サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

[匿名さん]

よろしくお願いします

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[627: 契約済みさん]

北本は千葉じゃないですよ。

[628: マンコミュファンさん]

＞６２６さん

地元の人が購入していれば、普通ここまで苦戦しないはずですが・・・。

[629: 購入検討中さん]

渋滞やシャトルバスの件は他地域からサクラディアへの転居を検討しているものにとってはやはり重要なことです。申し訳ありませんが最近の意見の中で経緯や内情、慣れや希望的観測の部分は購入の決定材料にはにはなりづらいです。駅への所要時間や学校の件はとても参考になりました。シャトルバスの理想ルート（道順や行き先と所要時間）やバス利用意思の有無実際の販売状況、購入の決め手などを何とかご教授いただけませんか？

[630: 匿名]

>628さん
『地元の人が購入していれば、普通ここまで苦戦しないはずですが・・・。』とありますが、具体的に何に苦戦しているのか教えてください。

[631: 物件比較中さん]

私の予算は３８００万円くらいで武蔵浦和か浦和を利用したいと思っています。
予算的に浦和駅徒歩圏内と武蔵浦和駅前は無理です↓
なので現在は武蔵浦和から徒歩数十分のマンションかサクラディアを検討しています。
検討の物件はすべてモデルルーム見に行きましたが、サクラディアが一番いいかぁと思っているところです。
最初はバス便は抵抗あったのですが、自転車を使わない私は駅から２０分前後あるくのはきついかなぁと。だったらバス便で同じ時間で駅に行けるし設備もほかに比べていいのでサクラディアも魅力的かなぁと。
駅前で買い物して歩いて帰るのはきついですし・・・サクラディアなら一旦帰って荷物置いてからでもいけますし。

ブライトンコートってだいぶ人気あるんですね〜ディライトはまだ残っているけどブライトンはいい部屋はほとんどない↓
今はアミューズコートで検討中です。

[632: 匿名さん]

広告に太田光を使ってきましたね。
ナゼ今…
広告費大丈夫なんでしょうか？

[633: 匿名さん]

608です。みなさん情報ありがとうございます
結局シャトルバスは管理組合の重大問題に発展する可能性
が大きそうですね。
使う人と使わない人との差が大きいのでなおさらです。
お金が絡む問題があるのはナーバスになりますね

[634: マンコミュファンさん]

>>631
一戸建ても見てから検討するべし！！

[635: 匿名さん]

>631さん
マンションと一戸建てを比較するのであれば、別の掲示板にでも書いてください!!

[636: 匿名さん]

↑
＞631さん失礼しました。
＞634さんへの意見でした。

[637: 匿名さん]

スーパーとプールとフットサルコートは運営会社が管理組合から
有料で借りて事業を行うということでしょうか。
その場合、外部利用者が少なければ経営が成り立たないと思われ
るので、契約解除されることも視野に入れなければならないので
しょうか。
そうなった場合は、家賃収入がなくなるので管理費が上がる可能性
があるのでしょうか。
以上、知っている内容や意見を願いします。

[638: ６３４]

アドバイスのコメントだったのだが、だめなの？
単純に同じ予算で、マンション、一戸建て両方見て
好きな方を購入すれば良いだけです。
マンションにはマンションの良いところはあるし
一戸建てには一戸建ての良いところがありますからね。

[639: 匿名さん]

ここは、サクラディアが良い悪いとか買う買わないに関する事を書く掲示板ではないのですか？
マイホームの購入を検討している人は、当然最初に一戸建てとマンションの比較位していますよ！

[640: 物件比較中さん]

＞637さん

私も知りたいです。
きっちりマーケティングしたうえで、スーパーやプール、フットサルコートを入れることにしたとは思うのですが。
ちなみに、スーパーはどこが入るのでしょう？

[641: 631]

最初からマンションしか検討していません☆
「新築」、「角部屋」を優先にさいたま市桜区、南区で検討していたので、予算内で購入できるのはサクラディアでした。
検討した結果サクラディアに決めました！！
これで私も「契約済みさん」になるのでよろしくお願いします☆

スーパーはダイエーグループのグルメシティです。マルエツみたいなものです。
マルエツと違う点は、グルメシティのほうが惣菜が多いことみたいです。

[642: 匿名さん]

プールとフットサルコートは営業上売りになりつつ計画道路できる際撤退しやすいということじゃないですか。敷地内になくなっても実生活には困らないということも考えられませんか。
撤退企業が出て次のテナントを探すなりそれまでの経費を負担するのはオーナーである管理組合です。売主は恐らくノータッチ、管理会社も契約の範囲でしか動いてくれません。高い家賃でテナントが入り続ければ管理組合も潤いますけど賃料下げたり空きが出たときのことを考えるとリスクありますよね。
私自身はマンションの豪華な共用施設やサービスは永遠にあるものでなく分譲時のおまけだと考えるようにしています。

[643: 購入検討中さん]

サクラディアとプラウドタワーで夫婦の意見が分かれてます。
マンションの比較サイトとかってあるのでしょうか。
知っている人がいたら教えて下さい。

[644: 匿名さん]

プラウドタワーとサクラディアでは正反対な物件ですので、比較するのは難しいと思いますよ。
住まいサーフィンというサイトがありますので閲覧してみては・・・。
どちらかを購入希望であればモデルルームに通って、営業マンを質問攻めにしたらどうですか？
こちらは安い買い物をするわけではないのですから、強気で行きましょう！

[645: 物件比較中さん]

高い買い物だからって強気に行きましょうとか行ってるその感覚おかしいんじゃないですか。営業マンだって人間だし、そんな人には売りたくありません。質問はしたほうがいいと思うけど、644のように幼稚な考えでモデルルームに行かないほうがいいですよ。

[646: 匿名さん]

＞645さん
マンション販売会社の営業マンのような発言ですね。
マンションの購入を検討している人の発言とは思えませんが。

後で後悔しないように納得いくまで営業マンの話を聞く。
些細な事でも質問する。

普通じゃないですか？
『今更こんな事を聞くの？』『あの人何回も来て、まだ契約していない！』と思われるのが恥ずかしい、なんて考えず堂々と行きましょうという意味の強気です。
横柄な態度でモデルルームに行くという意味ではありません。

販売会社の営業マンには理解できませんかね!?

[647: マンコミュファンさん]

６４３さん

さいたま市近郊物件については、既にＭＳ供給過剰状態で不人気物件は値引合戦、タタキ売り状態に突入しており、駅距離が遠くなるほどこの傾向が強くなっています。
また、物件価格と地価との連動で考えても、地価が下がり始めると安いところほど下落幅が大きくなります。
したがって、長い目で見ると資産価値の高いマンションの方が下落リスクが少ないという結論になりますので、資産性の確保と言う点ではプラウド有利となります。

一方で、住宅ローンの返済に一生を費やすことはナンセンスとの価値観もあります。高額物件ほどローン利払も多額になるので生活の切り詰め度合いもきつくなります。
日々の生活を潤いのあるレベルでキープすることも考えなくてはならず、多少の不便を我慢できれば家計負担も抑制できるので、この面ではサクラ有利となります。
アメリカでは低所得者層の住宅ローンの焦げ付きがサブプライムローン問題として社会問題化しており、過剰債務を抱えることは回避すべきです。

結論としては、「いくらまでなら買えるか」ではなくて「いくらなら払える」という観点で家計を考えて無茶にならないレベル（多少の無理ぐらいならＯＫ）であれば、資産性の確保できるプラウドがいいでしょう。
しかし、無茶するレベルならサクラにしといた方が無難かもしれません。

最近の傾向では一部の利便性に優れた物件に人気が集中する傾向があり、売り渋りで価格吊り上げが行なわれる半面、郊外物件では大幅値引きが横行するなど、販売遂行状況に勝ち組、＊＊＊がはっきりしてきました。
これを購入者の立場で見れば、駅近物件なら早めの物件選択が有利ですし、郊外物件なら焦らずじっくり考えた方が値引きなど有利になると思いますよ。

ご自身のライフスタイル、家計を再チェックしてご家族と相談の上、物件特性に応じた交渉戦術でベストバイが達成されることをお祈り申し上げます。

[648: 物件比較中さん]

営業マンを質問攻めにしたらどうですかって言い方が普通の考え方じゃないと思うんですが。営業をやっている人間として言わせていただいただけです。
644の書いた内容じゃ言葉足らずだし、お詫びして訂正するんならわかるけど、人を販売会社の営業マンだと決め付けて後付けの言い訳なんてみっともないからやめてください。

[649: 購入経験者さん]

最近キララの入居が始まったみたいだけど、いきなりモラル問題で荒れてるね。
ここも似通ったコンセプトで若い世帯が多いから、同じ状況に陥るよ。
傍若無人な無法者ばかりのコミュニティには住みたくないね。

[650: 643]

644さん　
住まいサーフィン、夫婦で参考にしたいとおもいます。
モデルルームの雰囲気は苦手なのですが、アドバイスを読んで勇気がわいてきました。
ありがとうございます。

647さん
とても丁寧な回答をありがとうございます。
頂いたアドバイスを参考にして、夫婦で双方のモデルルームに足を運んで、検討したいと思います。

[651: 匿名さん]

647は本当に良く分析している。今のさいたまの物件に関して
は全くその通り。

[652: ご近所さん]

いったいサクラディァは
どのぐらい売れてるのでしょうか？

[653: 物件比較中さん]

私も、いろいろな物件を比較していますが
647さんのご意見は、とても的確で参考になります。

マンション購入に関する本を何冊か読んだりしていますが
同じようなことが書かれていますね。

[654: 匿名さん]

駅から遠いマンションで８００戸、はたして需要がそんなにあるのか疑問です。数年後中古市場を賑わす存在にならないことを祈ります。

[655: 匿名さん]

サクラディアとプラウドを比較して検討してもしょうがないでしょう
資産価値なんてのも、新築マンション買うやつに明確な指標がないん
だから考えても無駄
だって利回り計算したらどっちも不動産価値はないんだから。
だから難しいこと考えずに消費財として買いたければ買えば。

[656: 匿名さん]

そもそも比較することが意味ないよ、くだらなすぎ。
対極の物件を引き合いに出して、まるでおバ力さんみたいよね。

[657: 近所をよく知る人]

西浦和って、浦和と名のつく駅の中でも一番治安が悪いから嫌い。

[658: 匿名さん]

この立地では西浦和は生活圏に入れないのではないですか？
（武蔵野線だし、何にもないですし…）

しかし太田光はがんばっていますね。
広告にでかでかと載っています。

[659: 近所をよく知る人]

桜田に住んだことがあるけど、夜は怖いよ。
5年前に知り合いが婦女暴行未遂にあったから。
17号バイパスの歩道でね。車はよく通るけど人は全然いない。
あの辺住んでいて唯一便利なのは、駅前にとめた自転車が撤去された時に
すぐ取りに行けることくらいかな。

[660: 匿名さん]

＞659さん

襲われた知人の女性は、ちゃんと警察に届けたのでしょうか？
事件として届け出て重点的に警察に巡回してもらわないと、
犯人が付け上がって第二・第三の事件が発生しますよ。

[661: マンコミュファンさん]

１２０戸売れたみたいですね！

あと７００戸ですが、あの立地
としては大健闘ですね＾＾
設備はしっかりしてますしね＾＾

[662: 通りすがりさん]

竣工まであと４ヶ月だけど、遂行率が１５％に満たない現況で完売は困難です。

太田光大統領のマニフェストを確認しましたが、完売については公約されていないみたいよ。
安倍総理と同じで政策遂行が困難になって途中で放り投げるんじゃないのかな？ｗｗｗ

投げ売りセールに期待！

[663: 匿名さん]

完売はそもそも目指していないのでは？
駄目なら賃貸にするつもりなんじゃないかな。
あのあたりには埼玉大学もあるし、10万くらいなら学生さんとかが喜んで借りるでしょう。（2人〜3人のシェアで）
でもそうなると管理組合どうこうではなくなってしまう（賃借者は管理組合に関係ないので）から、マンションが荒れる可能性は高くなってしまうけど、売れ残った場合は結局は賃貸に出さざるを得ないと思う。

[664: 匿名さん]

投売りセールはないと思います。
土地代が安かったとしても、免震構造や共用設備、広告等にコストをかけていますので、あの価格はほぼ限界かと思います。
とはいえ売れ残れば若干の値引きは必ず出てくるでしょうが。

[665: 匿名さん]

売主が、かなりたくさん名を連ねているので、コストも分散され、投売りセールもありうるのでは？？

あれだけ売主がいるのは、最初からあまり売れないことを想定しているのでしょう。

[666: 匿名さん]

サクラディアとプラウドの比較って・・・あまりにも対極すぎるよね。
予算は、いくらを想定しているのでしょうね？

プラウドを買うんだったら、サクラディア２戸買えそうだよ。

[667: 匿名さん]

相談されている方は、
どうもモデルルームも見に行ってないようなので、
プラウドの驚き価格を知らないで相談しているような気がしますけど。。

[668: 匿名さん]

それって冷やかしってことですか？
マンション購入を甘く見ていますね。
そんな状態ならどっちも購入しないほうがいいですよ。
もっと勉強してから検討しましょう。

[669: 匿名さん]

>>６６６さん

うまくいけば、３戸っていう可能性もありますけど。。

[670: 契約済みさん]

すごいですね・・
ひとりで何役やってるんだろう？

[671: 購入検討中さん]

今日見学して来ました。
シャトルバスが有料と聞いて驚きました。
私的にはありえない！！
意味がないというか〜〜

ここは見送ります。

[672: 購入検討中さん]

シャトルバスを無料にしてしまうと乗らない人まで管理費で徴収されてしまうので、有料のほうがいいと思いますよ！

[673: マンコミュファンさん]

有料のほうがいいという意見、素晴らしいと思います。
そういう意見が多かったら、ガンガン売れてるのでしょうね。
「有料のほうがいい」という大人の意見は少数でしょうね、ここは。

ところで№６６１さん？
現在１２０戸売れているという情報は営業の方からですか？
教えて下さい。

[674: 周辺住民さん]

初めて書き込みします。

カタログに敷地の7.7％が
都市計画道路って書いてあります。
気にすることでしょうか？

3連休に見学しましたが、空いてました。
120戸売れたとありましたが、人気あるんですか？
たまたま空いてたのかな？

あの場所としては価格は高いと思いますか？

？ばかりでスミマセン！

[675: 匿名さん]

将来の立替えなどの時に、同じ建物ができなくなるかも？

[676: 匿名さん]

それは将来道路ができたら「既存不適格」になるってことですか？

[677: てょんだ]

サクラディア買いました〜。
購入前にサクラディアや施工のゼファーについてなど、いろいろ
調べましたが、悪いことが目立つように感じるので（ネットという
のがそもそもそういう性質のものなんでしょうが）、いいことも
書いてみようと思います。
悪いことも良いことも、購入する人の立場に立って書いてみたいと
思います。

[678: てょんだ]

文字数が多すぎるとダメみたいなので、いくつかに分けて書きますね。
マンション購入を検討されていて、サクラディアに興味がある方、
ご質問どうぞ。頻繁にチェックできる時間はないのですが、僕は
サクラディア結構いいと思っているので（だからこそ買いました）、
即レスは無理かもしれませんが、わかる範囲でお答えします。

[679: てょんだ]

ちなみに、我が家がサクラディアを購入した一番の決め手は、
”設備がけっこういいのに、価格が大幅に安い”ということです。
駅から遠いということはあきらめました。
最終的に候補にしていたのは、流山おおたかの森のG、川口元郷のB
という2つのマンションです。G、Bともに、首都圏につながる電車
の駅に近いのですが、マンションギャラリーや現地モデルルーム（Bは
竣工済み）で見ると、設備や内装の質はサクラディアの方がよいと
思います。
また、同じような間取りと階で比較すると、サクラディアの方が
1300〜1000万円安いです。

[680: てょんだ]

ただし、見えない部分で（配管など）、最低限度のレベルの
材質や工法になっているので、そうした部分でのコストダウンは
図っているのだと思います。
しかし、それも十分許容できるレベルだったので、納得済みです。
あと、2の書き込みにある渋滞については、マンションギャラリーで
渋滞の噂について聞くと、スムーズに流れている動画を見せられます。
我が家では、実際に渋滞しているところに行って走ってみたところ、
新大宮バイパスの交差点の信号3回、時間で6分弱で通過できることが
わかりました。それを長いととらえるか、けっこう早いととらえるか
ですね。

[681: てょんだ]

マンションギャラリーの人も、渋滞は認めて、「混んでいても、信号
待ちなだけですから6分で通過できます」と言えばいいのになあと
思いました。新大宮バイパスに出たあとは、武蔵浦和方面、浦和方面
ともにスムーズに流れました。
ちなみに、我が家は通勤は電動自転車と原付で駅まで通うことに
しました。1000万円浮いているので、ひとり1台乗り物買っても、全然
問題ありません。郊外なので、休日の移動も、そうした手段が必要
だと思うし、一石二鳥だと思ってます。

[682: てょんだ]

677〜681までは、他のHPに書いたものをコピーしてきて貼ったので、話の流れをぶつぎりにしてすみません。こちらの方が、会話が弾んでいるようなので、こっちに顔出させてもらうことにしました。
　で、売れた個数ですけど、最近の書き込みで120とか書いてありましたが、8月下旬で、200何十か売れてました。マンションギャラリーで、価格表を見ながら（販売済みの場所も書いてある）販売員さんに聞きました。まあ、どっちも売れてないことには変わりないですけどね。

[683: てょんだ]

僕も、マンションを購入するまで、いろんなサイトを見て、サイトの書き込みって、でたらめもホントもごちゃまぜで、買うほうとしては、高い買い物だから不安なので、悪い書き込みがすごく気になっちゃうけど、実際に自分の目でいろいろなマンションを見てみることと、現実に払えるお金を考えると、サクラディアはいいマンションだと思います。
　周辺の人といざこざもあるのかもしれないけど、それは売主とのことであって、住んでからは、同じ地域に住む者として、仲良くする方向で協力したいと思いますが。

[684: てょんだ]

あと、北側道路の件は、重要事項説明でも説明されましたが、それより前にも、販売員さんから、改めて「重要なことなので・・・、お伝えしてましたっけ？」と確認されました。
　重要なことなんだと思います。確かに、容積率だか建蔽率だか（そんなこともわかってなくてすみませんが）の問題で、北側道路ができると、将来同じ規模の建物に立替ができなくなるということは、重要なのかもしれません。
　でも、よほどのことがない限り、マンションを建て替えることなんかないと思います。
　法律的に”重要”なのであって、現実的には、気にしなくていいと判断してます。まあ、どかなきゃいけなくなったら、また賃貸にでも戻ればいいかなと。価格が安いので、何とかなると思ってます。
　それよりも、払える目いっぱいの価格で購入するより、支払いにゆとりを持たせながら、ローンに追われるばかりでない生活を送る方が気持ちにもゆとりができると判断しました。

[685: 物件比較中さん]

ご契約おめでとうございます。
流山おおたかの森と川口元郷との物件比較って珍しいですけど、大規模割安物件にフォーカスして相対比較したってことですかね。
設備と価格のバランスがいいってことで納得できてるから「買い」で正解なんじゃないですか？
文脈から想像するにややお若い方でしょうか？背伸びをせずに身の丈にあった資金計画で最大満足を手に入れた訳ですから、ＨＡＰＰＹだと思います。

まあ、個人の主観ですし、他人に強要することでは無いのですが、>>647は参考になると思います。

[686: 購入検討中さん]

てょんださん
あなたの購入動機は大変よく分かりました。
検討者にとってはある意味参考になると思います。
でも掲示板のルールとして連投は禁止ですので、以後は気をつけてくださいね。

[687: てょんだ]

686さん
掲示板というのに投稿することがあまりないので、連投禁止ということ知りませんでした。失礼しました。
そこで、他にもルール違反してはいけないと思い、早速そうしたルールを書いてあるところを探したのですが、
①連投禁止、というのはどこに書いてありますか？ちょっと見つけられないので、場所を教えて下さい。
②一回の投稿で、何文字まで入力できるのか、って、決まっているものなのでしょうか？

685さん
どうもありがとうございます！やはり、売れ行きがあまり芳しくないようであったとしても、マンション買ったことは、素直にうれしいです！
物件比較については、連投になってはいけないので、またしばらくしたら詳細を書きたいと思います。

[688: 匿名さん]

免震マンションでこの価格なんて滅多にないですし、
場所も三駅利用可能ですし、
部屋も80㎡あって、広々してますね！！
こんな良いマンション、他にはないと思います！！！

[689: 匿名さん]

>>688さん

>こんな良いマンション、他にはないと思います！！！

本当ですか？
三駅利用可能って・・・・（笑）

[690: 賃貸住まいさん]

人それぞれに評価の仕方があって良いのでしょうね。
ただ、８００世帯の人がそういう評価をするのかどうかが
事業としては大事なところです。
今現在まだ１００世帯ちょっとの方しかそういう評価を
していないという現状に目を向けた方が良いでしょう。
「自分の価値観」で決めることが最優先ですが、少し
大人になって「他人の価値観」にも目を向けてから選ばないと
悔やむことになります。
そのマンションの資産価値を決めるのは将来は第三者の「他人」
なのですから。
だからこそせめて入居の時には半分ぐらいは売れてないと・・・。
このマンションは入居時に５００世帯は残って、３年ぐらいは
販売を続けて、最後は中古仲介業者が販売・・・・そんな図式が
見え隠れします。
今一度冷静になって、再考して、それでも揺るがないならば、
最後は「自己責任」で！

お互い住宅探し、頑張りましょう！！

[691: 購入検討中さん]

購入検討中なのですが、学区の問題はどうなのでしょう？ウチには来年
小学校にあがる子供がいるので、学校までの距離も購入の決め手の一つ
なんです。目の前にある栄和小に入れると思っていたのですがどうも雲行きがあやしいんです。行政に電話で聞いたところ、はっきりとした答えはもらえませんでした。この問題がクリアーになればサクラディアにほとんど決まりなんですが・・・

[692: 匿名さん]

今住んでいる所は、バスで15分かければ9駅利用可能です。
でもこれって利用可能と言っていいんでしょうか？
都内だったら20駅くらい利用可能になっちゃいますね。

[693: マンコミュファンさん]

２０駅利用可能！？どこに行けっちゅーねん！＊＊
やはりバス圏内を「利用可能駅」とするのは反則とします。

しかし、690はしっかりした人生観を持っている。
住宅購入という人生最大の購入イベントを「こんな筈じゃなかった！」
って言いたくは無い。
ほとんどの人間が舞い上がってしまうけど、検討事項を客観的に長い目
で見つめ直して欲しい。

だから、ホットな情報をクールに判断することが絶対に必要。
その上で、決断は大胆にしていいと思う。それが人生。

[694: 匿名さん]

>２０駅利用可能！？どこに行けっちゅーねん！＊＊
>やはりバス圏内を「利用可能駅」とするのは反則とします。

賛成です。

[695: てょんだ]

※長くなっちゃったので、うっとうしい方はとばして読んでください。

691さん
　我が家は子どもはまだいませんが、学校近いのは安心ですよね。安心してサクラディアに決められるといいですね。
　大きなマンションが建ったとなれば、行政も、そちらをひとまず近いところに入れて、戸建てなどの家庭を番地で区切るなどして学区域を変えたりするんじゃないでしょうかね。その方が合理的ですよね。
　仮に栄和小じゃないと、南の方にある新開小（シビラキって読むんですね）でしょうか？それでも、まあ十分通える範囲かなと思ってます。
　決して「大規模なんだから優先しろよ」という横暴な気持ちでなく、地域のバランスと行政の考え方で、なるようにしかならないのかなと。自分たちでどうにかできる部分は、なるべくみんなが気持ちよく過ごせるように行動すればいいかなと思ってます。
　
　さて、以前に「また書きます」と書いたので、我が家がマンション探しの条件にしたことを列挙してみます。
　
　住宅情報ナビの検索では、3LDK以上、埼玉、23区、千葉、茨城（TXが引っかかるので）、価格5000万以下（我が家で、ちょっと無理したら払える上限）と検索して、この時点ではなるべく幅広い物件をならべました。
　それらの中から、通勤の総合計時間（ドアツードアで90分以内）、駅近、80㎡以上、ディスポーザ、床暖房、自走式駐車場、割と近い圏内に自然か広目の公園等がある、南向き、食器洗浄乾燥機、実家に1時間以内で行ける、なるべく大規模、間取りに工夫がある、収納が適切（位置、面積の比率、使いやすさ）、できれば4LDK、LDKはできれば長方形、地震対策がある、二重床、二重天井、価格帯（高めに検索したので、高い場合は他の条件をなるべく多く満たすこと）
　というような条件を頭に入れつつ、一応所有権についても”共有”だねと確認しながら、どんどん情報をながめていき、響くものがある物件について、とりあえずモデルルームを見に出かけました。
　車で行きましたけど、駅で言うと、柏たなか、南与野、川口元郷、北千住、西新井、流山おおたかの森です。
　実は、サクラディア以外はすべて駅から徒歩5分以内です。3件目で、駅から近いことでの”資産価値”を強調され、「通勤がラクだといいなあ」、という考えとも相まってか、気づいてみると、そのあと3件すべて駅近物件を選んでました。
　しかし、価格高い、建具などが価格の割りに安っぽい、ディスポーザーや床暖房がついてない（後からつけられないか、つけると高額）etc.の理由で決断にいたらず、再度サクラディアに行って見ると、初めに見たときよりも、見る目が養われてきていたにもかかわらず、「駅近」以外はすべてクリアできているなあと、そして価格がメチャクチャ安いので、テンション急上昇となったわけです。
　そこから、現地に行って渋滞確認したりとか、ゼファー月島の件って、本当にゼファーが悪いのかなあということについて調べたりとか、設備などの細かい部分について何度か販売員さんに確認したりとか、というステップを踏んで、最終的に決めました。

　資産価値についても、初めから永住する気で買うから、特に考えなくていい、マンションの売れ残りについては、（契約条件として）「400戸までは絶対に売るけど、それ以上は、賃貸にまわすこともある」とはっきり確認できて逆にすっきりしたし、じゃあ、「賃貸になったらマンション荒れる」か？って考えなおしたとき、僕の実家は400戸規模のマンションで分譲と賃貸が混じってるけど、管理組合で見回りとかも順番でやっているし（年に1回も当番にならなかったと思います）、お祭りとかもあって全然住み心地悪くなかったなあと、そもそも今住んでいるのが賃貸だけど、最終的には住む人のモラルの問題だから「賃貸になる＝即荒れる」じゃないなあ、と、夫婦で納得して買いました。
　そうそう、通勤も、一番性能がいい電動自転車と原付両方新しく買えるし、置くスペースも平置きで確保できるから、駅まで徒歩10分と感覚的には同じだなあと、思えるようになりました。これで駅近で似たような物件と比べて1300万円（子ども一人分の教育費まるまる！）安いなら、メチャメチャお得だぞと。最近の電動自転車はさらによく走るみたいなので、電動自転車通勤楽しみです。

　自分が検討しているマンションについて、いろんなマイナス要素の書き込みが多いと、不安になるけど、家族で実際に足を運んだり、販売員さんに細かい疑問に思うことも確認したりして、納得するのが一番確実で手っ取り早いかなと思います。

　ついついうれしくて長文、乱文になってしまい、失礼いたしました。独りよがりな感じで、あまり購入検討の方の参考にならなかったらすみません。
　すでに契約済みの方々とは、また少しずついろんな情報交換していけるといいなと思ってます。よろしくお願いします。

[696: てょんだ]

691さん
　うちはまだ子どもいないですけど、やはり学校近いと安心ですよね。
行政もはっきりしないということですが、行政も、大きなマンションが建ったなれば、マンションはまとめて栄和にして、近所の一軒屋の方などを番地で区切って通学区域編成しなおす方が合理的でラクでしょうね。
　逆に、「サクラディアは2棟は栄和小、2棟は新開小（シビラキって読むんですね）」とかに、仮にされたとしても、まあ、通えない範囲ではないかなと思ってます。
　「大規模だから何とかしてくれるだろ」という横暴な意味で言ってるんではなくて、行政の都合でやるから個人ではどうにもしようがない部分は、仕方ないかなと。
　逆に、自分たちが動いてどうにかできることは、マンション、近隣かんけいなく、気持ちよく過ごせるように生活していきたいなと考えてます。

※以前に「また書き込みます」と書いていた、我が家がマンションを比較した詳細については、長すぎてアップできず、消えてしまいました。
ちょっと疲れたので、また今度にします。

[697: てょんだ]

あれ！？695アップできてました。
失礼しました。ヘンな文字化けが出て「長すぎて転送できなかったか〜」と思って696をまた書いてしまいました。
696をアップしたら695がアップできててびっくり！
図らずも再び”連投”になってしまいました。どうもすみませんでした。

[698: 691]

営業さんに問い合わせたところ、100%栄和小学校に入れるそうです。
はっきりしない行政と対照的に即答でした。信じていいのかな？？

[699: てょんだ]

営業さんが、「100%栄和小に入れる」と即答した根拠は何か示されたんですかね？
　698さんが、もうすぐ決断しそうだということで、即答したというのも考えられなくはないかなあと。
　逆に、お役所は、ほぼ決定していることでも、はっきりと公表するまでは口頭ではあいまいな答えしかしないことは十分あり得ますよね。

　どこの小学校になるにしても、自分たちの子どもが在学する時期に活気があるといいですね。活気がそこそこでも、最低限荒れないで欲しいなあとは思いますけど。こればっかりは巡り合わせですかね。

[700: 物件比較中さん]

気を悪くしたらすみません。
てょんださんの投稿はどうしても営業トークに思えてしまいます。
なるほどと思う部分はたくさんあるのですが、それほどの知識と比較をもっても立地を１００％加味しない選択は通常ありえないのではないかなと。

[701: 匿名さん]

>>700さん

そうですよね。
マンションを買うのに立地を考慮せずに決めるなんて・・

[702: 他物件契約済みさん]

まあ、購入の優先順位は人それぞれだからね〜。
そういう私も今の学区のままでＯＫな所ってだけで契約した口だし。

[703: 698]

>>699
てょんださんがおっしゃるような、「100%栄和小に入れる」と即答した根拠というのはなかったです。自分的にはあまり気が強いほうではないのでそれ以上つっこんで聞くということもできませんでした。一生の買い物だし、このような掲示板もふくめ、いろいろ情報収集をして決めたいと思います。

[704: 匿名さん]

>マンションの売れ残りについては、（契約条件として）「400戸までは絶
>対に売るけど、それ以上は、賃貸にまわすこともある」とはっきり確認で>きて

それは、最初からあまり売れないことを想定しているということでしょうか？売主が、かなり多く並んでいるので、気になっていました。

最終的に投売りもあるかもしれませんね。

[705: マンコミュファンさん]

>>695


>>マンションの売れ残りについては、（契約条件として）「400戸までは絶対に売るけど、それ以上は、賃貸にまわすこともある」とはっきり確認

普通に考えても８００戸完売は無理でしょう
ある程度売れて利益が出れば、売れ残りを原価販売すれば、もしかすると完売する可能性はあるかもしれません。
売れ残りを賃貸も微妙ですよ、仮に１００〜４００戸賃貸に回すとして、はたして借り手はそんなにいるのか疑問です、それは近隣マンションに比べて設備など良いことから近隣相場よりも賃料はかなり高い設定となると思います、それでも新築マンション、良い設備にひかれて住む人もいるでしょうが、同じ賃料なら駅近のマンションに分があると思うのです。

[706: 契約済みさん]

マンションの営業マンが『100％栄和小に入れる』と言える権限があるわけないでしょう。そんな発言を鵜呑みにするのはおかしいですね。
学区の問題は＞169がほぼ最終案のようです。
私の子供が栄和小に通っていますが、PTAでも今後の学区の話が出て同様の内容でした。
私がサクラディアに決めた理由ですが・・・
①周辺の環境が良い
②子供を転校させたくなかった
③免震構造で更に装備良いのに価格が手頃
④大規模マンション特有の設備
大まかな点は以上です。

否定的な意見も多少は仕方ないと思いますが、そろそろネタ切れでしょうか？ワンパターンになってきたような感じですね！
契約済みの皆さん。前向きな意見をどんどん書きましょう。

[707: 物件比較中さん]

周辺の環境は良くないと思います、はっきりいって。
中の環境は良いでしょうが。

賃貸の場合それなりの賃料なら借り手はいるでしょう。
近くに埼大もあるし、大学生が設備に惹かれてシェアしますよ。
同棲か、３人くらいでのルームシェアだと、賃料１４万でも
周辺の１ＤＫ（シェアすれば５〜７万）と変わらないですし。

[708: 契約済みさん]

＞周辺の環境は良くないと思います、はっきりいって。

失礼な言い方ですね！地元の人ですか？

[709: 物件比較中さん]

>失礼な言い方ですね！地元の人ですか？

ええそうですけど。
もう１５年ほど近くに棲んでいますよ。
環境は良くないですよ、本当に。
住めば都はこのあたりには当てはまらないです。
でも慣れてしまったし、都内に通勤するわけでなし、かなり安いし、買っちゃおうかなと思っているところです。
しばらくしたら埼玉大学の生協にでもお願いして、学生さんに貸しちゃってもいいですし。
（いま棲んでいる賃貸マンションにも大学生がシェアで棲んでますから、現に借り手はいるんですよ。その前のアパートには外国人の留学生が１ＤＫに３人で棲んでいてびっくりしたけどね。）

[710: 周辺住民さん]

地元の人や地元を知っている人は、むしろ周辺の環境が良くないからこそ、ここを買うんだと思う。
サクラディアの中のほうがスーパーとかプールとか庭とかあって便利で環境がいいわりに安いから。
賃貸で住んでるくらいならよっぽど買ったほうが安上がりだよ。
賃料なんて不便な場所でもあまり変わらないから、安いローンを組む方が月々の支払いは安く済む。多分固定資産税も１０万しないでしょうし。
資産価値考えないで住み倒しが限定だけど。

[711: てょんだ]

お〜、意見が活発になっている。いいですねえ！
　確かに、僕の書き込みは営業トークに近いかもしれないですね。
営業以上に前向きですよ。だって、考えに考えて、足も運んで、調べて買ったんですからね。同じように考え抜いて、決心した人が買ってくれたら、将来のご近所づきあいも前向きなものになるだろうなという期待もありますしね。
　
　我が家は「立地を100％考慮しない」のではなくて、立地によって価格が大幅に抑えられ、立地以外の条件がかなり満たされた分は、立地の悪さを他でカバーして（最新式の電動自転車を買うとか、毎年家族で海外旅行に行くとか）前向きに楽しく暮らそう！と夫婦で決めたのです。だから、立地は十分に考慮して、納得の上で買うわけです。

　また、「環境がよくない」「立地がよくない」という表現は、抽象的で、適切でないかもしれませんね。恐らく、”不便だから”とか”渋滞があるから”とかの理由で「環境がよくない」とおっしゃり、”駅までの距離がよくない”から「立地がよくない」とおっしゃっているんだと推察しますが、”土手で思いっきり子どもと遊びたい”人には「環境はよい」でしょうし、”冬は毎年スキーに行くから高速の入り口が近くてありがたい”とか、”友人が徒歩圏に住んでいる”人には「立地はよい」でしょうね。
　
　706さんのおっしゃる通り、住むと決めたら考えも行動も前向きでいる方が楽しいと思います！前向きな情報交換しましょう！
　住友シスコン（サクラディアの内装屋さん）からオプションの案内資料が届きました。床コーティングとか、作りつけ家具とか、高いけどひかれますねえ。どれがそれだけの価値があって、どれは他で頼んだ方がいいですかね？
　契約済みのみなさんは、もうそういうこと調べてますか？
　楽しいですね！
　とりあえず、平日はせっせと働いて、また週末に家のことを考えたり、家具をみにいったりします。お休みなさい〜！

[712: 物件比較中さん]

私も子供がいないうちは自由なライフスタイルで、コストに縛られずに生活エンジョイしていました。
ただ、子供ができると治安とか学区とか塾とかの関係で子供に優位な立地を求めるようになります。
やっぱり子孫繁栄というか子供中心にいつの間にか思考回路が変化してしまうんですね。

こればかりは住んでみないとわからないけど、今楽しむことが第一でしょう。その延長線で将来も満足できればそれでよし。不都合なら修正すればいいんじゃない？

[715: 契約済みさん]

うちもオプション悩んでいます！
床コーティングは、マンションを買った友達に聞くと、「絶対やったほうがいい。やらないと床がザラザラした感じだし、汚れも浸み込みやすいと言われました。
また、別の人には「リビングと廊下だけで十分」とも言われ、どうしたものかなと検討しています。
作りつけ家具は、キッチンくらいは欲しいなと思うのですが、・・高いですよね！でも、シンク下と材質が違う家具ってどうかなと思うのですが、どうなんでしょうね？？

[716: てょんだ]

714さん
どうもありがとうございます！掲示板の世界で、ちゃちゃ入れられて、でも援護してくれる人が出てきて、掲示板初心者にはドラマのようです！

715さん
　このページに広告が出ている会社に、オンライン見積もりとやらを出したけど（値段が出てないので）、返信なしです。しばらくしたら電話してみようと思います。
　あんまり、内装とかの話をしていると、”板違いだ”とか言われちゃったりするのでしょうかね？
　マンション検討している方の参考になれば、大丈夫なのかもしれないので、週末の時間あるときにでも、シスコンのパンフからオプションの価格なんかも出しながらお話してみようかと思います。
　　
　単純にギリギリの価格でマンション買っていたら、オプションなんかとてもじゃないけど検討できなかったと思います。

　そうそう、サクラディアでちょっと気持ちよかったのは、値段から買える部屋を探すのではなく、もらっておいた図面集の中から、けっこうよさげな部屋にあたりをつけておいて、それから値段を聞いて、「おー、どれでも買えるなあ！」、「じゃあ、内装の色は何色なんですかね？」と、値段を気にせず、それ以外の条件で選べたことです。

　平日は、なかなか遅くまでネットはしていられないですが、今後とも、検討されている方のお役にたちそうなことも意識しながら、有意義な情報交換していきましょう！とりあえず今晩はこの辺で。

[718: 匿名さん]

まだ３００戸にも達していないと聞きました
あと半年ですか、、、

[719: 匿名さん]

>717
同感。
半数も賃貸が混在マンションでは資産価値なんて無しに等しい。
賃貸っぽい分譲でも構わない（自分の所有物という事実だけでよい）と考える人には関係ないかもしれないが。

[720: 匿名はん]

>>717
購入リスクが賃貸リスクより大きいという意味がわからない物件になっちゃますね

[721: 購入検討中さん]

>>720
まさにそのとおりですよね。賃貸料がどのくらいになるかわからないでど
そりゃないでしょ・・・て感じです。ハッキリいって我が家はかなり前向きに考えていたのですが半分が賃貸になるのでは・・・資産価値を考えたら買えません。もう少し情報を集めますが、テンションどん下がりです

[722: 契約済みさん]

長くなってしまいます。面倒な方は飛ばして読んでください。

　695の者ですが、販売にともなう経過措置について、不正確だったので追加説明しますね。

　反応がちょこちょこあったので、改めて重要事項説明書を確認してみたのですが、その部分は、
「売主は、建物竣工日から6ヶ月を経過しても、なお未販売の住戸があった場合には、第三者に賃貸することができることとします〜」
ということが書いてあります。
　妻に、「400戸って言ってなかったっけ？」と聞いたところ、「戸数は覚えてない」そうです。僕は口頭で聞いたのかもしれませんし、もしかして勘違いだったらごめんなさい。
　購入を前向きに検討されている方に、誤った情報が伝わってはいけないので、改めて書いておきますね。
　
　そうすると、「じゃあ、400戸以下でも賃貸にまわす可能性もあるわけだな。これじゃ賃貸マンションだ」とか、冷やかしたい方が出てくるのかもしれませんねえ。
　僕は別に転売を考えているわけではないので、再販価値なんかは気にならないですけど、もしも契約前に少しでも悩んでいる状態だったら、あんまり根拠とか、本気で考えている方の心情とかを考えない否定的な書き込みがあったときに、冷静に考えられないかなあとも思います。
　購入検討の方は、なんだか悪意のある書き込みは半分程度で読んでおいて、ぜひご自身で納得いく買い物をされてください。将来、ご近所さんになれるといいですね。

　重要事項説明というのは、実に細かいところまで、あらかじめことわっていましたよ。「隣が小学校だから、子どもの声が聞こえてきてうるさいかもしれない」とか、「（300ｍも先にある首都高について！）夜間に走行音が聞こえるかもしれない」とか、全部は到底覚えきれないくらい細かいですね。
　あとからトラブルにならないように、可能性があることはとりあえず書いておこうということだから、賃貸の可能性にも触れているわけで、「6ヶ月売れなかったら即賃貸です」ということではないのに、悪い方向に拡大解釈したような意見だけが、否定的に大きくなるのは、うれしくないですね。

　また、賃貸混在だと将来転売しようとするならば価値は下がるかもしれませんが、ずっと住む分には、別に賃貸が混じろうがあんまり大したことではないと思います。書籍等では、賃貸が混在でない方が望ましい、ということが書いてあるものもあるかもしれないですけど、それがすべてではないですよね。住民の資質、管理会社の資質、修繕計画の妥当性などいろんな要因がからんで、よくも悪くもなるものだと思います。
　ちなみに、投資目的に購入される都心の便のいい某有名ブランドマンションは半分以上が賃貸みたいですね。これは、ネットで見ただけなので、不確かな情報ではありますけど。
　「賃貸で住む住人＝素行が悪い」的な論理の方が現実的じゃないと、僕は思います。

　ということで、長くなりましたが、検討板の方で、別に検討もされてないと思しき方々の否定的な意見を見ているのも疲れるので、住民板の方に、購入者用のスレッドというのでしょうか、立ち上げてみました。
　まだ入居に向けてのいろんなことが具体的に動いていないので、何を相談すればいいのかもよくわかりませんが、必要なことが近づいてきたら、前向きな情報交換できるといいなあと思います。リンクは↓です。よろしくお願いしま〜す！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47212/

[723: 匿名さん]

うーん、>>722さんの意見もわからなくも無いですが・・・

>また、賃貸混在だと将来転売しようとするならば価値は下がるかもしれませんが、ずっと住む分には、別に賃貸が混じろうがあんまり大したことではないと思います。
ずっと住むからこそ重要なのではないのかと思うのですが。

>書籍等では、賃貸が混在でない方が望ましい、ということが書いてあるものもあるかもしれないですけど、それがすべてではないですよね。これは切り離して論じられることではありません。
賃貸の割合が高くなる＝住民の質が落ちる確率が高くなる
のですから。

>住民の資質、管理会社の資質、修繕計画の妥当性などいろんな要因がからんで、よくも悪くもなるものだと思います。
これはそのとおりです。

>ちなみに、投資目的に購入される都心の便のいい某有名ブランドマンションは半分以上が賃貸みたいですね。これは、ネットで見ただけなので、不確かな情報ではありますけど。
都内の某有名ブランドマンションが具体的にどこなのかはさておき、そもそも対象者の年収が雲泥の差ですから、比較することが無意味です。
当然、年収の高い層が住まうマンションは賃貸だろうが分譲だろうが住民の質（というか滞納の可能性が極めて低い高額の管理費収入）が保証されることが間違いありませんので。

>「賃貸で住む住人＝素行が悪い」的な論理の方が現実的じゃないと、僕は思います。
これもそのとおりですが、上述のとおりです。

[725: マンコミュファンさん]

賃貸になったら、某国立大学の学生にはもってこいじゃないですか？

[726: ご近所さん]

それはもってこいでしょう。
コンパも飲み会も合宿も共用設備使い放題で便利ですから。
ルームシェアや同棲、留学生などの賃貸形態も多いでしょうね。