
確かにそうですね。
ちなみに。
10階以上東棟です。

[516: 近所をよく知る人]

506さん
ここの売れ行きがよくないのは、建築時の反対運動のせいもあるのではないでしょうか。
それも、デベの約束違反が原因とか言われていましたから、価格よりも、そちらのほうで印象が悪くなってしまったのではないかと思いますよ。
また、当時、反対運動に対する契約者からの攻撃的な書き込みも、印象を悪くしたような気がします。
せっかくいい物件なのに……。
もっとも、ここも、南側が今後どうなるか、気になりますね。

[518: 匿名さん]

>本当ならばもうとっくに完売している物件なのにと言っていました
そりゃ営業はそういうでしょうし、そう思いたい。
でも購入者の目はもっとシビアなんですよ。
売れ残りを反対運動のせいにしているようではダメです。

[519: 匿名さん]

518さんに同意します。フェアリーバカンスはあれだけの反対運動がありながら、フェアリア棟を完売しています。

[520: 購入経験者さん]

フェアリーのフェアリア棟"だけ"の状況と比べるのはどうかと思うけど・・。
でもまあマンションの営業なんて、いい加減なものですよ。
買わせるためなら何でも言ってきます。

営業の話や掲示板の情報を鵜呑みにするのもいいけど、
やっぱ自分の目でマンション見て判断しないと！
数件回れば見る目もついてくるし、自分の希望もはっきりしてくるはず！

[521: 購入検討中さん]

南側の3ＬＤＫの70.93ｍの部屋が中古で3300万円で売りに出されています。まだ未入居の部屋より２００万以上値下がりしてます。数ヶ月しか住んでいない部屋なのに。

ここに住んだら、値上げして売れるかもと思い込んでましたが、この価格で売る人がいると・・・　

というか、もう引っ越すってどういうこと？

[522: 匿名さん]

まだ未入居の部屋があって値引きやサービスなんて話が出ているんだから、中古はそれより値下げしないと売れないでしょう。
売れたとしても成約価格はもっと低くなると思われます。

[524: ご近所さん]

ここは反対運動が起こった原因が悪すぎるのではないかと思う。
単に日照が悪くなったとかの問題ではなく、裏のマンションの住人に、南側にはなにも建たないと名言しておきながら、自分たちが買収してこのマンションを建てはじめたわけだから。同じデベだから、これでは信用をなくしますよ。
その反対運動はある日突然終了し、反対ブログも一夜にして撤去され、跡形もなくなった。両者が和解したというのだが、ということは、デベ側が自分たちの非を認めて、なにがしかの補償をしたということだよね。
これでますますデベに対する不信感が高まったのではないかな。
デベ自身の蒔いた種だから、営業の力だけではどうしようもない。ボヤきたくもなるでしょうよ。
当然ながら気にしている人もいるようだけど、今後、ここの南側の隣接地区に、同じデベが高層マンションを建てるかもしれないわけよ。そのときには、前の轍を踏まないように住民には名言も確約もしないだろうから、ますます疑心暗鬼になる。
ここを本気で検討中の人は、そこまで承知の上で値引き交渉をするのがいいのではないでしょうか。

[526: 524です。]

こういうことを書くと、すぐ、かつて反対運動をやっていた人間じゃないかなんていう人が出てくる。もちろん、住人の方だろうけど。
そう思いたければ思ってもらってもかまわないですよ。ただね、あくまでも推測だけど、なんらかの補償を受けて和解したからには、そのときの条件に、こういうことはもうやらないという一項も入っていたと思うんだけどね。

私は、想像などではなく、営業マンも認めている事実だし、ネガティヴなことも購入を検討している人に伝えるのがこの板の使命の一つだと思うから、書いたまでなので。

「暇人」とか「腹いせ」とか、かつて反対運動の人に浴びせた罵倒の再現ですね。あなたもだいぶ、相手の胸にグサリとくるようなきつい言葉をぶつけたんでしょうね。
いまはこの板では汚い言葉はほとんど削除されているし、反対派ブログへの書き込みもなくなっているけど、当時は一般の人もあれを読んでいたんですよ。
私もマンションを探していたときだから、欠かさず読んでいたし、とても印象に強く残っている。

むしろ、この板をずっと読んでいると、デベの人でもないだろうけど、最近、どうも歯の根が浮くようなきれいごとばかり書いている人がいるみたいですね。
汚名返上のつもりでやっているような気がしないでもないけど、そんなことを言うと、また想像力豊かなんてほめられてしまうかな。
でも、あまりそらぞらしいと、お客さんはよけいに引いてしまうのでは。

[528: 526]

↑
>後もう少しで完売ですしね。しかし東京の夜景は綺麗ですね。

これが、歯の根が浮きそうなきれいごとだっていうんです。
朝っぱらから夜景の話なんかして。
そういうことやってたのは、やはり、あなたでしたか。
デベの人ではないんでしょう?
どうしてそんな提灯持ちみたいなことをしているのでしょうか。

[529: 匿名さん]

購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。
既に解決済みの問題だとしたら、この掲示板に過去の問題について書き込むのは反則だし、第一、検討者の参考にはならないでしょう。

[530: 526]

> 購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。

どうしてあなたに、あなた以外の購入者・検討者の思いまでわかるのですか。ひょっとして、超能力者?
紛争の当事者だったのなら、和解したあとになって持ち出すのは反則でしょうが、私は違いますので、過去にあった出来事をそのまま書いているだけです。
デベロッパーの信用問題にかかわることですし、マイナス要因も重要事項のうちです。
これからの検討者にとっても、値引き交渉の際などの重要な材料になるでしょう。
他人の痛みどころか、その傷口に平気で塩を塗りたくるようなことをした人たちが住んでいるところだということも、自分たちがこれから住むところを決める場合の判断材料になるでしょうね。これもまぎれもない事実です。

そちらがなにか言っても、どんどん墓穴を掘るだけだから、もうやめたほうがいいですよ。私も売り言葉に買い言葉が面倒になってきました。お互いにやめましょう。
私は以前、そこを検討し、結局やめて、ほかを購入した人間ですから、このマンションに恨みなんかないです。そのころには、裏のマンションはもう入居ずみでしたし。信用してくれなくてもいいですけどね。

[531: 購入検討中さん]

526さんへ

別のマンションを購入され、デベから直接なんらかの害を被ったわけでもないのに、どうしてそんなにも悪意に満ちた文書が書けるのかが不思議でなりません。

本当に書かれた事実が、「検討者にとっても、値引き交渉の際などの重要な材料」になるのでしょうか？
「信用できないデベなので、値引きしてください」とは、遠まわしでも私は言えませんし、販売会社の方も値引かないでしょう。だったら住まなければ良いのですから。

このマンションの南側に建物が建つスペースがある以上、同一のデベに関わらずマンションなり高い建物が建つ可能性はあるでしょう。
私を含め、ここの南側を検討している人、或いは購入された人は皆その可能性を酌んだ上なのでは？？

反対運動をされた住人も矛を収めたのでしょう？
今まさにその件で、住人同士でいさかいがあるならともかく、平静なのでしょう？

あなたも、そろそろこの「歯の根が浮くようなきれいごとばかり書」かれた板から卒業された方が良いですよ。

[532: 購入検討中さん]

>購入者・検討者は524さんが思ってらっしゃる程、過去の経緯など考えていないのが現実です。

検討者ですが、過去の経緯はものすごく気になりますよ。

いわくつきマンションなんて買いたくないじゃないですか。

ビーサイトのモデルルームを見に行ったのが去年の８月の末。

向かいのマンションの反対運動を見て・・・

これってどうなの？

と思いながらいろいろネットを検索すると反対ブログを発見。

ブログの隅々まで読みました。驚くようなことが書かれてました。

ですが、それでもビーサイトは魅力的な物件だと感じていたので、第一候補として考えてました。

ある日、ブログが突然、和解したとのことで閉鎖になったので、そのことがきっかけで、デベがイマイチ信頼できなくなり・・・

もんもんとしながら、結局、あと一歩の決断ができませんでした。

こうして売れ残ってしまっているのを見ると、あの立地売れ残るのだから、買わなくて良かったと今はほっとしています。

[533: 物件比較中でしたさん]

ビーサイトの購入を検討していた者です。
・・・と言いながら、芝川の臭い、南側の鋳物組合の土地、強気な
価格設定と対応が気になり、他物件に決めてしまいましたが。

たしかに長谷工アーベストの営業は南側の土地についてはお茶を濁す
程度のコメントしか語りませんでした。しかしながら、最上階を検討
していた私に条例ができたとかで「最上階の眺望が遮られるような建物
が建つことは無い」と言っていましたが、やはりマーキスの件が頭を
よぎり、信用しきれず、見送りました。
価格設定も高めで最上階とは言え、７５㎡の中住戸が４１００万円では
・・・。また、価格交渉にも全く応じてもらえず、競合物件の粗探しを
して数少ないメリットを誇張するばかり・・・。そんな販売姿勢にも嫌気
がさして他物件にしました。

やはり、マンション銀座の川口周辺でマンションを買うには
眺望・日当たりがある日突然失われるというリスクを十分に
覚悟する必要があると思います。

[534: 物件比較中さん]

私の場合、やっぱり検討するのは、価格、立地、間取り、設備などで、反対運動の件はほとんど気にしていません。
個人的な考えですが、売れ残っているのは価格と物件が合ってないと検討者に思われてるからだと思いますよ。
検討者でも反対運動があった事さえ知らない人もたくさんいると思います。実際、私もあまり知りませし、特に調べようとも思いません。
たしかに反対運動が無いに越したことはないですが、マンションが建つうえで反対運動が無いほうが少ないのでは？
現在では、マンションも建って、ちゃんと入居も進んでいる物件ならば、検討する材料の中に以前の反対運動の件は入らない人が多いと思います。
（あくまでも個人的考えですが・・・）

[535: 529]

＞532
別にあなたが気にするかどうかを聞いていません。
300戸以上売れている現状から判断できるで事でしょう。

＞ある日、ブログが突然、和解したとのことで閉鎖になったので、そのことがきっかけで、デベがイマイチ信頼できなくなり・・・

どうしてデベが解決してくれた事をきっかけに信頼を失うのですか？

＞こうして売れ残ってしまっているのを見ると、あの立地売れ残るのだから、買わなくて良かったと今はほっとしています。

ビーサイトの住人さんへの配慮がない発言ですね。

ちなみに私は他の物件を契約したものです。

[538: 入居済み住民さん]

盛り上がってますが、、、

４月から住んでいる住人です
「駅そばで駐車場が安くて自走式」
こんな物件は昨年６月に契約して以来
いまだ見ていません

都心に行くにも１時間でどこにでも行けるし
悩む理由がわかりません

南側はやはり高い印象はありますが
密かな値下げはされているようで。。。（いいな）
変な住人もお見掛けしませんし
とーっても大満足してます

ってか、いまだマンションズを愛読してますが
痛い気持ちになってません

パティオに日が差すのに
反対運動も無意味だったのでは？？？
だって駐車場の車が灼熱地獄だし

大きな買い物は
誰かの意見で左右するものではないよ
関係ない人が何故カキコするんだか。。。

ではでは

[539: 物件比較中さん]

今　どれぐらい売れ残っているのか最新の情報知っている方いらっしゃいます？

[540: 物件比較中さん]

マンション建設に対する反対なんて、どこにでもある問題、、、
なんて言葉でごまかされてはいけない。
ここの場合、自分たちの目の前にでかいのが建つのが気に入らない、といった、ありきたりの反対運動ではなかったはず。
デベの「確約」が嘘だったことから起こっているわけでしょう。
ほかと同じように考えてはいけませんよ。
ここを買う人は、嘘つきデベから買うことになるわけですね。
私はごめんですし、検討中のみなさんも注意したほうがいい。
「きれいごと」と揶揄されていた人が自慢していた「東京の夜景」も、いつまで楽しめるか怪しいものだし。
そういう前歴があるわけだから、やりかねませんよね。
「問題解決」とか「過去のこと」とかいうけど、それは当事者だけのこと。
これから一生の買い物をしようとしている人にとっては、知っておかなければならない事実ですね。

[541: 匿名さん]

↑
近くのイクシアも似たような感じですよ。
営業さんによって言ってることが違うみたいですが・・・。

[542: サラリーマンさん]

そうそう、ただの営業トークを確約と勘違いしてしまう人も
多いみたいだから、気をつけよー！
勘違いして悔しい＆恥ずかしい思いをするのは自分だから。
ほんとに約束した場合は契約書に含めてもらうように！
マンションの営業ってどこも普通に軽くウソつくからね。

あと、事実であろうがなかろうが、
同じような情報を繰り返し書くのは投稿として価値が低いよ！
掲示板が見づらくなる〜。

[543: 匿名さん]

マンションの多くは売ったら終わりなのではないでしょうか？

夜景が見えなくなったって駅近・駐車場ありは変わらないものです。
変わらないものを判断材料として購入を決めればいいと思います。

[544: 物件比較中さん]

いやあ、盛り上がってきたおかげで、いろいろなことがわかってきました。

>543
嘘でもなんでもついて、売ったらそれで終わりですか。
なるほど、それが長谷工という会社のポリシーなんですね。
なぜいまだに売れ残っているか、よくわかりました。
とても貴重な情報をありがとう。

>542
ただ勘違いしただけの人に、長谷工がなぜお金を払って和解するのですか。
「マンションの営業ってどこも普通に軽くウソつくからね」
まさに長谷工がそれで、引っ込みがつかなくなって、お金で和解したってことだったんですね。

掲示板が見づらい?
「きれいごと」ばかり並べているほうが、もっと見づらい、というより、まだ駅近だ、自走式だなんて繰り返しているほうが、ずっと見苦しいですよ。
懸命に話をすり替えようとしている人がいるようだけど、いいところばかり強調しようとする住民の情報は、あまりあてにならないですね。
自分の目で現場を見ればわかることより、われわれ検討者にとっては、むしろ隠れたマイナス要因のほうがためになります。

[545: 購入経験者さん]

周りの環境は自分で判断するもの。
長谷工だろうとどこも営業マンを信用するものではない。
と、私は思ってます。
紛争問題は他でもありますよ。
家を買う以上、少なからず起こる問題です。

>>544さま
お金を払ったという事実はどこにあるのでしょうか？
もし仮にそうであったとしても、
それは嘘をついたからということに対してではないでしょう。
証拠がないのですから。
マンション以外の市場でも、
クレームにお金もしくはそれ相応の対応をすることはいくらでもありますよ。
日本の文化ですかね。

[546: 周辺住民さん]

マーキス住人が、いまだ↑のようにやりあってますね・・・・
まー長谷工が悪いのだから仕方ないですが。

[547: 匿名さん]

みなさん、いくら好条件でも、このデベを警戒して買わないから、大量に売れ残っている。それだけのことだよ。
それなのに、いろいろな人間になりすまして、どうしてこんなにむきになって長谷工を擁護するのか、まるでわからん。
会社の人間だって、これほど見えすいたことは書かないと思う。
それも、反論がお粗末だから、すぐあげ足をとられる。
もうやめときなよ。
ますますイメージダウンするだけだよ。
ビーサイトの住人なら、スルーするのが一番だと思うけどね。
よけいなお世話だけど。

そもそも比較検討者をマーキスの住人だと思い込んでいるところが間違いのもとなんじゃないの。見え見えすぎると思わない?
自分がやってるなりすましのことを考えたら、わかりそうなものだよ。

「埼玉で値引きがありそうな新築マンションは？」の板に、ここのことがときどき出るけど、さもありなん、と思うね。

[548: サラリーマンさん]

だんだんデベの不満だけの投稿になってきたので、
移動した方がいいのでは？！
「マンションデベロッパーの評判は？」ってとこで盛り上がってるよ！

>>544さん
マーキスと長谷工の間であった件が
マイナス要因としてあるということはよく分かりました。
これを大きな問題ととらえるか、軽視するかは人それぞれということで、
この話題は終わりにしませんか？

[549: 540,544です]

548さん、わかりました。
ご指摘、ありがとうございました。

ただ、一つだけ言わせていただければ、私がこの板で気になったのは、いいところばかり強調し、都合の悪いところを隠そうとする、評判の悪いデベに共通する体質を感じてしまったからです。というか、それをしている人の存在なんです。
しかも、あと残り少ないので、早くしないと売り切れる、といわんばかりの口調で。言っている残数もまちまちで、とてもいいかげんですね。
それで、私もちょっと言い過ぎた面があったかもしれません。
(私は547は知りませんよ)

[550: 物件比較中さん]

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