戸田市ってどうですか？

[匿名さん]

戸田市についていろいろ知りたいのですが・・・。

住環境についてや今後の戸田市の展望など、どんな情報でも結構です。

たくさんの情報が集まることを期待しております。

皆さまよろしくお願いします。

[1088: マンション検討中さん]

埼玉1平均年齢若いですし、財政力も1位ですから伸びない理由が無いです。

[1089: 通りがかりさん]

>>1088 マンション検討中さん
ですねー。
その分ド田舎ですけどまだまだこれからです！

[1090: マンション検討中さん]

>>1089 通りがかりさん

ド田舎ってなにを基準にしてるのかな？商業施設が無いって事？だとしたら北戸田、戸田はこれ以上はなかなか発展しないんじゃないかな。そもそも戸田って都内にすぐ出れるから、地元に色々無くて別に良いんだよね。最低限スーパーとかドラッグストアとかあれば。むしろ赤羽とか大宮とかみたいにガチャガチャしてないのが戸田の良いとこだと思うんだけど。大きい買い物は都内で済ませて、すぐ帰れる距離で、住む所は静かな緑が多い所、これが戸田のポイントなんだけど。

[1091: マンコミュファンさん]

>>1090 マンション検討中さん
でもでも浦和美園、東川口なんて田舎過ぎなんですよね？
戸田もどちらも良い環境だと思うんですけどね。

[1092: マンション検討中さん]

>>1091 マンコミュファンさん

なぜ、東川口や浦和美園と戸田を同じ商圏で比較したがるの？距離も全く違うし、戸田検討者と全く被らないと思うんだけど。だってどちらも戸田から30分掛かるんだよ？なぜ？

[1093: マンション検討中さん]

>>1091 マンコミュファンさん

埼玉高速鉄道スレに行きなよ笑

[1094: 通りがかりさん]

>>1092 マンション検討中さん
私から言わせるとこの狭い日本で、なぜ戸田縛りなのでしょうか。
埼玉県縛りであれば、南東部まで広げて検討すべきということです。

[1095: マンション検討中さん]

>>1094 さん

スレタイみた？戸田市スレなんだよここ。埼玉県スレじゃないの。分かる？戸田市の住環境や展望を語るスレなのよ。

[1096: 通りがかりさん]

新宿渋谷、東京新橋品川に行くなら戸田が便利ですね。
東京の下町あたりが職場なら東川口もいいかもしれないけど。

戸田と東川口を比較する人はあまりいないと思う。
戸田は埼京線か川口、浦和あたりと比較するのでは。
職場次第でしょう。

[1097: マンション検討中さん]

>>1096 通りがかりさん

朝霞、和光、川口、武蔵浦和ぐらいまでが比較する人多いと思われます。

[1098: 匿名さん]

戸田と浦和を比較する人なんかいないだろ
予算がまったく違うんじゃ、、、

[1099: 通りがかりさん]

>>1098 匿名さん
まあまあ、予算は二の次でまずは好きなエリア検討してみようよ？

[1100: マンション検討中さん]

>>1098 匿名さん

浦和といっても広いですからね。浦和駅は確かに埼玉1、2を争う地価ですから比較は難しいですが、武蔵浦和辺りなら戸田公園検討者は十分比較検討出来る価格帯と思われますよ。同じ埼京線ですし、比較検討してる方は多いかと。

[1101: 通りがかりさん]

>>1100 マンション検討中さん
私から言わせるとこの狭い日本で、なぜ埼京線縛りなのでしょうか。
仮に埼玉県縛りであれば、せめて南東部まで広げて検討すべきということです。

[1102: マンション検討中さん]

>>1101 通りがかりさん

めんどくさいので、どうぞご自由にご検討下さいませ。お好きなところお選び下さい。

[1103: 評判気になるさん]

東川口推しの方はスルー推奨で。いろんなスレに書き込みして皆から煙たがられてます。

[1104: マンション検討中さん]

>>1103 評判気になるさん

大体、東川口、浦和美園との比較対象なら戸田じゃなくて、越谷とか三郷でしょう。謎ですよね。

[1105: 通りがかりさん]

>>1104 マンション検討中さん
視野が狭すぎます。
確かにこの狭い日本で、埼京線縛りは如何なものかと。
仮に埼玉県縛りであれば、せめて南東部まで広げて検討すべきということです。

[1106: マンション検討中さん]

>>1105 通りがかりさん

おけです。りょです。

[1107: マンション検討中さん]

>>1105 通りがかりさん
確かに視野狭めるのはもったいないですけども、それなら足立区とか都内の安めエリアも見たら良いと思いますよ？

[1108: 匿名さん]

>>1107 マンション検討中さん
うちは足立区回避しました。
環境的に許容範囲超えてしまったからです。
今は第一候補が戸田公園、第二が西川口か蕨、第三が東川口、以下朝霞か志木、所沢、東西南北中武蔵浦和の順で考えてます。

[1109: マンション検討中さん]

>>1108 匿名さん

戸田公園はおすすめですよ。都心まですぐなのにまだそこまで高くないです。戸田公園駅近はこの先も地価が上がるので、早めに買われる事おすすめします。今時点で平均5,000万越えになってます。西川口、蕨はやはり外国人が多いので、隣近所が、外国人だと文化の違いから厄介です。

[1110: マンション検討中さん]

>>1108 匿名さん

あと、皆さん懸念される荒川ハザードですが、現状でも1,000年に1度規模の大雨で氾濫となってますが、2030年完成を目処に第2.第3調整池を建設中です。完成すれば治水能力は今の2.3倍になるようですので、生きてる間に氾濫は無いと思います。

[1111: 匿名さん]

>>1109 マンション検討中さん
おすすめなのですね。確かに今時点で平均5,000万越えなので足踏みしてますがまだ上がるなら決断早いほうが良さそうですよね。
第二候補の西川口、蕨のカオス感も嫌いではないのですが、足立区回避した理由が治安の悪さなので同じ考えでいくとそれらもアウトになりますかね。

荒川ハザードは気にしてないです。2019年の台風19号でも大きな被害は無かったからです。むしろ考えるなら首都直下型地震のほうになりますが、地盤自体は大丈夫でしょうか？

[1112: マンション検討中さん]

>>1111 匿名さん

地盤は強い方ではありません。表層地盤増幅率というのが1.5を越えれば要注意、1.6以上で地盤が弱い、2.0以上は強い揺れへの備えが必要と言われる中で、戸田公園は1.95のようなので、揺れやすくはありそうですね。ただ、首都直下地震が起きたら、ほとんどの建物で何かしらの影響を受けると思うので、気にするなら賃貸でいるのが1番かもですね。

[1113: 匿名さん]

>>1112 マンション検討中さん
そうなのですね。ちなみにマンション検討中様はどちらのマンションを検討されているのでしょうか？戸田市内でしょうか。差し支えなければ教えて頂けると幸いです。

[1114: マンション検討中さん]

>>1113 匿名さん

私は戸田市内に昨年購入しました。

[1115: 匿名さん]

>>1114 マンション検討中さん

そうなのですね。ではしばらくは住み続ける感じなのでしょうね。
ボートレース場や花火大会には行ったりしますが、雰囲気悪くないですね。
第二候補を取り下げて、第四候補以上から絞り込んでみようと思います。

[1116: 口コミ知りたいさん]

やはり戸田公園地価上がってますね。記事を見ると漕艇場当たりみたいだけど、駅近はさらに高くなりそうだね。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5279/

[1117: マンション掲示板さん]

>>1116 口コミ知りたいさん
戸田は元が安いから上がるし率は高く見えますよ。
こんな記事をまともに受けてしまうなんて情報リテラシーなさすぎですから。

[1118: 口コミ知りたいさん]

>>1117 マンション掲示板さん

元が安いとか関係なく、上がるに越した事は無いのでは？笑。安くといっても、戸田公園駅近新築マンションは既に5,000万越えですがね。ちなみに貴方のリテラシーではどこがまともに上がってる所なんでしょうか？具体的ソースも併せて教えて下さいますか？

[1119: 口コミ知りたいさん]

>>1117 マンション掲示板さん

ちなみに将来的に仮に売る事も視野に入れた場合、元を安く買って、高くなって売るのが1番得策と思いますので上昇率は最も大事な指標かと思いますが違いますかね？

[1120: 通りがかりさん]

>>1118.1119 口コミ知りたいさん
その通りです。なんだ分かってるじゃないですか。
つまりこのエリアは地価の低さに対して新築マンションの相場が5000万超えと高く、既に吊り合っていません。
リセールを考えるのであれば地価もマンション価格も低くく、再開発などプラスの外的要因がある他エリアを狙うべきだということです。
今後はこのエリアのマンションは避けましょう。
土地の転売ならいけるかもしれません。

[1121: 口コミ知りたいさん]

>>1120 さん

特段埼玉県内で低い地価じゃないと思うんだけど、どこかと間違えてる？
https://utinokati.com/details/土地相場・不動産相場/沿線・駅/埼玉県-JR-JR埼京線-戸田公園駅/

あと、地価とマンション価格て比例すると思うんだけど吊り合わないってどういう事でしょうか？地価が低いエリアの高いマンションて設備が最高級とか？そんな事ないと思うんだけど。
https://sumai-step.com/column/article/3136/

[1122: 口コミ知りたいさん]

>>1120 さん

https://tochi-value.com/station/todakouen/

[1123: 口コミ知りたいさん]

このスレで何故か良く出る東川口はこれね
https://tochi-value.com/station/higashikawaguchi/

[1124: 評判気になるさん]

>>1123 口コミ知りたいさん
うーんこの表で見る限りでは東川口の方が買いに思えますね。
自分株とFXしかやらないんでなんともですけど

[1125: 周辺住民さん]

地価の上昇は固定資産税上ってしまいますね。
売却予定もないのであまり上がりすぎても困ります。
地価が下落していく地域よりいいのですかね。

[1126: 周辺住民さん]

あと戸田公園はいいところなんですけど、埼京線がダメになると八方塞がりになるんですよね。
今毎日通勤なので物価安くて２路線以上使えるエリアが羨ましいです。
しかも都内東側に通ってるんで、東川口とか新越谷あたりもどうかなって思ってるところです。

[1127: 口コミ知りたいさん]

>>1124 評判気になるさん

買いとかじゃなくて、単純に地価が上がってるという事実を書いただけなんですけどね。

[1128: 口コミ知りたいさん]

>>1125 周辺住民さん

昔の安い時期に買ってるなら、高く売れるから、将来の選択肢も増えるしどう考えても下落してく地域より良いですよね。

[1129: マンション検討中さん]

戸田スレなのにアンチ戸田公園みたいな方が多いんですね笑。戸田、北戸田とは地価もマンション価格も全然違うから、面白くないのは分かりますが、事実、戸田も戸田公園も上がってるし良いじゃないとは思うんですが。

[1130: 評判気になるさん]

>>1127 口コミ知りたいさん
うーん両方載せてるからそれは言い訳だろと。
買いか売りかでいうなら東川口は買いで戸田は売りでしょうと。

[1131: 口コミ知りたいさん]

>>1130 評判気になるさん

言い訳？ちょっと意味が分からないですが、別に貴方がそう思われるなら、それで構わないんじゃないでしょうか。

[1132: 匿名さん]

戸田と北戸田も戸田公園もどんぐりの背比べだろ
こんな狭い範囲内でもマウントの取り合いをするんだな

[1133: マンション検討中さん]

>>1132 匿名さん

北戸田
https://tochi-value.com/station/kitatoda/
戸田
https://tochi-value.com/saitama/toda/
戸田公園
https://tochi-value.com/station/todakouen/

すまんが全然違うで。

[1134: マンション検討中さん]

>>1132 匿名さん

https://chikasearch.com/saitama/eki/
2年前と少しデータは古いがこれが現実やで。前に挙げられてたデータ見る限り、今はもっと上がってるかもだけど。

[1135: 周辺住民さん]

わたし戸田公園ですが、正直 近年の戸田駅周辺の開発は羨ましいです。
北戸田はこれから開発の余地は感じますね。

戸田公園駅周辺は、地主が土地を手放さないので開発は難しいと聞いたことがあります。
それが故によく言えばガチャガチャせず落ち着いた住宅街なんですが。
日常生活は、サミット・Beans・スーパーバリュー・まいばすけっと・コンビニ で十分 事足りるですけどね。
年月が経ち地主の代替わりが進めば開発が進むかもしれないですね。あっても10～20年後でしょうか。

戸田市は本当に埼京線の遅延とハザードリスクだけなんですよね、ダメなところは。
治水対策は行政が進めてくれているので、埼京線の遅延はJR東日本がなんとかして欲しいものです。
欲言えば、終電遅くしてほしいとか通勤快速停まるようにしてほしいとかありますが、贅沢言わないのであたり前に遅延することだけ何とかして欲しいです。

[1136: マンション検討中さん]

>>1133 マンション検討中さん
いやいやそれ一緒よ。
なにあんた地価だけなのさ。
戸田と北戸田も戸田公園もどんぐりの背比べだろ
こんな狭い範囲内でもマウントの取り合いをするんだな

[1137: 買い替え検討中さん]

>>1135 周辺住民さん
そうそう、まさにそれなんですよね。
地主のせいでもったいないというかなんというか。
ほんと落ち着いてはいますがね。
その落ち着きが欲しいエリアもすぐ近くにゴマンとありますんで。
デメリット改善されない限り人口流れていくでしょうね。
さいたま市方面や川口市方面へ。
先出ですが鳩ケ谷とか東川口とか、それあながち間違ったアナライズじゃないですよ。

[1138: マンション検討中さん]

>>1137 買い替え検討中さん

なんで都心から遠ざかる所に流れるのよ。戸田公園住民はほとんどが都心通勤者で、都心にすぐ出れるそのメリットが1番大きいのに。鳩ヶ谷とか東川口なんて戸田公園検討者は検討してないって笑。流れるなら和光、川口駅ぐらいだよ。それで良い物件なければ都内で中古の流れでしょ。

[1139: マンション検討中さん]

>>1136 マンション検討中さん

地価以外の客観的指標あればご教示下さい。

[1140: マンション検討中さん]

>>1139 マンション検討中さん
違う違う。
見苦しいのはマウントのほうよ。
戸田と北戸田も戸田公園もどんぐりの背比べだろ
こんな狭い範囲内でもマウントの取り合いをするんだな

[1141: 評判気になるさん]

1132，1136，1140は村の入口に立ってるおっさんなのかな笑
戸田公園と戸田、北戸田を同一視したらだめよ。周辺相場全然違うし埼京線の快速止まらないぞ。通勤時間帯以外はどんだけ駅で待たされるのか。

[1142: マンション検討中さん]

>>1140 マンション検討中さん

すみません。少し会話が噛み合っていないのですが、マウントの取り合いをしているのではなく、地価という客観的事実に基づき冷静に事実のみをお話しただけです。分かりづらい内容でしたでしょうか？申し訳ありませんでした。

[1143: マンション検討中さん]

>>1135 周辺住民さん

通勤快速があるから、戸田公園の各駅上りは空いてる感はありますよね。戸田公園に停まっても多分乗れないだろうから別に通勤快速は必要ないかな。ただ、遅延だけはまじで腹立ちますわね。全然関係ないりんかい線の先で何かあっても遅れるしなんとかしてほしいすね。あと、いい加減ホームドアつけて欲しい、人身事故も減るし。

[1144: マンション検討中さん]

>>1141 評判気になるさん
そうそう、村の入口付近におるよ。
そう同一視したらだめ、でもこんな狭い範囲内でもマウントの取り合いをするのは
もっとだめだめ。

[1145: マンション検討中さん]

>>1142 マンション検討中さん
分かればよかよ。

[1146: マンション検討中さん]

>>1143 マンション検討中さん
電車もだめだけど、あと競艇場周辺とか物流倉庫・工場多くてどんよりしてて、狭い歩道とかもガンダーラ怪しい施設もだめなところだね。

[1147: マンション検討中さん]

>>1146 マンション検討中さん
競艇場とかあの辺て戸田公園駅徒歩30分以上のエリアだから、もはや最寄りは戸田公園ではないよね。近くに駅がないから戸田公園駅が最寄りになってるだけで。大体人住んでないでしょあの辺。物流会社に勤めてる人が日中いるだけで、夜は誰もいないよ。

[1148: 匿名さん]

戸田駅前が一番高いんじゃない？　　https://tochidai.info/saitama/toda/

[1149: マンション検討中さん]

>>1148 さん

あの、、戸田駅1メートルに住めるんですか？

[1150: マンション検討中さん]

>>1148 匿名さん

平均地価てご存知ないか？

[1151: 匿名さん]

戸田公園駅周辺は汚いから嫌い
変なゴミ屋敷駅前にあるしタバコ臭いギャンブラーたくさんいるし
区画整理されて公園たくさんある北戸田駅が一番かな

[1152: 買い替え検討中さん]

>>1138 マンション検討中さん
かなり頭が固いですね。
皆自分と同じ考えだと思ったら間違いですよ。
都内通勤者なら動く必要はないでしょうが、そうでないなら都心近くに住む理由は薄くなります。
また今急増しているテレワークの方には持ってこいでしょう。
大宮、浦和、立川、横浜の方面へ都心部から遠ざかっても良いでしょう。
そしてまだ地価の安いエリアでいつでも好きな時に売却できるのも魅力と言えるのです。

[1153: 周辺住民さん]

>>1151 匿名さん
ゴミ屋敷というかあのド派手な地元じゃ有名なあの家ですね。かなり不気味ですよね。
駅周辺には小汚いオジサンたちが競艇場行きバス乗るために道端でウロウロしながらタバコ吸ってますから臭いし見苦しい限りですね。
そういう意味では一見地味も区画整理された北戸田がおすすめかもです。

[1154: マンション検討中さん]

>>1152 買い替え検討中さん

都心から離れたエリアで、コロナも落ち着いてきたなか、まだテレワークを続けてる一部の方に対して、いつでも好きな時に売れるぐらい魅力的な場所、およびマンションがあればいいですね。私は厳しいと思います。万人受けするエリアだからこそ地価が上がる訳だし、売りたい時に売りやすい価格と需要が維持できるのだと思います。

[1155: マンション検討中さん]

>>1151 匿名さん

おそらくイメージでお話されてるかと思いますが、戸田公園駅周辺は、競艇場が予算を負担して毎週朝専門業者が綺麗に掃除していますから空き缶ひとつ落ちてないです。また、ギャンブラーといっても、暇を持て余したおじいちゃん達なので競艇が終わればすぐ帰宅で、全く害はないですよ。

[1156: 通りがかりさん]

>>1153 周辺住民さん

地味というか、北戸田は夜人歩いてないやん

[1157: 口コミ知りたいさん]

戸田に住んでる人が、自宅の場所聞かれたら
北戸田民→戸田です
戸田民→戸田です
戸田公園民→戸田公園です
て言ってるイメージあるわ。
マツコで調べて欲しい

[1158: 匿名さん]

>>1157 さん

戸田公園は道は狭いし一通だらけで公園もない。倉庫だらけだし。
区画整理してる戸田か北戸田が住みやすい。

[1159: 口コミ知りたいさん]

>>1158 匿名さん
戸田公園で公園はないはさすがに草

[1160: マンション掲示板さん]

>>1159 口コミ知りたいさん
実際に公園あまりないですよ。
荒川沿いにあるだけで、あとはごく小さいものだけです。

[1161: マンション掲示板さん]

>>1155 マンション検討中さん
実際に直通バス停周りをうろついてますよ。
見苦しいですし風紀が乱れます。

[1162: 口コミ知りたいさん]

>>1160 マンション掲示板さん

それなら公園の数出してくれますか？貴方の主観ではなく、客観的な数字で。あと、大きい小さいも貴方の主観なので公園として認識されている数でお願いします。

[1163: 匿名さん]

>>1162 口コミ知りたいさん

気になるならグーグルマップで自分で調べれば？

[1164: 口コミ知りたいさん]

>>1161 マンション掲示板さん

直通バス停周りにいる人がギャンブラーで、タバコを吸ってる臭い人であると言うのはなかなかですね。うろついてるという表現の仕方も貴方の主観かと思います。ヤケになって無茶苦茶を言っているという事を自覚した方が良いです。

[1165: 口コミ知りたいさん]

>>1163 匿名さん

なんだそりゃ笑　中学生じゃあるまいし、大人なんだから冷静に客観的な数字で話をしましょうよ。

[1166: 匿名さん]

>>1165 口コミ知りたいさん

だから気になるなら客観的な数字を自分で出せよ。

[1167: 匿名さん]

競艇が近くて道が狭い戸田公園は戸田の恥部なんだよなぁ～
戸田駅～市役所辺が一番整備されてて住みやすい

[1168: 口コミ知りたいさん]

>>1166 匿名さん

全くもって意味不明ですね。意味不明に絡んできて客観的な数字を出さずに主観で話をする。挙げ句のはてには、グーグルマップで調べろ、自分で出せはさすがにやばくないすか？

[1169: 通りがかりさん]

戸田公園に住んでてボート場の客で嫌な思いしたことないな。多分ほぼ会ってない。
駅のバス停離れてるし、駅の南東側に住んでる人もなかなか通らない場所だし。

道が狭いイメージもないけどね。公園もあるけど、こどもの国が駅チカにあってそっちが便利かな。

でも戸田駅付近に住んでる人は戸田駅が一番いいと思うのも分かる。
自分が住んでる場所が一番だよね

[1170: 匿名さん]

>>1168 口コミ知りたいさん

やばくないと思うよ

[1171: 匿名さん]

>>1169 通りがかりさん

戸田中央総合病院あたりは狭いし一通だらけじゃない？
川沿いは倉庫や工場だらけだし川向うには火葬場あるし

[1172: 口コミ知りたいさん]

>>1169 通りがかりさん

アンチ戸田公園で嫉妬の挙げ句、感情的にヤケになって、自分だけの主観的なイメージだけで、なぜが戸田公園を下げたがる人なのでまともに話をしても埒があかないですよ。

[1173: 口コミ知りたいさん]

>>1171 匿名さん

残念だけど、貴方が何を言おうと地価が1番高いかつ、上昇率も高いエリアとして客観的な数字の事実があります。地価というのは需要があって初めて高くなる、まさに欲しいという方が多いエリアが地価が高くなるんです。一通が多いとか、倉庫だらけとか、川向こうの板橋区の話まで持ち出されてもそれは虚しくなるだけですよ。

[1174: 匿名さん]

>>1173 口コミ知りたいさん

戸田駅と戸田公園駅の地価ってそんなマウントとるほど違うの？
市役所、図書館、スポセン近い戸田駅の方が住みやすいですよ。

[1175: 匿名さん]

>>1174 匿名さん

中古マンション相場は明確な差があるだけでなく、需要数も違う。戸田公園は地縁なし都内住みも検討してくれるけど戸田と北戸田は地縁者か埼玉県民にしか需要がない。マンション相場は市役所や図書館は重要なファクターではなく交通利便性が重要だから仕方ないよね。地縁なしだと戸田、北戸田より北赤羽、浮間舟渡を選ぶよね。

[1176: 口コミ知りたいさん]

>>1174 さん

上にも載せたし、調べて見てみなよ。マウントを取られたと思うのは勝手だけど、数字としての事実を書いてるだけ。1175さんの言う通り明確な差があるのも事実。ちなみに市役所なんてのは年に数回行くか行かないかだし、なんなら戸田公園からも近いから戸田が住みやすいという理由にはならない。都内通勤者にはむしろ快速が止まるかどうかのほうが大事。和光とか川口の人に絡まれるならわかるけど、戸田、北戸田が絡んでくるのはちょっと違うでしょ。

[1177: 匿名さん]

>>1176 口コミ知りたいさん
お前いい加減にしろよ？
お前はただのマウント野郎だ。
全部受け入れろとは言わねえが外からはお前が思うようには見えてねえんだ。
やたら返しまくってるが１ミリもガマンもできねえのか？
一度口を閉じたらどうだ？

[1178: 匿名さん]

>>1177 匿名さん

1176みたいな無知に言っても無駄ですよ

[1179: マンション検討中さん]

>>1177 さん

民度が知れるな

[1180: 匿名さん]

>>1178 匿名さん
無知というかただのたわけだ

[1181: 匿名さん]

>>1179 マンション検討中さん
そう民度が低いのがこのエリアの特徴である。
それを長きにわたり我慢しつつコスパ良く暮らしていたのが、そのワラビスタンやトダリアンたちである。
しかし昨今の物件価格や物価の上昇でその最大のメリットであるコスパの良さまでもが破壊されてしまった。
その結果今やトダリアンに残された道は赤羽や池袋への通勤者にとっての利便性だけなのである。

[1182: マンション検討中さん]

>>1181 匿名さん

一緒にすんなよ

[1183: 通りがかりさん]

>>1177 匿名さん

人のことマウント野郎といいつつ、戸田駅の方が住みやすいと何度もマウントとってて笑う

戸田公園のことはあまり気にしない方がいいですよ

[1184: マンション検討中さん]

>>1183 さん

民度が低いのが戸田の特徴って、1177みたいな方が多いんですかね。

[1185: 匿名さん]

>>1184 マンション検討中さん
その通りだ。
民度の低い人間が大量にうろついている地域である。
民度とはなにか、、、
それの一つの基準は住民のマナーにある。
多国籍化は悪いことではないが、それが広がり日本人の割合が低くくなった時、ルール無用の無法地帯と化すことになる。
西川口蕨戸田北朝霞といったエリアが埼玉県を代表するカオスワールドなのである。