相鉄不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-07-13 17:39:00
 

ぼちぼちいきますか。

所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[スレ作成日時]2007-11-03 16:51:00

現在の物件
サクラディア
サクラディア
 
所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
総戸数: 812戸

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

146: マンコミュファンさん 
[2007-11-29 00:41:00]
8社も売主いれば売れても売れなくてもどっちでもいいのさ。
リスク分散リスク分散。
さあ、あと580戸どうなるか?

外観が見えてきましたが、吹き付けマンションですね。
うちの近くの公団と良く似てます。
148: サラリーマンさん 
[2007-11-29 17:41:00]
しかし一年後又は竣工一年後完売って・・・
今のマンションの売れ行きが悪い現状を知っているのかな?
WBSより首都圏のマンション販売 14年ぶり低水準に[07/11/20]

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/071120/n1.html
149: 取引主任者 
[2007-12-02 12:23:00]
桜区に住んでいましたが
こんなところのマンションを買うよりかは
1戸建てのほうがましだと思い、
現在は戸田市に住んでいます。
150: 匿名さん 
[2007-12-02 18:35:00]
戸田は立地はいまいちだけど,意外と住むといいところだね。
税金,公共料金もさいたまよりお得だし。
151: 物件比較中さん 
[2007-12-04 01:02:00]
私たちはここって価格が「高い」と
思いました。。。
152: 物件比較中さん 
[2007-12-07 00:12:00]
土日はミキハウス特売会だって^^
153: 物件比較中さん 
[2007-12-09 16:02:00]
初めてここの存在を知り、住民板の方も参考に見てきました。

すると、小学生等がいる家庭は優先的に引越しができると書いてありますが
これは事実かご存知の方はいますでしょうか??

学生だけが、4月に間に合えば良いというものではないと思うのですが。

そんなことを言っていたら、学生のいない家庭はいつ引越しができるかわかりません。

なんて、不公平なんでしょう・・・。
引越し時期を重視しているため、悩んでいます。
すべて抽選等で決めて欲しいなぁと思います。
154: 近所をよく知る人 
[2007-12-09 18:35:00]
外観は超大規模なだけあって、良くも悪くも圧巻ですね。
でもタイルは・・・微妙な感じです。
交通事情も工業地域も学区問題も現在の販売状況も、すべて納得の上で永住する気で契約するのならいいのではないでしょうか。
サクラが全室に入居されれば周辺も明るくなるし。
155: 物件比較中さん 
[2007-12-09 23:00:00]
引越し優先というのは引越し幹事業者へ優先的にスケジュールを組ませるということなのでは??
鍵の引渡しはみな公平なので、引越し日は自由ですよ!
オプションでフロアコーティング等頼んでいる人は4月になるでしょうし。
早く越したいなら自分で引越し頼めば問題ありません。
156: 物件比較中さん 
[2007-12-10 01:04:00]
>>155

普通は大規模物件だと引越しはトラックをとめる位置やエレベーターの関係で
1日に1棟○件と決まっているものです。
日時や時間は抽選で決めてから、どこの業者に頼むかは個人で判断するもので、
幹事会社じゃないところに頼んだ場合も関係ありません。


鍵の受け渡しが終わったら引越し日は幹事会社以外に頼めば自由だなんて・・・
800戸以上もある、サクラディアがそんなやり方をしたら・・・めちゃくちゃですよ。
157: ご近所さん 
[2007-12-10 21:47:00]
サクラかキララガーデンか悩んだ末にキララにしました。交通事情もそうですが、管理費や修繕費が高いと思います。
158: 匿名さん 
[2007-12-10 21:53:00]
悩むなよ。おれならどっちも見送る。
159: 物件比較中さん 
[2007-12-10 22:37:00]
本当にキララを買った人なら、わざわざここに書き込みにこないでしょ…。
ただ煽りたいだけじゃない??
そもそも、生活区域が違いすぎる気がします。

>>155
引越しの情報はどこで聞いた話ですか??
160: サラリーマンさん 
[2007-12-11 00:32:00]
実際には抽選ですが、現実は自由です!
だって鍵の引渡しが自由である以上仕方のないことです!

実際今のマンション(約400戸)で一番早い日にちに抽選ではずれてしまいましたが、自分で業者頼んでその日にやっちゃいました!
あくまでお願いをされるだけなので、幹事業者にこだわらなければ心配ありません☆
それに意外と引越しの日にちはみなそれぞれずれるものですよ!
基本的に初日は平日に設定してきますし・・・
161: マンコミュファンさん 
[2007-12-11 12:32:00]
抽選結果すら守れない人が、マンションの決まり等を守ることができるのか不安になりますね・・・。

500戸ある新築マンションに引っ越したときは、マンションの入り口に引越しを仕切る受付を置いて
受付をすまし、トラックを置く場所を振り分けてやっていましたよ。

夜間や早朝にやったり、トラックを変な場所や路上に止めて、住民や近隣の方の迷惑になるようなことだけはヤメテほしいですね。

抽選を守れないような人ばかりのマンションだったらと考えると怖いですね・・・。
162: 物件比較中さん 
[2007-12-11 17:20:00]
160さんが購入者なのかは分かりませんが、そのくらいはきちんと守りましょうよ。
163: 契約済みさん 
[2007-12-11 17:37:00]
それぞれ事情もあるんでしょう。
近隣に迷惑さえかけなきゃいい話です!!

そもそも大規模マンションの引っ越しはたいして混乱しません。
トラックの駐車スペースの確保ができるでしょうから。

売れてないといちゃもんつけてるわりに引っ越しの心配したりと謎な人たちが多いみたいですね・・・。

購入者のかたは近隣に迷惑にならないよう、努力して引っ越し作業しましょう!!
ちなみに私は4月になってからの引っ越しを予定しています。
164: ご近所さん 
[2007-12-11 20:04:00]
このまま売れ行きが悪ければ、最初に引越しする人も少ないだろうし
心配しなくても大丈夫なのでは??

ただ、路上駐車等は勘弁してほしいですね。
迷惑をかけなきゃ、何をやってもいいみたいな方が近所になるのは怖いです。
165: 契約済みさん 
[2007-12-11 21:00:00]
引越しの話題ですが・・・・
現在200戸超が契約済みだから
4月は混むでしょうね。
ただ、あとの600戸は随時だから
のんびり引越しできるでしょう!
167: ご近所さん 
[2007-12-11 23:00:00]
現在400弱売れているそうなので、かなり混むでしょうね!!
4月時点で500戸の販売は確実そうなので・・・。
168: 匿名 
[2007-12-12 15:31:00]
そんなに販売すすんでるんですか!?先月くらいにまだ実際は130戸くらいしか販売できていないという話を聞きましたけど・・・
169: @関東 
[2007-12-12 17:23:00]
どれが本当なんだぁ。
176: サラリーマンさん 
[2007-12-13 23:17:00]
あらら
削除されたみたいだね。
良い意見も悪い意見もみなひっくるめて掲示板だと思いますけど
削除した人は住民の方じゃないのですか?
177: マンコミュファンさん 
[2007-12-14 10:55:00]
どうせ消すなら167とか170も消せばいいのに。
消し方が中途半端だからいろいろ言われるのにまだわかってないね。
178: 物件比較中さん 
[2007-12-14 12:37:00]
>>165の契約済みさんと同じく、私も現在の残りは600戸と聞きました。

なので200戸は売れているのではないでしょうか。
179: 契約済みさん 
[2007-12-14 15:02:00]
本当の売れた戸数は320戸です。
180: 物件比較中さん 
[2007-12-14 16:39:00]
200にしても320にしても…だいぶ残ってますね。
さすがに半分くらいは売れてるのかと思ったらまだまだか…。
181: 匿名さん 
[2007-12-14 22:23:00]
今年9月の段階で販売代理契約をしているデベ社員と直接話しをしたときは、200戸未満といってました。

考えて下さい。
夏場のサブプライムローン破綻が顕在化して以降、株式も不動産も相場は急降下ではないですか?
もちろん個々には健闘しているところもありますが、不動産なら郊外の埼玉・千葉の立地が厳しいところから瞬間冷却?のような事態が起きつつあります。
世間の現実に照らせば推して知るべしでしょう。

ただ、最近少し考えているのは、今年のマンション供給自体が大幅な前年割れを記録し、さらに今後数年は供給ペースの回復が望めないことが明らかとなってきたので、サクラディアは最悪は回避出来るかも? です。
つまり、竣工までの完売ははるか望めなくとも、その後2〜3年かければ何とか完売出来るかも? と思いはじめてます。需給調整が行われるのと今後の新築物件は土地の仕込み・資材・人件費の全てが高騰して販売価格
が高止まりせざるを得ないからです。
182: 物件比較中さん 
[2007-12-15 13:46:00]
2、3年かけなきゃ完売しないんじゃ・・・。
183: 近所をよく知る人 
[2007-12-15 22:07:00]
つまり、本来買ってはいけない人や買えなかった人が
買えてしまうマンションだってことですかね。
打倒地元!!我らさくら連合会!なんて問題にならなければ
いいですけど・・・。
184: ビギナーさん 
[2007-12-16 00:17:00]
選択肢を狭めて選んでしまう人がここを購入してしまうと思いますけど
185: 物件比較中さん 
[2007-12-16 00:19:00]
今日、栄和小学校の近くのマンションの中古物件が広告に掲載されていました。
びっくりするくらい激安ですね…。
管理費と修繕費は高いけど。
188: 物件比較中さん 
[2007-12-16 18:35:00]
>>186
是非理由を聞いたい。
189: 匿名さん 
[2007-12-16 21:51:00]
>>186

いいところを具体的に教えて!!
190: 186 
[2007-12-17 14:36:00]
立地以外のすべてです!今は和光市駅徒歩15分くらいのところに住んでいるので今よりは妥協しなくてはなりません。でも他の部分は満足です。
価格(私が検討しているのは中層階の角部屋で約3000万円)設備(ディスポーザー、床暖房等)それと決め手は免震。ちゃんと免震装置の修繕も考えた修繕計画だったので安心しました。

他のマンションと検討したときに妥協する点が一番少なかったのがサクラディアでした。
193: サラリーマンさん 
[2007-12-18 00:00:00]
私はあの立地、800戸というスケールメリットを考えたら
価格は1780万〜3300万が妥当な価格だと思います。
2440万円-4100万円は売主のぼったくり価格としか思えません!!!
194: 匿名さん 
[2007-12-18 00:20:00]
>>192
将来的に値下がりしないわけが無いじゃないですか・・・
もともとの価格が安いならともかく、立地の割りにさほど安くないからこんなにたたかれているわけで。
なんだか痛々しいです。
195: 物件比較中さん 
[2007-12-18 12:50:00]
>>192
30年後ってことはないでしょう。
スグにくると思います。桜区の中古マンションを見たことありますか?
196: 匿名さん 
[2007-12-18 12:54:00]
ここを買う人は資産価値なんか気にならない永住目的の人がぼぼ100%でしょうから、資産価値うんぬん話はここでは必要ないでしょう。
資産価値を気にする人は、新築でも売れ残ってしまう物件は、まず買わないでしょうしね。リスクが高いというより無謀ですから。
実際、竣工までにどれだけ売れるのか結果がいまから気になります。
197: 匿名さん 
[2007-12-18 13:42:00]
本日の読売朝刊19面を読んでみよ。
198: 匿名さん 
[2007-12-18 15:47:00]
↑うちは読売新聞ではないので、どのような記事が掲載されているのか教えてください。
199: 匿名さん 
[2007-12-18 22:04:00]
↑図書館行って読めばいいじゃん。
200: 匿名さん 
[2007-12-19 07:25:00]
>>197さん
わたしもぜひ知りたいです。
概要をおしえてください。
201: 取引主任者 
[2007-12-19 09:31:00]
秋ヶ瀬ハイツは今900万円切っている状態。
そもそもマンションは償却資産と考えたほうが良いという事です。
202: 周辺住民さん 
[2007-12-19 12:02:00]
秋ヶ瀬ハイツと比べるのはちょっとズレすぎじゃないの。
結論から言えばあの立地で少し高いだけで、設備などをを考慮すればしょうがないかなってところです。
周辺の古い中古マンション価格を引き合いに出すこと自体嫌がらせでしょ。
203: 匿名さん 
[2007-12-19 12:26:00]
>周辺の古い中古マンション価格を引き合いに出すこと自体嫌がらせでしょ。
客観的に相場を把握する上で普通のことでは?
204: 契約済みさん 
[2007-12-19 12:44:00]
価値なんかは考え方次第なので、20数年後に1000万程度で売却出来そうだなって思って買えばいいんじゃないですか。
終わりの住処として考える人にとっては資産価値なんてあんまり関係ないし、子供に資産として残したい人は一戸建てか都内の駅近マンションを買えばいい話でしょう。
205: 物件比較中さん 
[2007-12-19 13:10:00]
永住する気で買う人が1番危ないんですよ・・・。
安い物件はギリギリで買う人も多いので、途中で払えなくなって管理費を滞納したり。
10年もすれば、管理費等も上がりますし。
最終的に売らなきゃならならない状況になった時に売れなくて困る。
売却は買う人がいて、初めて成立するわけですから・・・。
206: 匿名さん 
[2007-12-19 18:27:00]
新聞の内容は、永住している人が一番困っていると言う内容。
207: 匿名さん 
[2007-12-19 19:10:00]
208: 購入経験者さん 
[2007-12-19 21:53:00]
中古物件は周辺物件の売却履歴(面積単価)を参考に値付けをしますので、
周辺の中古物件を比較に出すことは普通のことなんですが。

値付けの際、比較にするのは築年数が同じ位の物件の取引価格で、
建物のグレードや部屋の位置、共用施設の有無とかは値段にほとんど影響しません。
(チラシのあおり文句が多少にぎやかになるくらいです。)

こちらの様な大規模物件の場合、同じマンションで売り物件が複数出た場合、
競争が発生して投売りが出ると一気に面積単価が落ちる場合があります。
売る側としてはそれが一番怖いのですが。

まあ、ここに限った話ではないのですが…
209: 匿名さん 
[2007-12-20 00:04:00]
不動産屋さんに聞いた話ですが、
中古の場合、10年もすれば建物自体に価値はほとんどなく、結局のところ、土地代になってくるということでした。

あとは208さんが言っているように、周辺物件を参考にするとのことでした。

周りが安く売ってしまうと、だんだんそれより安く売るしかなくなる可能性もあるそうです。
210: 取引主任者 
[2007-12-20 10:21:00]
No.204 by 契約済みさん 2007/12/19(水) 12:44

価値なんかは考え方次第なので、20数年後に1000万程度で売却出来そうだなって思って買えばいいんじゃないですか。


だから今の周辺中古マンションの価格で
こういう考えを起こしていること事態、考えが甘いと言うことなんですよ!
20数年後にこんな中古マンション買う人なんていませんよ!
1000万程度で売れませんよ!
下手をすればあなたの子供たちも相続放棄しますよ!
50年後には市営住宅になっているかもしれませんよ!
211: 物件比較中さん 
[2007-12-20 10:53:00]
204です。
名前が間違って契約済みさんになってましたが、物件比較中さんと一段間違えてクリックしていたようです。
契約者ではありません(笑)
私は、ただ単に資産価値をこの場所に求めるべきではないと言いたかっただけです。20数年後に1000万で売れなければ、500万円でもいいんじゃない?ここ買う人は自分が死ぬまでマンションが建っていればいいのだと思います。子供に資産として残そうと考えてる人はここは買わないでしょうから。
212: 物件比較中さん 
[2007-12-20 11:07:00]
どこのマンションも自分の子供世代まで持つマンションなんてありません。
マンションの寿命は長くて50年です。
マンションに資産価値を求めるじたい間違っています。
高額な物件を資産価値があると思って買うのが一番危ない人です。

だからサクラディアは買いだと思います。
213: 匿名さん 
[2007-12-20 11:28:00]
>マンションに資産価値を求めるじたい間違っています。

そんなことはないでしょう。
築30年以上経っても資産として価値があるマンションもあるし、
古いのを承知で欲しいという人もいる。

「この」マンションに資産価値を求めるじたい間違っています、
というのであれば正しいかと思いますが。
214: マンコミュファンさん 
[2007-12-20 11:28:00]
>>212
50年近く住みたい人にとっては、買いではないでしょ…。
215: サラリーマンさん 
[2007-12-20 11:57:00]
最近の書き込みをみるとマンションのことがわかっていない人が
さくらの契約済さん、物件比較中さんみたいですね。
216: マンコミュファンさん 
[2007-12-20 20:50:00]
>>215
ローンとかも分かってない人が多そうですね…。
このままだと管理費とかの滞納する人とかでてきそうで不安ですね。
219: 物件比較中さん 
[2007-12-21 00:02:00]
ここは契約者が検討中になりすまして荒らしに煽られてるスレになってしまいましたね。

大規模ですが…住民板もほとんど動きが無いですし。
本当に何戸売れているか心配になります。
例え気に入っても、まだ300戸以下しか売れてないと聞いて不安にならないはずがないでしょう。
220: サラリーマンさん 
[2007-12-22 14:46:00]
購入するかしないかは自己判断、自己責任ですが
今回のタウンズさいたま南版に専門家に伺った 2008年 金利・税制・地価の最新事情という記事はとてもためになるので読んでみてはいかがですか
自分にとって良い選択なのか、悪い選択なのか多少わかるでしょう。
ま〜100%うまくいく物件選択はないですが、100%に近づける
努力が大事だと思います。
ここに書き込んでる多くの人はそれなりに不動産の購入者や購入希望者
のセミプロですからそれに耳をかたむけることも必要です。
221: 物件比較中さん 
[2007-12-25 13:47:00]
モデルルームの感じは比較的良かったのですが。
ただ、もともと市外に住んでいたので現地のことがよく分からず…。
ここで情報をみてびっくり、現地見てショックでした。
別に資産価値は求めてないけど、入居時にガラガラも嫌だし
何年かで廃墟になるのも嫌ですね。

ここは値引きの話は削除対象ですか?
222: 物件比較中さん 
[2007-12-28 22:14:00]
現在公開中のモデルルームは、どんなプランの部屋なんでしょう…?
どうやらすでに休みになっているようで。
223: 桜区民(在住40年) 
[2007-12-29 00:13:00]
広大な秋ヶ瀬公園まで自転車で5分、魅力ですね。
この公園は自然に囲まれ、田園風景もあり、キジ、イタチ、キツネも見たことがあります。
世界的に有名な「浦和レッズ」のレッズランドもあり、スポーツも楽しめます。
私は別所沼公園の近くに住んでますが、自然の多い公園はいいですね。
224: 契約済みさん 
[2007-12-29 23:09:00]
たしかに公園が近いのは魅力的ですね!!
ずっと住むものなので公園が近いのはいいことですね^^
225: 物件比較中さん 
[2007-12-30 00:41:00]
意外と遠くないですか?
もっと毎日子供が行けるような公園て近くにありますか?
ご近所さんがいたら教えてください。
226: 周辺住民さん 
[2007-12-30 01:26:00]
公園よりも大事なことに目を向けましょう!
「資産性」を語りましょう^^
227: 購入検討中さん 
[2007-12-30 13:39:00]
周辺住民さんは賃貸なのですか??
228: 桜区民(在住40年) 
[2007-12-30 17:31:00]
秋ヶ瀬公園まで自転車で5分は近いうちだと思いますよ。
さいたま市も、もう都会ですからそう多く公園はありませんし。
それにここは人口の公園というより、大自然そのままと言う感じで、
様々な野鳥がくる森や田園、自転車で舗装された土手の上を走れば10分で
浦和のシンボルでもある、さくら草が自生しているさくら草公園もあります。
逆に狭い公園は幼児の頃だけの短期間の利用となり、小学生なら飽きることでしょう。
子供の頃の自然との触れ合う遊びは非常に貴重です。
私も小学生の頃は、田んぼや小さな森があって様々な生き物との出会いで多くのことを学びました。
今では、すべて宅地や道路、鉄道で無くなってしまいました。
そして、何よりも長期的ビジョンで考えた場合、この広大な公園やその周辺の散歩コースは
いつも子供からお年寄りまで利用しています。自転車を思いっきり自由に走らせたり、土手の斜面で
滑って遊んだり、子供にとっては様々な遊びができる場所です。レッズランドもありますから、
サッカーやテニス等もできますし、最新の設備の区役所、体育館、図書館も公園の手間(自転車で2分弱)にあります。
229: 物件比較中さん 
[2007-12-30 22:49:00]
なんだか、だんだん営業さんに見えてきました…。
40年住んでいるベテランさんならではの、桜区の問題点を教えてください。
230: 匿名さん 
[2007-12-30 22:53:00]
「桜区」には問題なし。
「サクラディアの資産性」に難あり。
231: 物件比較中さん 
[2007-12-30 23:05:00]
確かに営業さんみたいですね。
公園よりも必要なものが、いっぱいあるのにココにはない。
そして資産性も無い…だからみんな悩んでるんですよ。
232: 賃貸住まいさん 
[2007-12-30 23:51:00]
小学校が近い。
これはかなりの買いだとおもいますが。
233: サラリーマンさん 
[2007-12-31 00:40:00]
>>229
たしかにメリットだけしか言わないのはおかしいです。
234: 物件比較中さん 
[2007-12-31 11:57:00]
>>232
小学生やこれから小学校に上がる人がいない家庭だって多いです。
235: 桜区民(在住40年) 
[2007-12-31 12:00:00]
私は、地元・浦和レッズをこよなく愛する浦和民だと自負しています。決して営業ではないので誤解の無いように言っておきます。そして、このサクラディアの隣接住民にも多くの知り合いがいます。そして、その多くの方の協力によってこのサクラディアは誕生するのです。それだからこそ、この地域の発展を願い、この周辺地域でもっとも自慢すべく貴重な公園を紹介することで、たくさんの方の関心を持ってもらいたかったのです。問題点は、既出の駅へのアクセスぐらいかと思います。しかし、これも個人によって感じ方が違うので何とも言えませんが・・・
236: 桜区在住25年 
[2007-12-31 14:55:00]
私も桜区が大好きです☆旧浦和市時代から住んでいますが、同じさいたま市でも桜区でよかったと思います!!  桜区の人はわりかし地元を愛してる人が多いですよ!
サクラディアの難点は駅への遠さですかね? こればかりは個人差がありますが・・・
素人意見ですけど資産性って駅前物件以外はみな似たりよったりですよね?

私は親が25歳独身の男です!実家の近くで一人暮らししようと思い購入しました!
ちなみに小学校は新開で、中学は田島です。学区は違いますがいいとこですよ!!
237: 匿名さん 
[2007-12-31 16:07:00]
親が25歳って236は一体いくつなのよ。桜区は悪くはないのは同意する。
238: マンコミュファンさん 
[2007-12-31 16:38:00]
そもそも昔から住んでる人には、分からないと思います。
ずっと住んでいれば、駅が遠いのも当たり前だし。

もう桜区は浦和民じゃないでしょ…。
239: 物件比較中さん 
[2007-12-31 17:39:00]
浦和って言える場所ではないことは確かですね。

私は公園や子供が遊べるところよりも生活に便利な場所が欲しい…。
転売できるようなマンションじゃないし、年をとっても生活しやすいところが良いですね。

近くにショッピングモールとかできる予定ってありますかね?
240: 周辺住民さん 
[2007-12-31 18:37:00]
バイパスの西側に居を構えることに抵抗が
ないのは、さいたま市外の人達でしょうね。
241: 物件比較中さん 
[2007-12-31 18:43:00]
>>240
もしくは、もともと近くに住んでいる人でしょうね。
あ、バイバスよりさらに離れたところに住んでいた人ってのもあるかも。
242: 周辺住民さん 
[2007-12-31 19:31:00]
地元からの評価が少ないのであれば、
あと500世帯の入居者を探すのは
かなり難儀でしょうね・・・
243: 匿名さん 
[2007-12-31 20:47:00]
昔の土合中の評判は相当よくなかっと聞きますが、今はどうでしょう?
バイパス沿いにある24H営業のビリヤード兼ゲームセンターは大人にとって
遊ぶには良い施設だと思いますが、子供にとっては溜まり場的要素がある。
244: 周辺住民さん 
[2007-12-31 22:56:00]
>>243
お世辞にも良いとは言えない状態が続いていますね…。
245: 周辺住民さん 
[2007-12-31 23:04:00]
小学校卒業後、土合中に入らずに別の中学に行く人がかなりいましたよ。
私立に行きたいとかよりも、土合中に入れたくない人が多かったようです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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