サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)

[とょんだ]

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/

後出しじゃんけんが優位か？それとも早い者勝ちか？

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[580: 匿名さん]

このエリアは戸建てで購入する層が多いので、大規模MSだと割高感が
どうしても出てしまうのではないか。
道路に関してはよくはなっても徒歩圏でなければ、人気は変わらないでしょう。

公園や図書館が好きな人にはお勧めの物件です。

[581: 物件比較中さん]

No.579 by 匿名さんへ

　ご心配には及びません。バス路線を理解し、これからサクラの眺望・施設・内装・周辺施設の
　環境と比べ、サクラに使用と自分の意思で決めましたので。

[582: 匿名さん]

悪いマンションじゃないと思うけどちょっと値段が高いね
完売しちゃったけどプラウド武蔵浦和の方が断然安い
価値と価格は相対的だからね　いわゆる相場ってやつ
ここも相対的な価格に落ち着いていくんじゃない

[583: 匿名さん]

>>578
もう立地が悪いマンションの妄想的な宣伝はやめましょう・・・・・・

[584: 匿名さん]

立地のマイナスを共用施設や設備仕様で補っている
設備仕様はいいといしても共用施設は維持管理費の
問題でトラブルが多いのも事実　施設が多ければ
多いほどその確率は高まる（特に水を使った施設）
入居したら、どうやって維持していくのかを本気で
検討する必要あり
これを誹謗中傷ととらえても良し、積極的に管理組合
運営に参加するのも良し
知らなかった、他の人がやるだろうという住民がどの
マンションでも多い
少なくともこのスレを見た人は知らなかったというのは
通用しない

[585: 入居済み住民さん]

道場三室線でさいたま市のHPを検索すると
モノレールやLRTの意見が出てました(2005年)

具現化すればいいですね。

[586: 検討中さん]

584さん

サクラは買ってはいけない物件なの？

もう少し待った方がいいのか？

[587: マンコミュファンさん]

堅い検討者なら待ちでしょう。

[588: サラリーマンさん]

駅から遠いし資産価値なくなくない？
共用施設も市営施設も区別なくなくない？
西向きとか低階とか買う勇気なくなくない？
人口密度たかいし検討からはずしたよー
サクラの値下げ動向を傍観するのはおもしろいど待ちはないよー

[589: 匿名さん]

資産価値はあります。少子化でこの評価がどうなるかはわかりませんが
すべての不動産にこの問題はいずれ直面するでしょう。
共用施設に関しては一般論としてジムやプールなどはないほうがいい
とされています。このMSの近くには区役所の立派な施設があるので日曜以外は
そっちで十分な感じがします。
西向きが一番コストパフォーマンスが良かった気がしますが。私なら東向きが
一番勇気いるかな。
値下げは期待できるのかな。竣工して時間がたてば当然として客は交渉する
だろうけど。

[590: 匿名さん]

ゼファー株価暴落中

年初来高値(1/4) 87,500円
年初来安値 (7/14)17,820円→（7/15）14時20分時点　16,500円

10年来高値 (2005/12/27)473,000円
10年来安値 (2008/7/14)17,820円　現在安値更新中16,500円

09年3月期業績予想を下方修正、配当はゼロ
2009年3月期連結決算予想＝当期損失は107.70億円、下方修正

[591: 匿名はん]

さいたま市のHPで、毎月の町名別の人口ってわかるンだけど、
道場２丁目の総人口の推移は、
3月
人口987/世帯437
4月
人口1368/世帯573
5月
人口1664/世帯691
6月
人口1718/世帯711
7月
人口1769/世帯727

と、こんな感じ。3月以前はほとんど変化らしい変化はないです。
さすがに4月〜6月にかけて急増して、7月あたりは伸びは落ち着いたって動きですかね？
これと販売（契約）数が必ずしもリンクしてはいないとも思いますけどね。
これからまた学校などは夏休み…と、一つの節目の時期を迎えますしね。

[592: 近所をよく知る人]

↑人口・世帯数が増えているのは、サクラが貢献したことは否めないですな。
上記数値にぶれガあるとしても、販売数に比例しているのは事実のような。
桜区にとっても、サクラディアが埋まるほうが税収が増えますからな。

区上げて応援しないと税収伸びませんよ。

[593: 匿名さん]

590さんへ。
「あなたは、典型的アホ人間ですわ？」
今上がっている不動産株教えてください！！

それとあなたのところの会社の株は、どないになっているのやろか？w

[594: 匿名]

体力がある売主がいるから他と違いゼファーに固執する必要は無いのでは

[595: 匿名さん]

↑かつ、ゼファが落ちたと言っても18000万円代前後をキープ。三井不動産ですら2300円前後。どちらが高いか一目瞭然では？

[596: 匿名さん]

＞５８６
買ってはいけないマンションなどというつもりはありません
管理上の問題が発生することもあるということを理解したうえで
購入すればいいのではないでしょうか
そういう問題はいやだというのであれば共用部分の少ない
マンションを選べばいいことです
サービスで共用部分が付いているわけではありませんから

[597: 匿名さん]

↑おいおい…、これはネタかあ？？
取引単位及び１株当たり純資産を考えよ。
あと、誤記にせよ『万』単位で表記してしまう不動産屋の習性。悲しいね〜。一億八千万円！

[598: ビギナーさん]

>１株当たり純資産を考えよ。

とりあえず、これだけに限ってはゼファーの方が上です！

[599: マンション住民さん]

>とりあえず、これだけに限ってはゼファーの方が上です！

一生株に関して発言するの止めたほうがいいよ。恥ずかしすぎて私の方が赤面します。

[600: 匿名さん]

５９８の方は、単純に数字だけで「上だ！」って言ったんでしょ？
ゼファー９００００円で三井(連結）１１００円でしょ？
だったら、ゼファーの方が上じゃん！w

アホでも三井の方が上なのわかるでしょ？w

こんな冗談が通じず、赤面している５９９さんへ
「恥ずかしくない？」w

[604: 購入検討中さん]

５９３以降急激にラベル（笑）が下がったやり取りになっているような。
荒らしの方々の合戦の場ですか？ただ表現・内容かなり品格がありませんね。

マンション議論に戻しましょうよ。

[605: 匿名さん]

603、では買かわなければいい。そんなにりきまんかていいんちゃいますの。

[606: 匿名さん]

追伸・輸送バス？シャトルバスのこと？古いでんなぁ〜いつの時代の方でっか？

[607: 匿名さん]

エクシ○は、中浦和１１分・西浦和１２分でバイパス渡らなく徒歩圏で
値引きもして頂けるみたいですよぉ〜

[608: 匿名さん]

ゼファーの格付けがまた落ちた
物件の売却を進めないと厳しいだろうな
ここの持分も売却したいんだろうけど
他の売主に安く買い叩かれたら笑えるな

[609: 購入検討中さん]

バイパス越えなくて中学校エリアも一緒ですよ。
バイパス越えると遠いいですね。
しかも徒歩１１分とバス便。

[610: 物件比較中さん]

輸送バスじゃ通じませんでしたか・・
留置所、刑務所に搬送される車両のことですが・・・・

[611: 匿名はん]

淋しい人だね。

[612: 親と同居中さん]

ああ〜住民のかたですか〜
さみしそうな物言いですねｗ
まんざらでもないということですね

[613: 物件比較中さん]

ますますレベルが下がってきた感じですね。
ネタも尽きてきたということですかね。
同じ議論が繰り返し繰り返し、スレPart１からして５回転ぐらいしていますね。

途中新しい人が入ってきて、また同じ論議。

この辺でサクラも開放してあげましょうよ。

[614: マンコミュファンさん]

榊マンションの関係者か・・・？
最近予想がことごとく外れているので焦っているんだな。
無理やりにでも、売れない状況を作りたいらしい。
自信過剰の○○野郎が！！w

[615: 購入検討中さん]

ゼファーが民事再生手続を申請しましたが、ここのマンションにはどのような影響があるのでしょうか。

[616: 匿名さん]

ゼファーが民事再生手続き開始申請、負債949億円で多方面に影響も

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32819920080718

会社潰しのマンションだったか・・・。

[617: 匿名はん]

ゼファー逝ってしまわれました

[618: 物件比較中さん]

アフターサービスはどうなるんだろう。。。

[619: 住民さんＡ]

>後出しじゃんけんが優位か？それとも早い者勝ちか？

「い〜ち抜けた！」が勝ちでしたね。

[620: 匿名さん]

ネタが尽きる前に会社が力尽きました・・・

[621: 匿名はん]

管理会社もゼファーコミュニティーですよね。
アフターサービスは大丈夫ですか？
心配です。

[622: 匿名さん]

管理会社とかどうなるんだろう？

[623: マンション投資家さん]

マンション住民さん、他社の売り主さんとしてみれば
逝ってくれたほうが都合良かったんじゃ・・・？
あまりにもイメージ悪かったし。

なんか鬼の首でも取った言われようだけど、５パーセント
部屋にして５０室ぐらいの持ち分しかないからあんまり皆さんが喜ばれるほどの事ではありませんね。

倒産でなく再生法なので、今後はスポンサーが付いて
再生するパターン。　大京や長谷工なんかと同じです。
よって、しばらくは今までと変わらないでしょう。
今後再生復活するかは私にもわかりません！w

[624: 匿名さん]

大京は銀行に債権放棄を認めさせるウルトラＣで乗り切ったが、今回はどうかな？

[625: 匿名はん]

６２３さん
管理はどうなんですか。
教えて下さい。

[626: 匿名さん]

大京や長谷工と同列に出来るかよw

[627: マンション投資家さん]

大京のときは、UFJ自体が危なかったから重しを払しょくしたい一心だったのでしょうね？

ゼファーは銀行にどのくらい借りているのかはわかりませんが
銀行にしてみればこのくらいの金額「鼻くそ」みたいなもんでしょ？（笑）　債務超過の状況下での再生ではないので
うまくいけばすぐにスポンサーがつくパターンだと思います。
中東諸国のファンドがお金いっぱい持っているんだから
助けてあげればいいのに。

[628: 匿名はん]

＞大京や長谷工と同列に出来るかよw

同列ってどういうこと？

[629: 匿名さん]

鼻くそみたいな会社だからこそさっさと潰れて貰うのが常道。
ゴミ会社に手を差し伸べる奇特な所は無いですよ。

[630: 匿名さん]

債務放棄なんてのは債務者側も相応の力を持っていないと出来ないウルトラＣ。
ゼファーごとき鼻くそ会社が出来る技じゃない。
再生もまず無理。報道も倒産前提だしな。

[631: 匿名さん]

サクラディアが倒産？なんでですか？

[632: 匿名さん]

太田総理の記者会見は何時からですか？

[633: 匿名はん]

同じ奴の必要以上のコメント傍目から見てると見苦しい。

榊のブログ見てみな、たぶん得意げに「言った通りでしょ？」
なんてコメント出すんだろうな。w

[634: 匿名さん]

>633
くやしいのうw
くやしいのうw

[635: 匿名さん]

まあ購入者の方々にとってはそんなに酷い事にはならないと思いますよ。
一番影響を受けそうなのは資産価値ですが、ここはそれを度外視して購入した方が多い筈ですし。

[636: 匿名さん]

冷静に考えて、どこもスポンサーになんてならないでしょ。
どこぞの石油王なら、尚更そんな無駄金は使わないよー

メリットよりデメリットの方がでかすぎ！

[637: 匿名さん]

「マンション投資家」さんはどうやら購入者のようですw
削除板にも出現w
素直に「助けて！」って言えばw

[638: ビギナーさん]

もはやだれももかわないでしょう・・・・
お悔やみ申し上げます

[639: 匿名さん]

住宅情報ナビも削除
民事再生法申請じゃ契約も勝手にできない
販売一時中止かな？

購入された方への助言
過去の投稿をよく見て、今やらなければいけないことを
やるべし　しかも　早く

[640: 物件比較中さん]

No.560 さん
＞すごくうれしかったですね。私の選択は間違っていなかったかな〜ってね。
＞　周りでどうこう言われますが、分かる人には分かるし、住んでいる住民は
＞　なおさら感じます。
＞
＞　中身を知らずして立地ばかりの批判は、スルーですね！
自分が中身しらずしてかっちゃいまいしたね・・・終了〜〜

[641: ご近所さん]

いよいよ残り４００世帯の「賃貸化」が現実味出てきました。
ゼファーにスポンサーが付くか付かないかで今後の販売状況が
変わるでしょうね。
施工=ゼファーに当初から違和感を感じていましたし、反対運動
に対する近隣住民との折衝の乱雑さにも不安を感じていましたが、
まさかこうなるとは思いませんでした。
購入を考えてる人はしばらく状況を見守った方がいいと思います。

[642: 匿名さん]

>>262>>267>>269>>280

[643: 匿名さん]

借金の額からみるとサクラが完売していても潰れる運命だったんですね。
あと４００戸か。
管理会社が倒産ではやっぱり引いちゃいます。
３割引きくらいになればまた考えてもいいのだけれど、むしのいい話ですかね。

過去の検討版をちょっとみてみましたが、こうなることのわかっていた方々も
多い。そんな先読みのできる方に今一度聞きたいのは
今後値引きして完売をめざすのか、それとも開き直って定価販売で在庫をかかえたまま
突然賃貸化するのか。半分が賃貸では買っちゃった人はかわいそうすぎるけど。

[644: 匿名さん]

ゼファーが民事再生ということですが、個々の物件に影響がすぐでるとは思えないし、ましてサクラディアだけに影響があるわけではないのでしょ。主幹はあくまでも相鉄不動産、かつゼファの出資は５％、格段たる影響は考えにくい。絶好の荒らしネタですが、あまりにいいかげんな情報は、逆に訴えられますよ〜

[645: 匿名さん]

やたらと５％を強調されてる人がいますが、

「設計・施工会社が潰れたマンション」と言う世評の影響はどう考えても軽微では無いですな。

必死に「大した事無い」と強がるのはご勝手ですが、

資産価値の面でマイナス要素になるのは間違いないんじゃないですか？

[646: 匿名さん]

>あまりにいいかげんな情報は、逆に訴えられますよ〜

明確な法的根拠をお持ちなのであれば、どうぞ訴えられては。
私にはとてもそうは思えませんがね。

こうなる前は「潰れるはずが無い」と言っておいて、
いざこうなると「潰れても大した事無い」とは、いやはやずいぶん手前勝手な論理ですね。

[647: 物件比較中さん]

６４６さんへ

このスレの規約ちゃんとよんでます。また投稿するさいアクセスログが
登録されるメッセージ気づいています？
すなわち本気になれば情報発信元追求できるんですよ。

あまりにひどい場合は弁護士と相談の上、しかるべき処置をとると
書いてますよ。

あなたこそ、首洗って舞っていたら〜

[648: 購入検討中さん]

６４５さん、ここを買う人は、駅近でないハンディや世間の風潮を知りながら買おうと決めた
人が大半です。物件そのもの気に入り買った人が多いので長く済むことを想定していますので
資産価値云々は、あまり関係ないと思いますよ〜残念ながら！ご心配ありがとうございます。

[649: 近所をよく知る人]

設計が 株式会社ゼファー一級建築士事務所　施工が株式会社ゼファーです。このマンションは
すでに竣工しているため、世間の風潮を除けば建物には特別影響はないかと思われます。

[650: 周辺住民さん]

No.640さん、購入を素直に喜んでいる購入者のコメントに対し、このようなスレはいかがでしょうか。良心が痛みませんか？

[651: 物件比較中さん]

管理会社はそのままですよ。
他に売り主７社いますから、大丈夫ですよ！
こういうときに共同事業だと助かりますね！

[652: 匿名さん]

販売中止だそうですが、ゼファーの支援先が現れるか、サクラの５％分を肩代わりする会社が決まるまで棚上げでしょうね？
販売不振だけにすんなりいくかどうか…。

[653: マンコミュファンさん]

たしかに影響は少なそうだね〜
アフターは売り主でやるって決まってるわけだし

[654: マンコミュファンさん]

ちなみに販売中止してないようです

[655: 匿名さん]

販売中止はガセでしたか？ありがとうございます。

[656: 匿名さん]

住民が「ここは資産価値が無い」と認めたようです。

[657: 匿名さん]

販売中止して無いのなら何故住宅情報ナビから消えたんでしょうね。

広告費も払えなくなったってこと？自前の宣伝で頑張ってね。

[658: 入居予定さん]

まもなくサクラに入居する予定でした。販売会社さんより引渡し出来なくなりました。
すべてをキャンセルしています。（家具、電気、もろもろ）
ただ今、連絡に忙殺されています。めまいかと思ったら地震がありました。
今週末には現在の住まいを出なくてはいけません。引越しのダンボール箱が悲しく家に積まれて居ます。どんな理由であれ、購入時は売主の業績にもっと注意すべきでした。
担当の方も謝るのみで対応が現在もわかりません。銀行さん何とかローンの実行だけは許してください。午後は色々走り回ります。天国〜地獄へ落ちた気分です。
どちらのマンションを購入されるかたでも私のような思いだは経験しないで下さい。
振り込んだお金とか、考えると涙も出ないくらいショック状態です。

[659: サラリーマンさん]

>>658さん
販売会社から引渡しができないとは、どういうことなのでしょうか？？
今はいろいろ大変でしょうが…。

[660: 匿名さん]

656
資産価値を重視しているひとは最初から買わないでしょうしね…。

[661: 匿名さん]

659さん　代わってお話しすれば・・・

一般的な話で言えば、倒産時にはまず負債・資産を確定する必要があるため、全ての
売買行為は中断されることになります。こちらの方も引き渡し中止とのことで契約はされた
ものの決済までは行かれてなかったのではないでしょうか？

今後債権の優先順位やら金額確定やら何やら、ですが・・・正直大変ですね。
なお、共同事業だと権利調整に更に時間を要する可能性もあり、会社間で複雑な契約や
債権債務関係になっていたりするとこれも面倒です。
どこかの金融機関が中心になって再建スキームを早期に作ってもらうのが早道なのでしょうけど。

まあどこがやるにせよ最終的には資産売却という形を目指すでしょうから、658さんのような
資産を買ってくれる（それもおそらく今後債権者が売却できる価格よりは高め）お客さんに対しては不利にならないような計らいをしてくれるように期待をするしかないかと。

[662: 匿名]

658さん
作り話は、もっとバレない位 上手に作りましょうね

[663: 入居予定さん]

作り話しではありません。今、色々対策を考えて帰ってたところです。今の住まいの事もあり
本当大変なんです。

[664: 匿名さん]

今週末入居された方いますか？

[665: 匿名さん]

他の売主も事前に持分買取打診されてたんだろうから責任あるよな
今後この物件を買い取ろうなんていう会社はないだろうから
最終的には他の売主が買い取って販売を再開するんだろうね

賃貸にするか値引きで売り切るかなんてこと言ってる人がいたけど
この立地でこの規模を賃貸にするなんて、需要もないし全社の意見
をまとめるのは無理
個別で値引きしながら進めて、近くの大京が出てきたら価格改定
して大幅値引広告。残りが少なくなったら買い取り業者に
半値以下で売却するっていうシナリオに１票入れとく

[666: 匿名さん]

もう値引きして売れるレベルじゃないでしょ。資産価値はゼロなんだから。
資産価値無視で環境がいい！って言う人はもう買い終わっちゃったみたいだからね。
で、安ければ・・・と思った人も、資産価値ゼロじゃ手は出せないだろうし。
現実的には残戸数のほとんどはは、資産価値など関係ない賃貸になるだろうね。最終的には。

[667: 匿名さん]

＞＞６６６
資産価値ゼロの根拠は？
賃貸にできるなら資産価値はあるということでしょ
矛盾に気付け

[668: 周辺住民さん]

６５８さん、入居者に成りすましたガセですね。販売中止にもなってませんし、今日も営業してましたよ。何人かの方が見学に来ていました。とてもひどいガセです。成りすまして悲劇のヒロイン
の振りしてあおっているだけです。

皆さん、心配な方は営業マンに聞いてください。絶対うそですから。

本当にここぞとばかり、いい加減なことを書いてきた方の格好の的となっていますね。
惑わされずに、ちゃんとした情報を収集してくださいね。

[669: 購入検討中さん]

公式ホームページ、なくなってないですね。神奈川のコンクリ問題で販売中止になたところは
すぐ公式ホームページ削除で、お詫び状となっていましたが、ゼファーの再生では販売中止に
はなっていないとのことです。営業の方に聞きましたので、確かです。

本当にいい加減なスレが多いんですね。

[670: 住まいに詳しい人]

販売中止という言葉の定義をしないとね
モデルルームで営業するのは問題ないけど
契約や所有権移転や引渡しができるかと言うことは
営業の人に確認する必要があるね

[671: 匿名]

幼稚で下手なウソは、すぐに解りますよ。
もっと勉強してからガセネタ書けば

[672: 入居済み住民さん]

６５８さん、よくそんなうそ言えるなぁ。驚き〜。もし販売中止で困っているんだったら
私が話しつけて販売してもらうようにするよ。どう？ご一緒にサクラへ。あなたもそろそろ
売主から弁護士つけて調べられるんじゃない？

[673: 住まいに詳しい人]

６５８さんはスケジュールの表現で多少矛盾があるので
嘘かなとは感じますけどね
でも法的なことでもありますし、入居者が話をつけて販売開始うんぬん
ということでもないでしょう
ちゃんとＨＰでコメントを出すのが売主の責任じゃないでしょうか

[674: 匿名さん]

>>667
申し訳ない言葉が足りなかった。
「分譲住宅としての価値はゼロ」と言ったほうがいいかな？

[675: 住まいに詳しい人]

この立地だったら分譲としての価値もゼロになることはないでしょう
ただし、あの共用施設は負債（利用価値＜管理費維持費）になる可能性
があるんだけど。管理組合で注意しながら運営するしかないですね

[676: 匿名さん]

サクラディア

[677: 入居予定さん]

引渡完了しました。ほんとうに否定派のいい加減なコメントがいが多いことがよく分かります。

実際検討して否定派というよりは、あることないこと想像とうわさで勝手に書いているんですね。

現在進行形ですから、特に今回の否定はスレは本当にうそばかりです。まったくいい加減にして
欲しいですね。

売主さんも、このスレ管理会社と本気で営業妨害で２〜３人、公の場に引っ張り出すよう
動きませんか。住民の応援しますよ。

[678: 匿名さん]

住民が応援ｗ

[679: 近所をよく知る人]

債権者が現金回収に急ぐのであれば、叩き売りも可能性あるが、
しばらくは値引きもせずに、じっと堪えながら売りつづけるとおもいます。
ま、どこまで続くことやら…