サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

[匿名さん]

ぼちぼちいきますか。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[121: 匿名さん]

↑いえてる。

[124: 取引主任者]

>>118

平成１５年度が１００％になっている事から考えると
サクラディアが今後とも足を引っ張りそうだ。

区内全域の戸建てと駅に近いほどほどの大きさのマンションを
着実に売り続けていたのが桜区の不動産市場の現状だったのだが…・・

[125: ご近所さん]

なんでここがこんなに叩かれるのかわかりませんね。
私は他物件購入済みの者ですが、よく入ってくるチラシを見る限りではとても魅力を感じます。

プールやフットサルコートも無駄だとは思いません。
８００以上の世帯があるなら問題なく稼働させていけるのではないでしょうか。

もし老朽化などでダメになったら芝でも張って広場にすればいいし、駐車場が足りなければ駐車場にすればいいし。

とにかく世帯数があるのだから負担金だって軽く済む。

それでいて標準装備も色々漏れなく付いてくる。スーパーも敷地内にある。
マンションズであったらいい共有スペースでもコンビ二、スーパーは確か１位でしたよね。
住んでからわかる、スーパーは近い方がいい。絶対思います。

建物が完成してからジャンジャン売れていくでしょうね。


なんだか営業マンみたいですが、チラシ見ていたらちょっといいな、って思ってしまいました。

[126: ご近所さん]

新築マンションに「サクラ共和国新聞」配っても意味ないですよ・・・

[127: 物件比較中さん]

＞建物が完成してからジャンジャン売れていくでしょうね。

根拠に乏しい単なる推測でしかない。

[129: 近所をよく知る人]

貶しとかのつもりは無いし客観的に言っているつもりだけど、要は８００戸という数に尽きます！
この大量供給は、確かにコストパフォーマンスを高めるうえで有利に働いています。しかし、一方でこの供給戸数が通常の形で埋まらなかった場合は、それらのメリットを一挙にデメリットに変えるリスクを秘めていると思います。
不動産の怖さは株式と違い、あくまで相対取引が実際に成立するか否かに関わっています。それが８００戸以上なら尚更だと思います。

[131: 匿名さん]

この物件相変わらず、投稿に対しての削除依頼が
いっぱい出ているようですね。

あまり良い物件ではないのですか？

[132: 物件比較中さん]

結局、中身はいいのに売れていないということは、マンションの場合、立地が検討する上で一番重要視されるのかなと思います。
やはり購入者はファミリー層が多いと思いますが、通勤、通学を考えると駅まで徒歩圏でないとマンションは魅力に欠けます。
徒歩圏でなければ、一戸建ても視野に入ってきますので。
車通勤の方もいらっしゃると思いますが、多くはないとでしょうし。
それと、>>１２５さんの意見ですと、建物完成後に売れ行きが伸びるとの予想をされていますが、通常ですと物件が完成してしまうと売れ行きは悪くなります。値引き対応をせざるをえなくなりますし、時間が経てば経つほど売れ行きは鈍ります。
しかも竣工時に半分しか売れてないとなると尚更では？
建物としては私も良い物件だと思いますが、立地が残念です。
立地と住み始めた後に空き部屋がまわりにあることに目をつぶれる人は買いだと思います。
個人的には売り切るには値引き＆２〜３年程度の時間が必要に感じます。

[133: 匿名さん]

よく分からないのが、ここの購入者や購入予定者の方がこれほど売れ行きが芳しくない状況を、どのように考えているのかという事。
設備的な魅力はともかく、現状完売に程遠い状況という事は、今後の管理状態に大きく影響してくるという事ですよね。
例えば今後の修繕積立金や管理費は、入居率に大きく影響してくる訳です。
設備や環境が素晴らしいと仰るのは、個人の考え方なので「そうかもしれませんね」で済むのですが、こと販売状況に関してどのようなリスクテイクを取られているのかについては、今までの議論の中では全く見えてきません。
それとも購入者・購入予定者の方全てが「早晩完売するはず！だから問題なし！」と考えられているのでしょうか。それは何かの明確な根拠があっての事なのでしょうか。
もしそれが、「デベの言うことを信じている」としたら、恐ろしくリスクが高いと思うのですが・・・。
それとも、低入居率に伴うリスクを全て認識された上で、それでも購入に足る物件とお考えなのでしょうか。

[134: ビギナーさん]

>125さん

>>とにかく世帯数があるのだから負担金だって軽く済む。
サクラディアの負担金は軽くありませんよ！！
修繕費はたしか15年目くらいで3倍になります。
我が家がお断りした理由がそれだったもので・・。
割り込み失礼しました。
だって共用施設もそこまで使わないのに修繕費だけで月々二万円も払えない・・。

[135: 匿名さん]

133さん
「今後の修繕積立金や管理費は、入居率に大きく影響してくる訳です」
という話は、
「今までの議論の中では全く見えてきません」
ということは全くなく、
今までも何度も話にでてますして、
売れてない部屋の修繕積立金や管理費は、
売主負担です。

[138: 匿名さん]

売れない根拠→売れていない現状があるから。

すでに契約している方は心配でしょうね。
頑張ってデベに売り切ってもらいたい気持ちはすごく分かります。
ただ、現実を再確認して、今後のありとあらゆる状況への対処方法を考えた方が良い気がします。

[139: 近所をよく知る人]

ああ、幻に終わった地下鉄三田線延伸計画が実現していれば、この物件
も駅近であったろうに・・・

[140: 匿名さん]

>>137

本当ですか？
それなら、なぜ今売れていないのですか？

契約者は、心配でしょう。
必死に削除依頼出してますしね。

[141: 匿名さん]

ここ規模とか条件とか幕張のコロンブスシティと似てますね。

[142: 匿名さん]

ほんとだ〜似てますね。

[143: 匿名さん]

136さんへ
管理費、修繕積立金の件はＭＲで質問しました。
136さんも購入検討者だったら、聞きに行くとよいですよ。
購入検討者じゃないのなら、ここは検討者のためためのスレなので、
荒らし行為は止めましょうね。

具体的なレス番は、遡って探すのが大変なので、
ご自身で探してみてください。
必ずありますよ。

[144: 物件比較中さん]

どんな物件でも売れ残りの管理費等は売主負担ですよ。だから、何百戸売れ残ろうが、売れ残りの管理費等まで入居者が心配する必要はありません。


だから、売れ残りリスクの高い物件の多くは、リスク分散の為に売主が何社も集まって共同体をつくっているのです。


この物件、１社のみの売主だったら、やばかったでしょう。でも、大丈夫です。大手をはじめ沢山の売主がいますので、売れ残った損失は多数の売主で分散されます。


売主全部が倒産することは絶対にないですから。


という事で、入居予定者の方はご安心ください。


逆を言えば、売主が何社もいる物件には最初から近寄らないほうが無難なのです。営業も社運がかかっていないからやる気がないし、何もかも悪循環で結局売れ残っちゃうんですよ。

[145: 不動産購入勉強中さん]

>>137

そうなのですか？

他の売主は単なる販売代理契約であり、売れればマージンが入り、売れなくても在庫リスクは負わないと理解しておりました。最終的な在庫リスクはゼファーさんだけが負うのだろうと、普通はこのパターン（特に独占代理でなく多数の販売代理を募る場合は尚更）と勝手に思っておりました。

[146: マンコミュファンさん]

８社も売主いれば売れても売れなくてもどっちでもいいのさ。
リスク分散リスク分散。
さあ、あと５８０戸どうなるか？

外観が見えてきましたが、吹き付けマンションですね。
うちの近くの公団と良く似てます。

[148: サラリーマンさん]

しかし一年後又は竣工一年後完売って・・・
今のマンションの売れ行きが悪い現状を知っているのかな？
WBSより首都圏のマンション販売 14年ぶり低水準に[07/11/20]

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/071120/n1.html

[149: 取引主任者]

桜区に住んでいましたが
こんなところのマンションを買うよりかは
１戸建てのほうがましだと思い、
現在は戸田市に住んでいます。

[150: 匿名さん]

戸田は立地はいまいちだけど，意外と住むといいところだね。
税金，公共料金もさいたまよりお得だし。

[151: 物件比較中さん]

私たちはここって価格が「高い」と
思いました。。。

[152: 物件比較中さん]

土日はミキハウス特売会だって＾＾

[153: 物件比較中さん]

初めてここの存在を知り、住民板の方も参考に見てきました。

すると、小学生等がいる家庭は優先的に引越しができると書いてありますが
これは事実かご存知の方はいますでしょうか？？

学生だけが、４月に間に合えば良いというものではないと思うのですが。

そんなことを言っていたら、学生のいない家庭はいつ引越しができるかわかりません。

なんて、不公平なんでしょう・・・。
引越し時期を重視しているため、悩んでいます。
すべて抽選等で決めて欲しいなぁと思います。

[154: 近所をよく知る人]

外観は超大規模なだけあって、良くも悪くも圧巻ですね。
でもタイルは・・・微妙な感じです。
交通事情も工業地域も学区問題も現在の販売状況も、すべて納得の上で永住する気で契約するのならいいのではないでしょうか。
サクラが全室に入居されれば周辺も明るくなるし。

[155: 物件比較中さん]

引越し優先というのは引越し幹事業者へ優先的にスケジュールを組ませるということなのでは？？
鍵の引渡しはみな公平なので、引越し日は自由ですよ！
オプションでフロアコーティング等頼んでいる人は４月になるでしょうし。
早く越したいなら自分で引越し頼めば問題ありません。

[156: 物件比較中さん]

>>155

普通は大規模物件だと引越しはトラックをとめる位置やエレベーターの関係で
１日に１棟○件と決まっているものです。
日時や時間は抽選で決めてから、どこの業者に頼むかは個人で判断するもので、
幹事会社じゃないところに頼んだ場合も関係ありません。


鍵の受け渡しが終わったら引越し日は幹事会社以外に頼めば自由だなんて・・・
800戸以上もある、サクラディアがそんなやり方をしたら・・・めちゃくちゃですよ。

[157: ご近所さん]

サクラかキララガーデンか悩んだ末にキララにしました。交通事情もそうですが、管理費や修繕費が高いと思います。

[158: 匿名さん]

悩むなよ。おれならどっちも見送る。

[159: 物件比較中さん]

本当にキララを買った人なら、わざわざここに書き込みにこないでしょ…。
ただ煽りたいだけじゃない？？
そもそも、生活区域が違いすぎる気がします。

>>１５５
引越しの情報はどこで聞いた話ですか？？

[160: サラリーマンさん]

実際には抽選ですが、現実は自由です！
だって鍵の引渡しが自由である以上仕方のないことです！

実際今のマンション（約４００戸）で一番早い日にちに抽選ではずれてしまいましたが、自分で業者頼んでその日にやっちゃいました！
あくまでお願いをされるだけなので、幹事業者にこだわらなければ心配ありません☆
それに意外と引越しの日にちはみなそれぞれずれるものですよ！
基本的に初日は平日に設定してきますし・・・

[161: マンコミュファンさん]

抽選結果すら守れない人が、マンションの決まり等を守ることができるのか不安になりますね・・・。

５００戸ある新築マンションに引っ越したときは、マンションの入り口に引越しを仕切る受付を置いて
受付をすまし、トラックを置く場所を振り分けてやっていましたよ。

夜間や早朝にやったり、トラックを変な場所や路上に止めて、住民や近隣の方の迷惑になるようなことだけはヤメテほしいですね。

抽選を守れないような人ばかりのマンションだったらと考えると怖いですね・・・。

[162: 物件比較中さん]

160さんが購入者なのかは分かりませんが、そのくらいはきちんと守りましょうよ。

[163: 契約済みさん]

それぞれ事情もあるんでしょう。
近隣に迷惑さえかけなきゃいい話です！！

そもそも大規模マンションの引っ越しはたいして混乱しません。
トラックの駐車スペースの確保ができるでしょうから。

売れてないといちゃもんつけてるわりに引っ越しの心配したりと謎な人たちが多いみたいですね・・・。

購入者のかたは近隣に迷惑にならないよう、努力して引っ越し作業しましょう！！
ちなみに私は４月になってからの引っ越しを予定しています。

[164: ご近所さん]

このまま売れ行きが悪ければ、最初に引越しする人も少ないだろうし
心配しなくても大丈夫なのでは？？

ただ、路上駐車等は勘弁してほしいですね。
迷惑をかけなきゃ、何をやってもいいみたいな方が近所になるのは怖いです。

[165: 契約済みさん]

引越しの話題ですが・・・・
現在２００戸超が契約済みだから
４月は混むでしょうね。
ただ、あとの６００戸は随時だから
のんびり引越しできるでしょう！

[167: ご近所さん]

現在４００弱売れているそうなので、かなり混むでしょうね！！
４月時点で５００戸の販売は確実そうなので・・・。

[168: 匿名]

そんなに販売すすんでるんですか！？先月くらいにまだ実際は130戸くらいしか販売できていないという話を聞きましたけど・・・

[169: ＠関東]

どれが本当なんだぁ。

[176: サラリーマンさん]

あらら
削除されたみたいだね。
良い意見も悪い意見もみなひっくるめて掲示板だと思いますけど
削除した人は住民の方じゃないのですか？

[177: マンコミュファンさん]

どうせ消すなら167とか170も消せばいいのに。
消し方が中途半端だからいろいろ言われるのにまだわかってないね。

[178: 物件比較中さん]

>>165の契約済みさんと同じく、私も現在の残りは６００戸と聞きました。

なので２００戸は売れているのではないでしょうか。

[179: 契約済みさん]

本当の売れた戸数は３２０戸です。

[180: 物件比較中さん]

200にしても320にしても…だいぶ残ってますね。
さすがに半分くらいは売れてるのかと思ったらまだまだか…。

[181: 匿名さん]

今年９月の段階で販売代理契約をしているデベ社員と直接話しをしたときは、２００戸未満といってました。

考えて下さい。
夏場のサブプライムローン破綻が顕在化して以降、株式も不動産も相場は急降下ではないですか？
もちろん個々には健闘しているところもありますが、不動産なら郊外の埼玉・千葉の立地が厳しいところから瞬間冷却？のような事態が起きつつあります。
世間の現実に照らせば推して知るべしでしょう。

ただ、最近少し考えているのは、今年のマンション供給自体が大幅な前年割れを記録し、さらに今後数年は供給ペースの回復が望めないことが明らかとなってきたので、サクラディアは最悪は回避出来るかも？　です。
つまり、竣工までの完売ははるか望めなくとも、その後２〜３年かければ何とか完売出来るかも？　と思いはじめてます。需給調整が行われるのと今後の新築物件は土地の仕込み・資材・人件費の全てが高騰して販売価格
が高止まりせざるを得ないからです。

[182: 物件比較中さん]

２、３年かけなきゃ完売しないんじゃ・・・。

[183: 近所をよく知る人]

つまり、本来買ってはいけない人や買えなかった人が
買えてしまうマンションだってことですかね。
打倒地元！！我らさくら連合会！なんて問題にならなければ
いいですけど・・・。

[184: ビギナーさん]

選択肢を狭めて選んでしまう人がここを購入してしまうと思いますけど

[185: 物件比較中さん]

今日、栄和小学校の近くのマンションの中古物件が広告に掲載されていました。
びっくりするくらい激安ですね…。
管理費と修繕費は高いけど。

[188: 物件比較中さん]

>>186
是非理由を聞いたい。

[189: 匿名さん]

>>186

いいところを具体的に教えて！！

[190: １８６]

立地以外のすべてです！今は和光市駅徒歩１５分くらいのところに住んでいるので今よりは妥協しなくてはなりません。でも他の部分は満足です。
価格（私が検討しているのは中層階の角部屋で約３０００万円）設備（ディスポーザー、床暖房等）それと決め手は免震。ちゃんと免震装置の修繕も考えた修繕計画だったので安心しました。

他のマンションと検討したときに妥協する点が一番少なかったのがサクラディアでした。

[193: サラリーマンさん]

私はあの立地、８００戸というスケールメリットを考えたら
価格は１７８０万〜３３００万が妥当な価格だと思います。
2440万円-4100万円は売主のぼったくり価格としか思えません！！！

[194: 匿名さん]

>>192
将来的に値下がりしないわけが無いじゃないですか・・・
もともとの価格が安いならともかく、立地の割りにさほど安くないからこんなにたたかれているわけで。
なんだか痛々しいです。

[195: 物件比較中さん]

>>192
30年後ってことはないでしょう。
スグにくると思います。桜区の中古マンションを見たことありますか？

[196: 匿名さん]

ここを買う人は資産価値なんか気にならない永住目的の人がぼぼ１００％でしょうから、資産価値うんぬん話はここでは必要ないでしょう。
資産価値を気にする人は、新築でも売れ残ってしまう物件は、まず買わないでしょうしね。リスクが高いというより無謀ですから。
実際、竣工までにどれだけ売れるのか結果がいまから気になります。

[197: 匿名さん]

本日の読売朝刊１９面を読んでみよ。

[198: 匿名さん]

↑うちは読売新聞ではないので、どのような記事が掲載されているのか教えてください。

[199: 匿名さん]

↑図書館行って読めばいいじゃん。

[200: 匿名さん]

>>197さん
わたしもぜひ知りたいです。
概要をおしえてください。

[201: 取引主任者]

秋ヶ瀬ハイツは今９００万円切っている状態。
そもそもマンションは償却資産と考えたほうが良いという事です。

[202: 周辺住民さん]

秋ヶ瀬ハイツと比べるのはちょっとズレすぎじゃないの。
結論から言えばあの立地で少し高いだけで、設備などをを考慮すればしょうがないかなってところです。
周辺の古い中古マンション価格を引き合いに出すこと自体嫌がらせでしょ。

[203: 匿名さん]

>周辺の古い中古マンション価格を引き合いに出すこと自体嫌がらせでしょ。
客観的に相場を把握する上で普通のことでは？

[204: 契約済みさん]

価値なんかは考え方次第なので、２０数年後に１０００万程度で売却出来そうだなって思って買えばいいんじゃないですか。
終わりの住処として考える人にとっては資産価値なんてあんまり関係ないし、子供に資産として残したい人は一戸建てか都内の駅近マンションを買えばいい話でしょう。

[205: 物件比較中さん]

永住する気で買う人が１番危ないんですよ・・・。
安い物件はギリギリで買う人も多いので、途中で払えなくなって管理費を滞納したり。
１０年もすれば、管理費等も上がりますし。
最終的に売らなきゃならならない状況になった時に売れなくて困る。
売却は買う人がいて、初めて成立するわけですから・・・。

[206: 匿名さん]

新聞の内容は、永住している人が一番困っていると言う内容。

[207: 匿名さん]

>>198　>>200
http://home.yomiuri.co.jp/news/20071218hg02.htm

[208: 購入経験者さん]

中古物件は周辺物件の売却履歴（面積単価）を参考に値付けをしますので、
周辺の中古物件を比較に出すことは普通のことなんですが。

値付けの際、比較にするのは築年数が同じ位の物件の取引価格で、
建物のグレードや部屋の位置、共用施設の有無とかは値段にほとんど影響しません。
（チラシのあおり文句が多少にぎやかになるくらいです。）

こちらの様な大規模物件の場合、同じマンションで売り物件が複数出た場合、
競争が発生して投売りが出ると一気に面積単価が落ちる場合があります。
売る側としてはそれが一番怖いのですが。

まあ、ここに限った話ではないのですが…

[209: 匿名さん]

不動産屋さんに聞いた話ですが、
中古の場合、10年もすれば建物自体に価値はほとんどなく、結局のところ、土地代になってくるということでした。

あとは208さんが言っているように、周辺物件を参考にするとのことでした。

周りが安く売ってしまうと、だんだんそれより安く売るしかなくなる可能性もあるそうです。

[210: 取引主任者]

No.204 by 契約済みさん　2007/12/19(水) 12:44

価値なんかは考え方次第なので、２０数年後に１０００万程度で売却出来そうだなって思って買えばいいんじゃないですか。


だから今の周辺中古マンションの価格で
こういう考えを起こしていること事態、考えが甘いと言うことなんですよ！
２０数年後にこんな中古マンション買う人なんていませんよ！
１０００万程度で売れませんよ！
下手をすればあなたの子供たちも相続放棄しますよ！
５０年後には市営住宅になっているかもしれませんよ！

[211: 物件比較中さん]

２０４です。
名前が間違って契約済みさんになってましたが、物件比較中さんと一段間違えてクリックしていたようです。
契約者ではありません（笑）
私は、ただ単に資産価値をこの場所に求めるべきではないと言いたかっただけです。２０数年後に１０００万で売れなければ、５００万円でもいいんじゃない？ここ買う人は自分が死ぬまでマンションが建っていればいいのだと思います。子供に資産として残そうと考えてる人はここは買わないでしょうから。

[212: 物件比較中さん]

どこのマンションも自分の子供世代まで持つマンションなんてありません。
マンションの寿命は長くて５０年です。
マンションに資産価値を求めるじたい間違っています。
高額な物件を資産価値があると思って買うのが一番危ない人です。

だからサクラディアは買いだと思います。

[213: 匿名さん]

＞マンションに資産価値を求めるじたい間違っています。

そんなことはないでしょう。
築30年以上経っても資産として価値があるマンションもあるし、
古いのを承知で欲しいという人もいる。

「この」マンションに資産価値を求めるじたい間違っています、
というのであれば正しいかと思いますが。

[214: マンコミュファンさん]

>>212
50年近く住みたい人にとっては、買いではないでしょ…。

[215: サラリーマンさん]

最近の書き込みをみるとマンションのことがわかっていない人が
さくらの契約済さん、物件比較中さんみたいですね。

[216: マンコミュファンさん]

>>215
ローンとかも分かってない人が多そうですね…。
このままだと管理費とかの滞納する人とかでてきそうで不安ですね。

[219: 物件比較中さん]

ここは契約者が検討中になりすまして荒らしに煽られてるスレになってしまいましたね。

大規模ですが…住民板もほとんど動きが無いですし。
本当に何戸売れているか心配になります。
例え気に入っても、まだ３００戸以下しか売れてないと聞いて不安にならないはずがないでしょう。

[220: サラリーマンさん]

購入するかしないかは自己判断、自己責任ですが
今回のタウンズさいたま南版に専門家に伺った　２００８年　金利・税制・地価の最新事情という記事はとてもためになるので読んでみてはいかがですか
自分にとって良い選択なのか、悪い選択なのか多少わかるでしょう。
ま〜１００％うまくいく物件選択はないですが、１００％に近づける
努力が大事だと思います。
ここに書き込んでる多くの人はそれなりに不動産の購入者や購入希望者
のセミプロですからそれに耳をかたむけることも必要です。