戸田市ってどうですか？

[匿名さん]

戸田市についていろいろ知りたいのですが・・・。

住環境についてや今後の戸田市の展望など、どんな情報でも結構です。

たくさんの情報が集まることを期待しております。

皆さまよろしくお願いします。

[1952: 販売関係者さん]

県内一番若い街・・・住民が定着しないと思います。だからずっと若い街で入れ替わり立ち代わりの街だと推察します。幼小中まで子育てしたら、高校の学費免除がある都内または埼玉県内の別の地域に引っ越す予定です。先日、市内公立はさいたま市、川口市のほうが学力もあり、中高一貫校が多いので、そちらに行くために引っ越しを模索している最中です。戸田市のメリットは、駅や車のアクセスが良好なところかな。犯罪率も高いし、市内地域に特色がなく、子育てを楽しめるイベントや場所も少ない。ハザードマップでは、荒川が氾濫したら市内全域水没確定、防災行政無線は市長のメッセージや警察情報を流すことが多く、うるさいだけで何を言っているか聞こえない。前の市長から変わって、行政サービスはハンコレスやら県内一番をPRすることばかりで、やっていますアピールがすごい。隣市から引っ越してきましたが、行政サービスの丁寧さはなく、普通だと感じます。数年前の明け方、近所で火災がありました。市内にサイレンを鳴らして関係者を呼ぶという田舎の村のような光景を見ました。全国的には市町の消防を広域組合にして、すぐにかけつけられる仕組みのようですが、サイレン鳴らしてから、市内各々の場所から集めないといけないような仕組みは恐ろしくなりました。数台しか赤い車はないし、人も少ないし、家もその周辺全体が燃えてしまいました。警察も戸田市にはないので、ワラビ警察署が管轄しているようです。発展途上というか、財政豊かな街と言われいるほど恩恵もサービスも普通以下のように感じます。目新しいことに飛びつくことは、はやい街な印象です。

[1953: マンション掲示板さん]

>>1952 販売関係者さん

脈略の無い文章で何が言いたいのかよく分かりませんでした。貴殿の次の引越し先は100点満点である事を祈ります。最後になりますが、あなたの推察は間違いです。推察通り定着しないのであれば、人口数は出る人、入ってくる人である程度一定になると思いますが、戸田市は人口増加率は全国で40位、埼玉県内では、さいたま市、朝霞市に次ぐ3位で、人口が増え続けております。これは、都内で働く共働き世帯が流入し続けている為です。戸田市では現在、教室数が足りない為、大規模マンションは建てられない状況なほど人口が増え続けています。

https://uub.jp/rnk/c_l.html

[1956: 管理担当]

[No.1920～本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1957: 口コミ知りたいさん]

戸田公園に早く通勤快速停まるよう市長頑張ってくれ。https://www.city.toda.saitama.jp/soshiki/275/tosi-kotsu-bicycle-jryoub...

[1958: 通りがかりさん]

>>1952 販売関係者さん
おおむね同意
長く住むところじゃないね
うちは住宅購入までの数年間、割り切って住むつもり。
財政豊かと言いつつ子育てに手厚いわけでもなければ教育環境も微妙なので就学のタイミングで別の地域に引っ越す予定。
空気の悪さ、民度の低さ、景観の酷さ、トラックが多いのも思った以上にストレスで...
都内に近いのに安いのはそれなりの理由がありますね。
一応、大きな病院(悪名高い)とバスは通ってるので独居老人が住むには良いんじゃない？

[1959: 名無しさん]

>>1958 通りがかりさん

景観わかります～工場のすぐ横にマンション建ってるの見るとギョッとします。
一部の住宅街を除いて街全体が古くて貧乏くさい感じ。
大道路沿いの下品で雑多な感じもすごく苦手。

大宮や新都心までは少し距離があるし、わざわざ赤羽まで出て乗り換えなければ浦和や川口方面にも行き辛い。気軽にふらっと行ける商業施設が近くに何もない。
車必須なイオンくらい？
同じく早く引っ越したいです～

[1960: マンション掲示板さん]

>>1959 名無しさん

川口なんてわざわざ電車で行かないよ笑。車ですぐだし、車買えないならバスがあるじゃん笑　それから、ふらっと行ける商業施設なんて最初から無いの知っててそこに住んでんでしょ？こんなとこで愚痴らんと早く引越しなよダサいよ

[1961: 通りがかりさん]

>>1958 通りがかりさん

空気が悪いってどの辺の事言ってるの？参考までに教えて？民度が低いってのはどのあたりで感じるの？景観の酷さも差し支えなければ教えて？

[1962: マンション検討中さん]

住んでみないとわからないことってあるでしょう？
なんと言っても安いから一時的に住むのはアリだと思うよ
うちのマンションは転勤族も多い
出て行く経済力もない人は、この街を愛して永住するしかないもんねwどんまいww

[1963: マンコミュファンさん]

>>1962 マンション検討中さん

住んでみなきゃ分からない事ありますよね分かります。戸田と言っても駅遠賃貸のボロアパートか駅前分譲マンションかによって安いかどうか変わりますね？それはどのエリアでも同じですね。具体的にあなたの家賃はいくらなんですかね？それで大分印象変わると思いますが、もう少し具体的に書いてくれないと参考にならないです。

[1964: 匿名さん]

>>1962 マンション検討中さん

戸田って転勤族が多いの？単純に疑問なんだけど。あと出ていく経済力ってさ、転勤で来てるなら経済力とかそういう問題じゃなくて、会社都合なんじゃないの？ちょっと言ってる意味がわからないんだけど、詳しく教えてくれる？

[1965: 名無しさん]

>>1964 匿名さん
転勤組は結構いるみたいですよ。
会社が家賃の一部負担するから都内に住まれるより安価だかららしい。

[1966: 口コミ知りたいさん]

>>1965 名無しさん

なるほど。通勤だとしたら都内へもすぐ出れるし、無駄に高い金を払って都内に住むよりは理にかなってますね。でも出ていく経済力がなければ永住するしかないってのは、それとは全く話が違いますね。

[1967: マンション検討中さん]

賃貸等で一時的に住むことはあっても永住先には選びたくない、金が貯まった頃合いに出て行くって意味ですよね？普通に理解できますけど...。

[1968: 通りがかりさん]

>>1962 マンション検討中さん

戸田って言っても市内に3つ駅があって、駅近のマンションか駅遠のアパートかで変わると思うんだけど、どの辺の話をして安いって言ってるのか教えて？築年数もついでに教えて下さい。

[1969: 匿名さん]

>>1968 通りがかりさん
ん？都内に比べたら普通に家賃安いよね。
なんでそんなしつこく質問してるのかな。

[1970: マンション検討中さん]

>>1969 匿名さん

いや、なんと言っても安いから！みたいに言うから、いくらなのか気になるじゃないですか？笑　戸田公園駅近の分譲マンションなんて坪単価250万超えになってきてるのに別に全然安くないからさ。なんだ都内と比べてたんだ、ここ埼玉だし比較するとこ違くね？しかも賃貸の話かよ笑

[1971: 匿名さん]

>>1970 マンション検討中さん
ん？だから一時的に住むならいいかもって皆言ってんだから普通賃貸だろ？安いし都内に出るのに楽だからって理由だけのやる気なしつまらないリーマン向けだって意味だろね。

[1972: マンション掲示板さん]

>>1971 匿名さん

やる気なしつまらないリーマン向け笑。全く意味不明。あんたの言うやる気ありバリバリリーマンはどこに住んでるイメージなの？で、あんたはそこに住めないからこんなとこで愚痴愚痴してるわけ？

[1973: 匿名さん]

>>1972 マンション掲示板さん
あ？なんだただの戸田小僧だったか笑笑さいならー笑笑

[1974: 検討板ユーザーさん]

>>1973 匿名さん

懲りないねあんた。戸田に親でも○されたんか知らんが、定期的に沸く虫みたいなもんだな。いい歳してみっともない。こんなとこで鬱々としてないで早く引っ越せよ。

[1975: 通りがかりさん]

戸田で満足してるならそんなに発狂しなくても...笑

[1976: 検討板ユーザーさん]

経済的事情以外で戸田を選ぶ人っているんですか？
都内は買えない→安くてもワラビ西川口は避けたい（主に世帯持ち）→かといってさいたま市内の人気エリアは買えない→行き着く先が戸田なのでは？笑

真っ赤なハザードマップ、工業地帯故空気汚染有り、大型車の交通量も多く治安も良いとは言えず子育てには向かない環境。文教地区でもなければ隣市のように目立った再開発もないので地味でダサくて野暮ったいイメージのまま。

転入が多くても定住するかは別ですね。前述の通り、資金を貯めて出て行く人もいますから。

[1977: 匿名さん]

>>1976 さん

マンション高騰により数年前なら都内に買えたような層も一部流れてきてるんでしょうね
今がピークですから下がり始めたら転入も落ち着くと思いますよ
お金あるのにわざわざ戸田は選ばないですもん 笑

[1978: 口コミ知りたいさん]

>>1976 検討板ユーザーさん

さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。子育てに向かないならなぜ埼玉一平均年齢が若いのか考えてみましょう？って頭が足りないから無理か。戸田公園は子供が増え過ぎて教室数足りないんですよ。少しはお勉強してから書き込みましょうね。空気汚染？どこの話？嘘書くと取り返し付かなくなりますよ？

[1979: マンション検討中さん]

>>1977 匿名さん
はい戸田はまじむりす

[1980: 口コミ知りたいさん]

>>1978 口コミ知りたいさん
確かに！戸田市はさいたまの名前付かないから田舎クサくなくて、ナイスですよね！

[1981: eマンションさん]

>>1977 匿名さん

それはあるでしょうね。隣は都内ですから、予算に合わせて北に上がって埼玉で最初に辿り着く市ですから。これ以上北に上がりたくないて人も多いでしょうし。そもそもお金があれば埼玉は選ばないですね？笑
今がピークってのも何を根拠に言ってるのか分かりませんが、少なくともここ数年は上がり続けてますから、都内で買えない層はまだまだこれから流れてくると思いますね。

[1982: マンション掲示板さん]

浦和、大宮、川口が買えないから仕方なく戸田っていうのはこのスレで前からずっと言われ続けてますよw
お察しの通りです。
自分も購入は上記の地域、もしくは都内で考えてます。
脱出計画中の方、お互い頑張りましょう＾＾

[1983: 通りがかりさん]

>>1982 マンション掲示板さん

浦和、大宮、川口の次に入れてるの草。めちゃくちゃ評価高いやん笑。戸田の賃貸に住んでるあんたのレベルじゃ都内、大宮、浦和は到底無理だろうから、川口辺り目指しとけば良いんじゃないかな。川口なら戸田で良いかってなりそうだけど。

[1984: eマンションさん]

>>1976 検討板ユーザーさん

東京が異次元レベルで高騰してるからね。世帯年収1000万ではもはや東京に住めない。新築は戸田公園は5500万、西川口、蕨は5000万で戸田、北戸田は4500万だからね。世帯年収1000万で漸くこのへんが買える。3000万台で購入できた時代は終わったのよね。単純に共働きで世帯1000～1400万だと選択肢がない。経済的事情と言われればそうだけどこの年収でそう言われるのは厳しい時代やね。

[1985: eマンションさん]

>>1983 通りがかりさん

川口は新築6500～、中古5000万～。
ここで埼玉県南を軽く見てる人たちって現在の相場を理解してるのかな？逆に世帯年収1000万だったらどこ選ぶのか気になる。もしくはあなたの収入だとどこ選んでるの？

[1986: 匿名さん]

>>1983
転勤やら代用社宅で「たまたま」戸田に住んでる人も多いって頭にないのかしら？
雑居ビルにお勤めの底辺さんには想像つかないかな？

住宅購入するにも土地勘あるところを選ぶ人が多いからね。戸田が嫌でも埼玉県内で検討する人はいるでしょう。

[1987: 名無しさん]

>>1984 eマンションさん
駅近の川口クロスは7500万以上だなwww

[1988: 匿名さん]

戸田永住組さんは川口さいたま市へのコンプが強すぎる模様w
川口を同等に思ってるようだけど勘違い甚だしい
次々に開発が進む隣市たちと比べるのは失礼な気がしてきたわ
来世で住めるといーねw

[1989: 評判気になるさん]

>>1988 匿名さん

川口はどーでもいいが、さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。つまり都内買えないなら戸田一択。

[1990: 名無しさん]

>>1989 評判気になるさん

新手の戸田disワロタww

[1991: 匿名さん]

>>1989 評判気になるさん
そうですね、リモートワークに縁がないような企業にお勤めならば都内（）に近いが最優先ですもんね。
毎日通勤ご苦労様です。

しかし、池袋の雑居ビルがお勤め先でしたら所要時間は浦和大宮とさして変わりませんよ？笑

万が一、丸の内や霞ヶ関にお勤めでしたら浦和の方が交通利便性は高いのでは...？

お勤め先が港区品川区なら埼玉は選ばないでしょうし...

それに...ううん、何でもないです。笑

[1992: 匿名さん]

都内都内ってマジでどこを指してるんだろうね？笑
下町区に住むくらいなら浦和の方がいいに決まってるじゃん
そもそも都内より高いし

戸田と比べられる次元じゃない
足立区と港区比べてるようなもんだよ 笑

[1993: 匿名さん]

>>1988 匿名さん

川口なんてチャイニーズばかりで、あんなゴミゴミした汚い街住みたかねーわw

[1994: マンコミュファンさん]

>>1992 匿名さん

浦和なんて無駄に高いだけで魅力何もないわ。電車も不便だし、遠いわ。買い物があれば都内出るし、どうしても埼玉なら大宮行くわ。浦和に降りる事はほぼない、てか必要ない。

[1995: マンション検討中さん]

>>1992 匿名さん

都内より高い浦和を選ぶとかマジで意味わからん。埼玉なんて都内よりコスパがいいからと言う理由でしか選ばないのに

[1996: 評判気になるさん]

>>1994 マンコミュファンさん
その通り。浦和なんて無駄に高いだけで魅力何もないわ。電車も不便だし、遠いわ。さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。つまり都内買えないなら戸田一択。

[1997: 匿名さん]

ここにいる浦和大好きっ子さんが指すのは「浦和」のみなんだよな。交通利便性だけならx浦和はクソ不便。生粋の埼玉県民しか浦和や大宮を評価してないことに生粋の埼玉県民は気付かない問題がある。車所持で生活圏が埼玉県だとさいたま市好きなやつが多いよね。

[1998: 評判気になるさん]

>>1997 匿名さん

そうだね。生粋の埼玉県民しか浦和に魅力を感じてない事に気付いてないね。さいたま市って言っても広過ぎてあれだけど、大宮以外は何もなくて、税収が成り立たないから合併したんだよね。戸田はそもそも川口との合併を断ってる、川口の負債を被りたくないからね。メリットが何もないんだよ。

[1999: 匿名さん]

川口のイメージはかなり悪いがそれでも戸田と川口なら川口一択かな
戸田なんて何もない田舎でダサいイメージしかない。

[2000: 口コミ知りたいさん]

>>1999 匿名さん

田舎が好きな人も居るんだよー。ごみごみしてないから選んでる人もいるの。価値観の違いだね。必要なものは都内で済ませてくるから何もなくても別に困らないね。

[2001: 評判気になるさん]

戸田や川口は要するに河川敷の町なので水害や地震など天災に脆弱な面があり、好き好んで住み着く人のいないエリアだった。経済的にもう少し余裕があれば、北に上がってより安全な大宮台地（つまりさいたま市）か、荒川の対岸に渡って武蔵野台地（つまり和光市）を選ぶため、戸田や川口には貧困層が集まる結果となり、風俗街や公営ギャンブル、町工場、産廃処理などの迷惑施設もこの辺りに集中した。それが近年の首都圏への急激な人口集中により、東京への物理的な近さに目をつけたデベロッパーが徹底したイメチェンを図った結果が今の状況。

[2002: 匿名さん]

>>1996 評判気になるさん

激混み埼京線、ハザード真っ赤5m浸水の戸田よりも、同じ価格帯で買える朝霞の方が断然上なのは明白。

[2003: マンション掲示板さん]

>>2001 評判気になるさん
極めて自然な現象で世界どこでも起きてるよ。
大都市化は都市の拡張が伴うので、過去には外郭だった地域が都市に編入されそこにあった施設はさらに外へと出される。

[2004: 検討板ユーザーさん]

住んでる住所にさいたまを付けたくないからという理由で全てが劣ってる戸田を選ぶあたりが知能レベル、判断レベルの低さを物語ってるよな

[2005: 匿名さん]

>>2002 匿名さん
朝霞、和光は論外。自衛隊の駐屯地がある時点で、今のご時世荒川リスクよりリスクあるわ笑。ハザード語るなアホ

[2006: マンション掲示板さん]

>>2005 匿名さん

戸田より坪50-100万は上だから買えないからではなく？

[2007: 通りがかりさん]

>>2004 さん

おいおいさいたま市は浦和と大宮以外は喋るな

[2008: 通りがかりさん]

>>2006 マンション掲示板さん

朝霞、和光て坪350するの？やばくね？

[2009: マンション掲示板さん]

>>2008 さん

最近の和光は強気価格で売り出されてるからね。

[2010: 匿名さん]

>>2005 匿名さん

朝霞、和光の対岸が戸田なのはご存知ないのかね。自衛隊の駐屯地云々言うなら戸田も十分危険なことくらいわからんかねw。そもそも戸田より高いから住めないよ。

[2011: 評判気になるさん]

>>2010 匿名さん

わりい住みたくないわw

[2012: マンコミュファンさん]

>>2009 マンション掲示板さん

朝霞で坪350はないだろ？

[2013: 口コミ知りたいさん]

一昔前は武蔵浦和や川口は一般層でも買えましたが今は無理です。
その代用が戸田ということでしょうか。

[2014: マンション検討中さん]

>>2010 さん

これまさに対岸の火事ですわ

[2015: 匿名さん]

地獄の埼京線通勤w。こんなの乗ってたら痴漢冤罪で家庭崩壊やわ。

https://www.sumu-lab.com/archives/29831/

[2016: マンション掲示板さん]

>>2015 匿名さん

時間帯によって大分違うんだよね。埼京線が混むのは赤羽から池袋までの2駅。赤羽で乗り換える人には全く問題ないし。痴漢冤罪になるのは、おまえのなりの問題じゃないか？

[2017: マンション検討中さん]

>>2013 口コミ知りたいさん

そんな感じ、そんな感じ。

[2018: 検討板ユーザーさん]

>>2008 通りがかりさん

川口や戸田は東京隣接がウリだが、県境に荒川がある。
和光、朝霞は練馬区や板橋区と地続きなのでホンマもんの隣接。生活圏は川を越えないと行けない埼玉とはほとんど関係がなく、ほぼ23区内の感覚。チャリ飛ばしたら杉並区や豊島区まで買い物に行けてしまう。

[2019: マンコミュファンさん]

>>2018 検討板ユーザーさん

和光、朝霞が川口ほど人気がない理由ってなんなんだろうね？
立地的には和光、朝霞の方が上だと思うけど。

[2020: 通りがかりさん]

>>2018 検討板ユーザーさん
川口の隣駅は赤羽だが、交通利便性以外逆に川口の方が栄えているんじゃないの、買い物のため基本的に赤羽には行かないわ。

[2021: 通りがかりさん]

貧乏臭いジジイには戸田がぴったりだよ
マトモな世帯持ちならさいたま市一択だわ
理由なんて言うまでもない

[2022: 検討板ユーザーさん]

>>2019 マンコミュファンさん

暮らすには和光側の方が川口より上品で落ち着いていますが、開発業者にとっては、和光は市域が狭いうえ台地上のめぼしいエリアを公有地や公園が占めているためマンションや商業施設などの開発余地が限られ、今後の人口増加、街としての発展に限界があるように見えると思います。また、都内へのアクセスは良好ですが埼玉本土（笑）とは車しか交通手段がありません。それとJRが通っていませんね。朝霞、新座、志木は和光の奥地といった位置付けです。

[2023: eマンションさん]

>>2021 通りがかりさん
さいたま市も広いからなぁ

[2024: 口コミ知りたいさん]

>>2021 通りがかりさん

浦和、大宮以外価値がない。ただのお荷物

[2025: 通りがかりさん]

>>2022 検討板ユーザーさん

スレチなんだよカス。和光なんて眼中にないんだからかっそ過疎の和光スレでやれ。だれも見ないと思うけど

[2026: 通りがかりさん]

>>2018 検討板ユーザーさん

おまえの感覚の話なんてどうでも良いんだよ笑

[2027: 名無しさん]

>>2022 検討板ユーザーさん

和光市駅北口の再開発が始まったら大注目されるでしょうな。その頃には一般人が買える価格じゃなくなってると思いますが。いかんせメトロ2線の始発駅で東上線も含めて3線使えて、しかも横浜まで直通だからね。

[2028: 匿名さん]

>>2026 通りがかりさん

2018は地図の見方をわかなさそうですね。
荒川を県境にするなら足立区は埼玉県編入が至急ですな。

[2029: 評判気になるさん]

>>2027 名無しさん

現実はいつ終わるか見通しすら立たない再開発なんてどうでもいいです。いつまでも無料の駐輪場でしょうな。しかも外環北側は坂だらけで開発価値はゼロですわ。

[2030: 名無しさん]

>>2027 名無しさん

誰が好き好んであんな坂だらけの街に住むんだよ笑。競輪選手以外苦行でしかない。金払って苦しんでどうすんのよ

[2032: 通りがかりさん]

>>2028 匿名さん

足立区なんか東京じゃないだろ。和光市と朝霞市を東京23区に編入して、足立区を埼玉県に編入するのが本来は妥当。

[2033: マンコミュファンさん]

>>2032 通りがかりさん

あんたの頭の中での妄想でなく、事実基盤の実現可能性ある話をしてくれません？

[2034: マンション掲示板さん]

>>2033 マンコミュファンさん

ですね。和光と朝霞が23区に入るなんておこがましすぎだし、そもそも23区からしたら眼中になし。足立区がどうかは全く意味不明な話。

[2038: マンション検討中さん]

戸田は賃貸までだろ
念願のマイホームが戸田って虚しすぎないか？

[2039: マンション掲示板さん]

>>2038 マンション検討中さん

そんなことはない。さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。つまり都内買えないなら戸田一択。

[2040: 検討板ユーザーさん]

>>2039 マンション掲示板さん

その通り。浦和なんて無駄に高いだけで魅力何もないわ。電車も不便だし、遠いわ。さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。つまり都内買えないなら戸田一択。

[2041: 評判気になるさん]

>>2040 検討板ユーザーさん

戸田を選んだ理由は金が無いからですよね？

[2043: 名無しさん]

>>2041 評判気になるさん

はい。その通りです。
甲斐性なしですみません！

[2045: 管理担当]

[No.2031～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2046: マンコミュファンさん]

戸田しか買えない甲斐性なしが発狂してるのウケるw

[2047: マンコミュファンさん]

>>2046 マンコミュファンさん

そんなことはない。さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない。つまり都内買えないなら戸田一択。

[2048: 検討板ユーザーさん]

>>2047 マンコミュファンさん

その通り。浦和なんて無駄に高いだけで魅力何もないわ。電車も不便だし、遠いわ泣。さいたま市内は買えないのでは無く、買いたくないが正解泣。都内から遠ざかるし、住んでる住所にさいたまなんて付けたくないし選ぶ理由が全くない泣。つまり都内買えないなら戸田一択号泣。

[2049: 評判気になるさん]

>>2048 検討板ユーザーさん

涙拭けや... つハンカチ

[2050: 名無しさん]

浦和は都心で買えるお金があるのに、あえて都心以外に住みたい人が買う街だから
戸田や川口にしか住めない人とは考え方が違うのは当然かと

[2051: 通りがかりさん]

>>2050 名無しさん

もう終わったよその話。浦和スレで存分に浦和を語って下さい。興味ないんで。