サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

[匿名さん]

よろしくお願いします

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[581: 物件比較中さん]

きららはイーオンからかなり離れていますね。17号バイパスを超えないと
いけないので結構横断は危険です。特に吉敷町からの車が右折する
時危険です。内装もサクラのほうがMR見る限り上でしょう。
でも、人気はきららの方があるようです。

[582: 匿名さん]

579です。
地元ではないのでわからないのですが、この先このあたりは何か変化あるでしょうか？敷地の北側が計画道路だと聞いたのですが整備されれば多少雰囲気もかわるかと期待もあるのですが・・・。
これから出来る計画道路なら歩道もきちんとあるかと思うのですが。

[583: 物件比較中さん]

北側でしたか。南側だと思っていました。
変化はあまり期待できないんじゃないですかねぇ。
地元じゃないって、どこら辺の方なのかなぁ。

[584: 匿名さん]

サクラディア購入を見送った者です。安くて施設、建物は良いのですが、都内への通勤は無理かと。平日休み時朝１７号バイパスを下りながら何度か確認したところ雨天時など車も徒歩も大差ない程渋滞すると判断しました。共用部分の豪華さと免震設備のメンテナンスなどで修繕計画をみると大規模にしては割高に感じました。まとまらなそうなことと免震や床暖房、ディスポーザー、セキュリティーは本当に良いと思います。シャトルバスが予定通りに武蔵浦和に着いて、いつまでも存続する保証があるならまた検討したいです。

[585: 匿名さん]

都内への通勤はやはり厳しいですかね・・・

[586: 匿名さん]

５８４の文章で５行目に余計なものがついてました。すみません。

都内への通勤については、私は①自転車で南与野ホームまで１７分②シャトルバスで武蔵浦和ホームまで３０分（雨天時４０分）で想定しました。
（敷地内、駐輪場徒歩部分含む）結果、断念しました。乗り換えは今でも３回していて苦にしないほうなんですが・・・。

シャトルバスの運行についてはまだ予定なこともあって不透明なことが多かったです。私がル−トを実際に走ったときの事を話しても、営業マンは「スタッフが試走したらそんなに時間がかからなかった」「１７号バイパスまでの混雑は昔より解消している」と信憑性に欠ける答え。実際にマイクロバスでも出してくれるとわかりやすいと思います。パンフレットに南与野駅の時刻表のせてなかったと思うけど、本数多い武蔵浦和を載せたかったからでしょうか。もうちょっと正確な情報を出した上にシャトルバスのルートや行き先を再考するなどして移動手段の不便さをフォローしないとせっかくの建物の良さがかすんでしまいますよね。

[587: 匿名さん]

５８５です
５８６さん、詳しくありがとうございます。
通勤は毎日の事ですから重要ですよね。交通の便が悪いのは悩みどころですね。
シャトルバスがなくなったらと考えると自力で駅まで行くにはキツすぎます。南与野まで自転車で17分って、かなりつらいですね。夏や冬を考えると・・・

[588: 匿名さん]

購入予定です！
都内通勤で多少不安はありますが、原付で武蔵浦和へ通う予定です。
バイクなら渋滞もあまり関係ないようなので問題ないです。
武蔵浦和から電車で通勤はさほど問題ないと思われますが。

[589: ご近所さん]

そういう問題ではなくて、
このマンションの資産性の無さ
が問題でしょ？

渋滞なんかより、この立地を
良く見ましょう！

７０㎡　1800万円が適正ですよ。

[590: 匿名さん]

589さんは地元の人のようなので、そう考えると思います。
だいたいどこでも（新都心や浦和でも）地元の人はそんな
高いなら普通買わないよな〜って考えるものです。
なぜならそれが適正な価格だからです。デペや不動産屋が
利益を得るために高くなってしまうのです。

[591: マンコミュファンさん]

武蔵浦和まで３０分（雨天時４０分）はずいぶん遠いです。川越〜武蔵浦和が３０分程度なので到底さいたま市に住んでいるとは思えないほどの時間ロスです。
時は金なりと言いますので、やはり都内通勤者には厳しい物件です。
それでも家族のために購入される方は本当にご苦労様としか言い様がありません。

[592: 匿名さん]

南与野まで自転車で信号待ち入れると13分位かな。駐輪場の場所も
関係するだろうけど。バスでだと浦和がありますが県庁周辺から
動かなくなるので、正直使えない。シャトルは、バイバス出れば結構はやい。がやはり駅周辺で渋滞するのでその手前で降ろしてもらえればバス＋徒歩で25分位でしょうかね。ただこのMSの人がマイカーを使ったりした場合、例の南側道路に左折で入れてもらえるかが大きな問題。

設備に関しては必要以上なものまであるのが管理費等にはね返らないかが
問題。

問題がクリアされればきっといいMSになると思いますでなく、思いたい。

[593: 申込予定さん]

武蔵浦和までの所要時間が遅かれ早かれ、文面だけでなくＤＶＤにでもして見せてくれればいいのに。一番時間がかかるであろう８時前で雨天時に計測すれば間違いないでしょう！
販売の方見ていたら検討してくださいっ！

私は都内への通勤ですが購入を決意しました。
仕事開始が早いため７時にはサクラディアを出発しなくてはならないので・・・７時前くらいならまだ渋滞もそんなには激しくないので。

[594: 匿名さん]

自転車に毎朝１０分以上乗るのって結構危険です。
朝ですのでみんな焦ってますし、自分は平気！と思っていても車を運転している方が眠かったりしてボーっとしがちですし。
（徹夜明けのトラック運転手などもいますしね）
通勤時事故で亡くなった方を知っています。
お気をつけて…

[595: 物件比較中さん]

価格が変われば人気でるのではないか。20％引けば買う人も
結構いると思う。立地はそれはど悪くないから。
新価格を期待する。私は買わないけど。その理由は書かない。

[596: 匿名さん]

20%引けばね。

[597: 購入検討中さん]

自転車に十数分乗るのが危険とか言ってるアホなやつがいるな〜

[598: 周辺住民さん]

この辺の適正が７０㎡１８００万とか自転車に乗るのが危険とか低レベルな荒しの人がいますね。今の新築の相場を良く考えてから書き込んだほうがいいんじゃないですか。

[599: 匿名さん]

コンセプトがしっかりしている分はじめは強気というか他のマンションと同じく自信満々の価格設定をした感じですかね。最初の最初って２９００万台〜だったような。豪華設備と免震を売りにして利便性がシャトルバスだけではどうにもなんないほど悪いのに加え有名すぎた渋滞、近隣の反対などが原因か地元の人が買っていない感が痛いです。よっぽど反対なのか住み心地悪いのかどっちかと思ってしまいます。地元の人が買いたいと思わない感じは致命的です。戸数多すぎるし（将来の計画道路の分戸数減らすべきだったのでは）シャトルバスの再考をしないと値下げしても売れないと感じます。住めば都だと思いますが。

[600: マンコミュファンさん]

たしかに地元の人が購入しないのはマンションにとって致命的ですね。
８００戸完売は正直かなり厳しいのでは・・・。
４，０００万という設定も強気というか無謀すぎる。

[601: 匿名さん]

地元の人はもう買ってもっているのでは。
地元の賃貸アパートの人は価格が高すぎて候補に上げないのでは。
一番の問題はそもそも需要がこのエリアに800まであるかですね。
桜区でもバスの便がいいところもあるし、地元の人はそういう所
探すの上手いから。

[602: 匿名さん]

＞593さん

>私は都内への通勤ですが購入を決意しました。
>仕事開始が早いため７時にはサクラディアを出発しなくてはならないので・・・>７時前くらいならまだ渋滞もそんなには激しくないので。


本当ですか？
7時前とはいえ・・・と思ってしまうのは私だけでしょうか？
多くのかたがおっしゃる通り、私もマイカー・バスの利用はあの立地では不可能と考えています。

[603: サラリーマンさん]

神田、白鍬、大久保、五関、八王子（東京じゃないよ）
あたりの一戸建と値段は変わらないね。

[604: 住まいに詳しい人]

戸建の話にふるとMS派が攻撃してくるぞ。
個人的には戸建のほうがいいと思うけどね。
だいたい専用庭、ルーバルって毎月金払っていたら、買った気しないよ。

[605: 周辺住民さん]

７時前後くらいは武蔵浦和駅までなら多くみても１５分〜２０分見れば間違いないと思いますよ！ただ７時半くらいから８時くらいになると２０分〜２５分くらい見たほうが安全かと！

実際に通勤で町谷三丁目から浦和駅西口まで国際興業を利用していますが、７時１０分前後に乗って浦和駅まで２０分でつきます。雨でなければ遅れても２、３分です。
ただ、以前に通勤先の都合で８時くらいに乗ってましたが、浦和駅まで３０分近くかかってしまうこともありました。（平均的には２５分くらいだったかな）
なので、バス停のないシャトルバスならみなさんが思ってるほど時間かからないですよ！（住民しか乗れないというのは悔しいしうらやましいですけど）

ちなみに私はすでに近くに一戸建てを購入しているので買いませんけど。

こういう意見出すと、「営業だ」とかいろいろな批判されるでしょうけど私はほんとに周辺住民ですのであしからず・・・
シャトルバスの時間については推測ですが、路線バスの所要時間については間違いないです！毎日のように乗っているので笑

ただ路線バスを利用する方にアドバイス！！！
雨の日はいつもより１０分は早く家を出てください！遅れます↓↓
（バイパス東側の住民が、いつもは利用しないのに雨の日は乗車してくるため）

サクラディアはたしかに強気な価格に思えます。ただ、周りの分譲マンションの価格を見ると安く感じます。
それだけ一昔前のように分譲は簡単に買える時代じゃなくなっているのかも・・・
賃貸と同じ値段で買えるサクラディアは買いなのかもしれませんね！

[606: 購入検討中さん]

営業お疲れさまでした。
ついでにこんなん　みつけました。
ttp://www.geocities.jp/shouhishahogo/branz/gisou2.htm

[607: 匿名さん]

>>606
http://tokyufubai.blog.shinobi.jp/Date/20070513/1/

[608: 匿名さん]

シャトルバスは誰が所有するの？
壊れたり買い換えたりする場合はどんな手続きが必要なの？
管理組合がいらないって決議したらそのバスはどうするの？
過去の事例をご存知の方いましたら教えてください
知識を仕入れてから営業の方に聞きたいのでお願いします

[609: 契約済みさん]

バスを所有するのではなく運行を委託するのです。
委託先は国際興業なので車両の管理等はすべて国際興業がおこないます。
ですから車両の故障や事故の責任は一切ありませんので心配ないです。

その委託金は運賃からまかないます！運賃収入が委託金を上回ればバスの本数を増やす等ができます。逆に少なければ本数を減らすか運賃を上げるしかないでしょう。
バス利用者がどれくらいいるかはわかりません。路線バスもありますので。私は利用するので定期を買います。

サクラディアの立地を考えると多くの人が利用するでしょう。
私の推測では朝はバスが満員に近くなると予想できるため早期に本数を増やすことになると思います。

ただ怖いのは３０年〜４０年後ですね。現在３０歳の人が６５歳まで働いたとしてもそれ以降は利用回数がへるでしょう。購入者の平均年齢が３０歳だとしたら４０年後はバスの存続が怪しいですね。まぁ逆に言えば３０年はほぼ確実にあるということですが。

ちなみに初期は一回１５０円。定期は５０００円です。
数年後は上がるか下がるかはわかりませんね☆

[610: 元購入検討]

管理組合がバス会社からチャーターするだけです。バスの運行、所有管理はバス会社です。確か国際興業だったかと思います。運行計画あくまでも予定のはずですので、入居後の利用者数や必要性に応じて計画は変化すると思われます。

[611: 匿名さん]

30〜40年後のことより「今」じゃないのかな。このマンションは。
どれくらい掃けるか…

[612: 匿名さん]

無料シャトルバスでないのか

[613: 匿名]

桜区の賃貸に10年住んでいます。
サクラディアを契約しました。駅までの交通が不便と言っても10年もすれば当たり前になります。
六間道路の渋滞も、そもそもバイパスとの交差点に右折レーンが無い事が原因です。ガソリンスタンドから牛丼松屋に代わったとき、市（区）は何か対策を講じると思ったのですが・・・。必要以上に広い駐車場とあまり使われていない歩道橋をどかして右折レーンを作っていれば、渋滞も少しは緩和されたと思います。
新開通りから別のバイパスに抜ける道が出来ていて、この道は非常に活用できます。ただ、看板が無いので分らないドライバーも多いうで、相変わらず六間道路は込んでいますが・・・。
誰も書いていませんが、バスについてですが、交通渋滞での遅れも大きな問題ですが、桜区役所が出来てから体育館でスポーツの大会が多くなり、週末等タイミングが悪いとバスが満員で乗れないときもあり、これも問題です。
交通集中は桜区役所が出来てから始まっているのです。
小学校についてですが、ハッキリ言って栄和小学校は余裕です。学区にサクラディアのような集合住宅が無く、一戸建ての住居が多いので生徒数が少なくて教室が空いています。ちなみに生徒数が少ない事はスポーツ少年団の活動（1学年で1チームができない）にも影響しています。
沈静化した反対派ですが、一部の住民と言うのは本当だと思います。サクラディア着工時、PTAを通じて全く関係の無いエリアの人まで署名させていました。サクラディアが出来れば周辺の歩道も整備され、今よりも通学環境は良くなります。しかも、西側の人が激しく反対しているなら分りますが、東側の人はそんなに影響を受けないと思うのですが・・・金目当てにしか映りませんでした。反対小屋まで建てて、希望通りの金は貰えたんでしょうかね？
私は一戸建ても考えましたが、今の時代近くにマンションが建つ可能性はもちろんですが、隣近所が3階建てを建てるだけで住環境に直接影響すると思いました。隣近所に対しても反対運動を起こすのでしょうか？
長々と書きましたが、桜区の活性化にはこのような施設がもっと出来てよいと思いますし、どんどん出来てくると思います。

[614: マンコミュファンさん]

退職した桜区長から聞いた話ですがガソリンスタンドが潰れた時に
右折レーンを作るため関係機関と協議したそうですが、浦和西警察からNGが出たそうです。
理由は『一方だけに右折レーンを作ると、もう一方が今まで以上に渋滞を引き起こし返って逆効果になる』との事です。。
あの町谷北交差点の車の流れをよく見てください。
六間道路が青信号になると双方が直進であれば流れます。
そのうち一方が右折車がでるとつまりはじめます。詰まる原因は対向車が直進のためです。
しかし対向車もそのうち右折する車があらわれます。（よほど運の悪い人はあらわれないかも(爆)）
その時右折ができます。
この繰り返しであの交差点は流れています。。

そこで一方に右折レーンを作るとどうなるでしょう。
確かに右折レーンに右折車が埋まるまでは直進車が流れ続けます。
しかしもう一方は右折車が一台居れば全く流れません。信号待ちの先頭が右折車であれば青信号になって一台も通れず赤信号（右折矢印）になってしまいます。
その結果片方の渋滞がひどくなるのです。

右折レーンを作るには両側の用地確保が必要です。松屋の駐車場の一部を確保して歩道橋を移設してもう一方の右折レーンを作るため井原書店のセットバックと用地確保ができて、初めて警察の許可が下りるそうであります。

あとは地主の協力次第。
「気を付けろ」という書き込みがこのスレにありましが、本当にその通りです。

気を付けてください。

以上、元市議会議員の報告でした。

[615: 物件比較中さん]

ここの立地はもともと東日本鉄工埼玉工場のあった場所だし、周囲を見ても零細工場や運送会社がゴロゴロある場所なんで、突如出現した大規模ＭＳ住民を満足させる社会インフラが追いて来ないのはある意味当たり前。
この立地の将来展望と言われてもなかなか厳しいことは自明の理なので決断するには不便を楽しむぐらいの度量が必要なのでは？
幸い敷地内にスーパーやらプール・ジムやら不便を和らげる工夫が施されているのでこの中で生活の満足度を高めることもできなくはありません。

要するに客観的に不便なことは百も承知なんだけど、個人的主観に置き換えると不便ではないという人もいたりする。ここはそういう方が購入すればいいと思う。
ただ転売や賃貸は厳しく、資産性には難ありだという面は十分認識しておく必要があるでしょう。永住目的で無いと泣きを見ます。
サクラかキキラかというバトルを良く目にしますが、同類です。

[616: 物件比較中さん]

専用シャトルバスは３年間は
売主８社が業務委託費を国際
興業バスに払うので安泰です。

ただし４年目からは・・・・

このバスを頼って購入を決めよう
としている方、ご注意を！！
運行を確実にするのは３年間だけ
です。

４年目からは・・・・

[617: 匿名]

町谷交差点にまつわる話、なるほどと思いました。井原書店と日高屋の間の無整備な駐車スペースが活用すれば・・・とも思いますが、井原書店も立て替えてまだ数年しか経っていないので難しい話ですね。

桜区町谷・道場・栄和、色々な人が不便な場所と書いていますが、大きなお世話です。
私は埼京線で都内まで通勤していますが、駅までは自転車で15分弱です。運動不足の私には毎日欠かさず出来る良い運動と考えています。

確かに駅までは不便ですが、それを除けば非常に良い場所です。

秋ヶ瀬公園や荒川彩湖公園（通称カマキリ公園）、市役所のあるプラザウエスト、スーパーや家電量販店、DSも近くにあり全て自転車で行けます。私は車が好きで駐車場も安いので車を所有しており、週末は車を使用することが多いのですが、道に慣れれば渋滞も関係ありません。逆に利便性の良い場所だと感じる位です。

どこに住んでも一長一短はあるものです。駅に近ければ土地や物件価格が高い、電車の騒音が気になる、駐車場が高くて車が持てない等々。人それぞれの考え方があると思います。

人口が増えれば必然的にインフラも整備されてくるもです。約800世帯（一世帯当り平均3人として約2400人）が引っ越してくるのです。今後は色々な業種が出店してくると思います。

既にサクラディアの恩恵を受けている店も何件があると思います。サクラディアの近くの2軒並びの飲食店（個人的には何で立ち退かなかったのだろうと思いましたが、結果的には立ち退かなくって正解ですね）や東側の飲食店は工事関係者のおかげで以前より客数が増えていると思います。

私のように地元住民で契約している人も多数いると思いますが、自慢する事でもないので言わないだけです。

人口が増えれば店が増え、便利になります。地元で反対派を結成していた人々も一旦お金を受け取ったからには後からガタガタ言わないで欲しいです。前向きに考えてくれる事を願います。引越ししてくる人々には罪は無いのですから。

[618: ご近所さん]

桜区を活性化させるのはいいけど、４０年前から大して
変わってない周辺の道路事情をなんとかしないことには無理だろ。
このあたりは、もともと田んぼや畑だったのを昭和４０年代後半から
どんどん一戸建てやマンション建てて人口が急増した地域にも
かかわらず、道路だけは基本的にその当時のままなんだよ。
埼京線開通以後さらに拍車がかかった感じです。
新大宮バイパスの上に首都高が出来て多少バイパスは走りやすく
なったものの東西方向の交通がまるでダメ。
六間道路の交通渋滞は桜区役所ができる前、浦和市の時代から
ずっと続いてるよ。

新大宮バイパスの交差点を全部立体交差化して、更に羽根倉橋から
荒川の土手沿いに笹目橋とか戸田橋あたりまで高速並みの道路でも
作らないと抜本的な渋滞解消は難しいかもね。
ここを開発した業者は、東日本鉄工が倒産して広大な土地が手に
入ったんで何も考えずにマンションにしちゃったんだろうな。

[619: 契約済みさん]

三年間は売主が一部負担をします。
四年目からは全負担になります。ただ、値上がったとして路線バスより安くなります。
ある程度の人が利用していれば１５０円のままでもまかなえますよ！
詳しくは営業に確認してください。

[620: いつか買いたいさん]

みんなマイカーを利用する
　　　　　↓
誰もバスを乗らない
　　　↓
運賃が貯まらない
　　　↓
バスの本数減少
　　　↓
　　バス廃止

総会の話し合いで毎回テーマ
となり、モメル原因に・・・・

千葉では同じような事例がかなり
あります。。。

[621: 購入検討中さん]

千葉のどこの物件の事例ですか？
やっぱりバスのことは気になります。

[622: 物件比較中さん]

事例としては北本市のワコーレが
そのようですね。

新都心の不動産屋曰く、
「本数が減る」「廃止になる」「値上げする」
のどれかとになると言ってました。

売主さんが永久に保証する！と言って
くれるといいのに・・・・
４年目からは皆様でと言われても・・・・
売主さん何とか良いアイデアを出して下さい！

[623: 物件比較中さん]

気持ちは分かりますが、デベは売り切るための仕掛けとして最低保証しかしないと思います。まあ、売ってしまえば後のことは知ったことではないのです。
結局シャトルバスはローカル私鉄と同じで利用者の自助努力が存廃を左右するのです。
しかし、若いうちはいいでしょうけど年取ってから不便だと困りますね。その頃慌てて転売しようとしてもなかなかしんどいですよね。

[624: 匿名さん]

最近は非常に有意義な話題が増えていますが、
販売状況についてはどなたか詳しい話知ってますでしょうか。

[625: 匿名さん]

>617さん

希望的観測がおおすぎてあまり参考にならないかと思います。
そんな夢いっぱいの話をしたらどこのマンションでもいいですね。

[626: 契約済みさん]

誰かが地元の方は買ってないと言ってたけど、
やはり荒らしのガセでしたね。

私は617さんの話は参考になりましたよ。
多くの契約者は同意見じゃないでしょうか。

[627: 契約済みさん]

北本は千葉じゃないですよ。

[628: マンコミュファンさん]

＞６２６さん

地元の人が購入していれば、普通ここまで苦戦しないはずですが・・・。

[629: 購入検討中さん]

渋滞やシャトルバスの件は他地域からサクラディアへの転居を検討しているものにとってはやはり重要なことです。申し訳ありませんが最近の意見の中で経緯や内情、慣れや希望的観測の部分は購入の決定材料にはにはなりづらいです。駅への所要時間や学校の件はとても参考になりました。シャトルバスの理想ルート（道順や行き先と所要時間）やバス利用意思の有無実際の販売状況、購入の決め手などを何とかご教授いただけませんか？

[630: 匿名]

>628さん
『地元の人が購入していれば、普通ここまで苦戦しないはずですが・・・。』とありますが、具体的に何に苦戦しているのか教えてください。