マリモのポレスター熊谷銀座

[契約済みさん]

契約済みの方、購入検討中の方、情報交換しませんか？

[23: 入居予定さん]

ＴＡＴＡ様
はじめまして、私も県外のマリモ物件を購入した一契約者です。
契約してから、この掲示板を見るようになりました。
かなり色々な方からのご意見があり多少不安を感じＭＲに通い
図面を見たり現場にて躯体の工事状況をみせていただいたり、
我が家のところの鉄筋の組具合から、棟内（我が家）の間仕切り
現物をみさせてもらい、自分なりにチェックし納得できました。
不明な点は現場の技師の方に色々質問をして説明をしていただきました。
今は３面シートがとれ内装もかなり完成しているようです。
昨日内覧会の案内が届きました。
オプションをかなりお願いしたので、希望通り出来上がっているか
楽しみです。先ほども現場を見に行ってきました。
今、アプローチや駐車場の工事をしています。

[25: TATA]

２３様

はじめまして。県外ということは物件の状況は逐次確認できないので、確認できる機会を設定する
ことは重要ですね。施工会社がそこまで対応されたということはなかなか良心的だと思います。

>今は３面シートがとれ内装もかなり完成しているようです。
>昨日内覧会の案内が届きました。

３面シートとは、外壁を覆う足場の養生シートのことでしょうか？もしそうだとしたら毎日我が家の家から現場が見えますが、私の見る限りではまだシートは取れていませんが。
内覧会の案内もずいぶん早いですね。ご購入されたのは低層階でしょうか？

[26: 入居予定さん]

２３です

すみません、私自身が県外の者です。
物件は自宅の近くに建築中です、建設会社の担当の方はかなり
親切に色々と教えてくださいました。私が不安に思っていた事に
わかりやすく説明してくださいました。

オプションの依頼時から何回も打ち合わせをさせていただきました。
マリモさんにお願いして現場での配筋の状況、我が家の部屋割り
間仕切り下地の部分も見せていただき安心しました。

オプションは物件によって標準装備が違うので同市内の他物件の
良い所を取り入れたり、リビングと洋間の壁を部屋の半分くらい
引戸にしたり、クローゼットを大きくして和ダンスがそのまま
入るようにしたり、都市ガスの栓を各部屋に付けてもらったり
等、後から変更するには無理な所です。

シートとは、おっしゃる通り足場の養生シートの事です。
完成予定は８月末の予定の物件です。

[27: 匿名さん]

このマンションを選ぶポイントは？
教えてください。

[28: TATA]

２３様

県外物件の方でしたのですね。大変失礼しました。
物件の仕上がりチェックやオプション交渉など精力的にご活動されているようですね。
施工会社が対応がよいと、同じような外観でも信用がおけますね。
実は、私も近日中にオプションの打ち合わせがあるのですが、オプション内容は
２３様のご指摘のように後では施工の難しい部分を中心にかなりの費用を予定しています。
とにかく根気強く施工会社と打ち合わせをすることと、MRで図面をよく見て
ある程度技術的に可、不可を事前に裏づけをとっておくことが重要ですね。
２３様も相当に設備、仕様などを研究されたようですね。完成がとても楽しみなことでしょう。

[29: TATA]

２７様

この物件のポイントは、なにより立地じゃないでしょうか。
将来の大規模修繕に備えて、１６ｍ道路に面しているというのは重機の出入りを考えると
かなり有利ですし、普段の出入りでも駐停車が楽なので駐車場の出入りがしやすいのではと
思います。国道も近いですからどの方向へもスムースな移動ができます。
また、北大通りの物件の反対側は低層住宅地ですので、幅広道路とあわせて将来の近接建物に
よる日照問題はかなり有利かと思います。
周辺施設（学校、公園、飲食店、コンビニ、ショッピング、病院など）もバランスよく充実して
いて駅までも十分に徒歩圏ですし、ニットーモールから駅までは雨でも濡れずに行けますので
徒歩時間が短く感じると思います。

私が感じる物件の短所は、
ガスがＬＰＧ、多くの間取りが東向きなので冬は少々寒いかも、あとは駐車場の平地置きが少なく
アプローチも狭いので朝は混雑するかも、将来オール電化にしたくても建物全体での受電容量が
足りない、エレベーターが１基なので朝は待つかも、通りの交通量が多いので低層階は騒音が
気になる、ポストがオートロックの外にあるので不便といったところです。

予算があればＢタイプが絶対にお勧めですね。なんといっても５部屋のうち３部屋が南向きで
広さも十分ですし、リビングの形も使い勝手もよさそうです。

[30: 匿名さん]

Bタイプ、予算が許せば広いし日当たりも良さそうですよね。

でも家事動線や風の通り道を考えるとAタイプが魅力的です。
キッチンからすぐにベランダに出られるし、洗面所に窓があるというのも角住居ならでは。
家の前も階段を利用する方以外は通らない、というのもいいです。

ただ、夏の熊谷。西日がきつそうです。。。

[31: きらきら]

コンフォート銀座一気に資産価値が下がってしまったのでは？？
ポレスターの南側も将来でうなるか分かりません・・・・
ましかして江田組が買収してコンフォートが立ったりして・・・
怖くて買えません＊＊

[32: ＴＡＴＡ]

３１様

>コンフォート銀座一気に資産価値が下がってしまったのでは
確かにおっしゃる通りです。でもこればかりは商業地域なのでどうしょうもありません。
現にコンフォートポエムの北側のアパートは空室だらけですし、その周りのまとまった空き地も
日照の問題から駐車場としてしか使い道のない土地になったと思います。
ですから商業地区の土地にマンションを買うということは、常にそういうリスクを負っている
ということですし、そのためにポレスターは東向きに設計した可能性が高いです。

仮にポレスターの南側に新しく立っても、影響を受けるのはＡ，Ｂタイプのみです。
また、敷地面積から推定する容積率から推測すると１０〜１１階建程度が限界かと思います。
それと関連があるかどうかわかりませんが、この物件は１１Ｆから上のみガラスバルコニーに
なってますよね。
どこか別の板で話題になっていましたが、マンションを新築する際にその周辺の敷地に新たな
建築物が建った場合の日照シミュレーションをやるために、簡易的な構造計算書をもとに
周辺敷地に仮想建物を配置する簡易設計をやることが多いそうです。

[33: ＴＡＴＡ]

３０様

私がAタイプを選んだ理由も、懸念事項もまったく同じです。もしAで西側にバルコニーが
なければ買わなかったかもしれません。

夏暑いですが、ＬＤの南側のガラス幅も他のタイプと比べてもっとも広くて約７ｍありますので
西側バルコニーに洗濯物など生活感のあるものを集中させれば、ＬＤからの南側の開放感は
バツグンですね。
西側もＬＤ、キッチンともに腰窓ではないので網入りガラスとはいえ開放感がかなりあると
思います。冬は西風がすごい時があるので、我が家はペアガラス仕様にしました。

[34: 匿名希望]

近くにマンション建築予定があるんですか？周辺乱立の様子もあるし目の前に出来たら、景色が様変わりしそうで・・・ ところでマリモ物件はなぜ直床なのでしょうか？騒音等上下の音とか気にならないのでしょうか？他で購入した方教えて下さい。

[35: ポエム]

確かにＢタイプは魅力がありますが予算がネックで諦めました。
そうすると　ＡかＥになりますが迷うところです。
Ａタイプの２面バルコニーは魅力ですがどうしても南側に将来マンションが建設される
ような気がしてなりません。（コンフォートの似の前になるような気がしてなりません。）
東向きは確かに日当たりでハンデはありますが現状では北大通りに面していますので低層階
でなければ眺望は確保できるのでは無いかと考えました。
子供にも部屋を与えてあげたいので１部屋多いですし、西側にはわずかですがバルコニーも
あり、ポーチがあるのもいいですね。　玄関には標準でカメラは付属しないのでオートロック
をすり抜けた輩が来る可能性があるのでポーチに鍵をつけてシャットアウトできますので・・・
納戸の窓がエレベーターの前になってしまうのはマイナスですが・・・
後は上の階にどのような方がお住まいになるか小さい子供がいるご家庭ですと走ったり飛び跳ねたり音が心配です。どうか当たりませんようにと祈るばかりです・・・

[36: ＴＡＴＡ]

ポエム様

はじめまして。たしかに南側にマンション新築の可能性は否定できません。
しかしよくよく考えると、南側に南向きに建てると、今度はその前にはばかる
既存の建物たちのために１０Ｆから下あたりまでは眺望があまりよくない物件に
なってしまう可能性が高いです。となるとポレスターと同じように南東向きに立てる
可能性もあるかと思います。私はむしろ西側の大規模な駐車場のほうが心配ですが
もう気にしていたら立地のよい物件は買えなくなるので、日照問題でリスクの少ない
上層階にしました。

Ｅタイプは各部屋の広さのバランスとプライベートポーチがいいですね。
懸念事項は、冬の日当たりの問題と北側の窓のプライバシーの問題くらいでしょうか。
どちらも選べる階はほとんど無いと思いますが、ご契約に至ってご縁がありましたら
今後ともよろしくお願いします。

[37: ポエム]

ＴＡＴＡさま
色々参考になるアドバイスありがとうございます。
まだ先の話ですがＴＡＴＡさまは「新築マンション内覧会立会い(同行)サービス」を
利用されますか５万円前後費用が掛かるようですが・・・
ご意見頂ければ幸いです。
ついでにフロアーコーティングは必要でしょうか？
こちらこそよろしくお願い致します。

[38: TATA]

ポエム様

まだこの板にはご契約者様はさほど多くいらっしゃらないようですが、この板が住民版にまで
引き継がれるよう盛り上げていきたいところです。

新築マンション内覧会立会いサービスの件ですが、私は利用しません。
理由は２つありまして、ひとつは私の部屋は私自身のこだわりによる変更箇所が数十箇所もあり
その内容を施工会社と何度も打ち合わせして煮詰めていますので、内覧業者が来てもどこに
施工ミスや仕様違いがあるかは見つけづらいからです。
２つめの理由は、私自身が業界人であるので、躯体や防水状況の欠陥を見つけるならともかく
内装や設備の欠陥程度であれば、十分に自分の目で確認できると思うからです。
もし頼むとしても、どんなことを見てほしいか的確に伝えることをお勧めします。
というのも、例えばネジの取り付け忘れや建具のぐらつき、設備の不具合などは、住み始めて
からの定期点検で十分指摘できるからです。内装の仕上がり状態ですが、こればかりはどのように
仕上がるか出来てからのお楽しみにですね。クロスや床の汚れやキズなど細かい点を
目くじら立てて探すようなことをしないのであれば、玄関から入ってとにかく目線内で
動くものをすべて動かしてみる程度でいいんじゃないでしょうか？
あとはコンセントやスイッチの位置や動作の確認、オプション工事の内容確認といったところでしょうか。それから引越しで家具を搬入、設置するための寸法取りもお忘れなく。
でもその程度ならご自身でもできそうですよね。雑な仕上がりでないことを期待したいところです。

頼まれる方の多くは、工事の仕上がりが常識の範囲なのかどうか判断する自身のない人が
多いと思います。確かに常識とは人それぞれ違い、神経質な人、そうでない人もいます。
内覧業者がどんな点を中心にどんな基準で調査してくれるのか、頼む前にそのレベルを
知っておく必要もあります。
中には壁クロスに３ｍｍ程度の浮きがあってそれを壁全体にわたって張替えを要求したなんて
話も聞いたことがあります。壁紙の製造ロットが違って微妙に色が違うから、家中のクロスを
すべて張り替えろなんて言う人もいるようです。でもよく考えてください。このような要求を
して内装職人はタダで工事のやり直しをさせられる訳です。やり直してよい結果が生まれるとは
思えません。
トイレなんかでも今まで節水タイプを使っていない人ですと、こんな水量で紙や汚物が流れるの？
などと疑問に思う人もいるかもしれませんよね。まあそういう方たちのために内覧会業者が
第３者的な立場で見て説明してくれるという点は、素人にはありがたいところです。

コーティングの件ですが、他の板でもいろいろと書かれていて意見が分かれているようですね。
私も正直悩んでいましたが、我が家は床暖を入れる予定なので、熱によるフローリングの伸縮で
コーティングにヒビが入る可能性を嫌ったのと、コーティングは一度施すと二度と元の
フローリングの下地は現れないという点があるようです。（必ずしもすべてのコーティングに
当てはまることとは断言できませんが）
ですので、普段からまめにワックスをかけ、数年に一度、業者にワックスをきれいにはがして
汚れを取ってもらうほうがよいという結論になりました。

[39: yutti]

最近、こちらの掲示板をみつけました。初めて投稿させていただきます。中層階を契約しました。直天・直床ですが、上の階の音ってどんなもんなのでしょうか？けっこう聞こえるのでしょうか？ご意見を聞かせてください。

[40: TATA]

yuttiさま

はじめまして。ご契約者様ということで、これからも永いお付き合いになると思いますが
よろしくお願いします。

直天・直床の件ですが、まず直天に関してですが、２重天井は太鼓現象等が指摘されていて
むしろ直天のほうが音に関しては良いという話を良く聞きますね。ただポレスターの場合の
ボイドスラブだとどうなのかは、むしろ「デベ評判」のマリモの板、もしくは住民版のほうで
実際に入居されている方のほうが、より現実的な確認ができると思います。
また、高崎あたりの棟内モデルルームで確認されるのもよいかと思います。

あくまで一般的な意見ですが、室内に大きな梁のないアウトフレーム構造なので、
柱のスパンが長いのがポレスター物件の特徴ですよね。ですがスパンが長いということは
それだけたわみやすいということがいえると思います。またボイドスラブに関しても
スラブ内に発泡材を置いた形ですので、一般的に言われる無垢でのスラブ厚３００と比べると
スラブの重量が相当軽くなっているはずですから、重量床騒音に対しては不利なようにも
思えますし、また別な見方をすれば発泡材自体が振動を吸収するということも考えられます。

直床についてですが、私はどちらかといえば直床派です。なぜなら現在の我が家は
スラブ厚３００の２重床の物件に住んでいますが、大人が普通に歩くだけでも下階に
かなり響くようです。ですから歩くときはつま先立ちで歩くようにしていますし
防音カーペット加工もしました。要は２重床でも結局はどこかで振動を吸収しなければならない
わけですから、それなら直床のLL-40あたりのフローリングのほうがある程度の足音にはいいと思います。
ただ子供が飛び跳ねたりするのは、この造りではどうやっても無理があるように思いますので
我が家も１日数十回、家の中で走るな、飛ぶなと注意をしております。

ご期待いただいた回答にならずすいませんでした。

[41: yutti]

ＴＡＴＡさん、早速の返答ありがとうございました。とても参考になりました。少し不安が消えたような気がします。あと１つ不安なのはプロパンガスの件です。ＭＲの担当者にお願いして同じポレスターで関東地方のプロパンガスのマンションのガス使用量データをもらいました。全体平均で月使用量１３．６ｍ3　金額にして７６１５円となっています。やはり予想した通り都市ガスの倍以上かかるのかなといった感じです。仕方ないのでしょうか？

[42: TATA]

yuttiさん

私も最初にプロパンの件を知ったときはこんな街中で今時プロパンなんてと思いました。
しかしこれが都市ガスですと、配管、給湯設備などが全額建築費に上乗せされるため
分譲価格を抑えるためというか、マリモが建築費を抑えるために採用したことなので
どうしょうもありません。
先日、東京ガスエネルギーの担当者とオプションの打ち合わせをしたのですが
その方いわく都市ガスと比べて同じ容積のガスを消費した場合、２-３割高くなる程度です
と言ってました。うちは床暖を温水にする予定なので、床暖セット割引などいくつか割引料金も
あるようです。あと給湯器をエコジョーズという排熱利用タイプできるかどうか交渉中です。

ＭＲでの説明では、プロパンは都市ガスより熱量が高いから同じ消費熱カロリー数なら
それほど大きい差にはならないといいますが、私は現在都市ガスでその前にプロパンの
マンションに住んでいましたが、ガス代は現在以前の１／３程度になりました。
いくら東京ガスグループの大手とはいえ、プロパンですからyuttiさんの懸念どおり
２倍とはいかなくても１．５倍は最低ＵＰすると覚悟しています。
メリットは、器具（給湯器やガステーブル）などが都市ガス対応品はほぼ定価で独占販売
されているのに対して、ＬＰガス対応器具は市場でかなり安く入手できます。

将来的に大規模修繕の時にでも、住民の方が一致団結できれば都市ガスに切り替えることも
可能でしょうけど、その手続きや費用は想像つきません。

[44: yutti]

ＴＡＴＡさん
ありがとうございます。とても参考になります。床暖を入れるんですね。うちも最初は検討したのですが、蓄熱式床暖房が入れられないとわかって断念しました。ただ、プロパンは高いだろうなと思いましたので、ＩＨクッキングヒーターが入れられるように配線工事を頼みました。あとうちがオプションで頼んだのは部屋のドア位置の変更とドアの増設、ピクチャーレールくらいです。

[45: TATA]

４３さま

フロアコーティングは、おそらく内覧会の時にエアコンや照明、カーテンなどのオプションと
いっしょの時期に選ぶんじゃないでしょうか。あくまで予想です。
施工会社のオプションにはありませんでした。施工会社に正規のコーティング代＋施工監理費＋諸経費を支払えば自分の好きなコーティング会社を指定して、内覧会前にコーティングを済ませてもらうこともできると思います。階によってはもう施工会社受付オプションを締め切っているところもありますのでなんともいえません。
ハードコーティング系は一般的に剥がせないことが多いようですね。ということは万一キズ等が
できると、自分で補修できるかどうか、またその仕上がりはどうかわかりません。
またコーティングといえども年数が経つと汚れは付着するようです。特に白系のフローリングでは
目立つようになるので、そんなときに一度剥がして再施工できるかどうかも重要なポイントでしょう。業者も１０年、２０年保証を謳っていますが、２０年先には業者そして施工技術、材料自体が
存在しているかどうかもわかりません。１０年経てばコーティング材も進化して、古い材料は取り扱いを中止していたり全面補修施工はできない、部分補修しかできないというような事態に
ならないようご検討されるとよろしいかと思います。

[46: 匿名]

Tさん＆Yさん

いつもご苦労様です。

これこそ、営業がマメに書き込んでマンション名を売る売名行為ですよ。
しつこく書き込んでると二度と書き込み出来なくなる

[47: TATA]

yutti様

>ＩＨクッキングヒーターが入れられるように配線工事を頼みました。
それは先見性のあるオプションだと思います。我が家も申し込みしました。
なぜかと言いますと、このマンションは通常東電の借室変電設備があって、マンション全体の
電気容量が足らなくなっても東電が変電設備を取り替えてくれるのですが、この物件にはそれが
ないのです。ですから電気容量は各戸が申し込んだ順で早い者勝ちになってしまうようです。
わかりやすく言うと、全世帯にＩＨを入れられるほどの全体の容量が無いのです。
３ＬＤＫの標準では４０Ａだそうで、ＩＨだけで３０Ａ近く使いますからリミッターや開閉器は
最低６０Ａ（従量電灯Ｂ契約か、８ｋＶＡ（従量電灯Ｃ）契約になると思います。それ以上の
契約には各戸への電線の太さが足りないようなのです。

>蓄熱式床暖房
水槽の設置がネックなんでしょうね。我が家もヒートポンプ式を考えたのですが、温水配管が
床からエアコンの配管の貫通部にまで上げる必要があって、温水の流れが悪くなると思い
やめました。

>部屋のドア位置の変更とドアの増設、ピクチャーレールくらいです。
我が家もドア周りの変更（開き戸→引戸）を頼みました。

[48: TATA]

４６さま

私が営業かどうか、ＭＲに行けばわかりますよ。ＭＲの方は私ほど詳しくはありません。

私がここで紹介している内容はすべて私が図面で確認したものと、施工会社から直接聞いた
ことです。

信じるか疑うかはあなたの勝手ですが

>しつこく書き込んでると二度と書き込み出来なくなる
このようなことは絶対にありえないと断言します。何ならＩＰ抜いて調査していただいても
かまいませんよ。

[49: 匿名さん]

ネバーランドって どう思います？？

[50: 物件比較中さん]

はじめて書き込みます。
２週間前にＭＲを見に行きました。
最近こちらの掲示板を見つけたのですが、他のマンションを選ぶ上でも色々参考になっています。

結局うちでは、こちらの物件は選択肢からはずれそうですが、
見に行った時点ではたぶんＡ１戸、Ｂ２戸、Ｃ２戸、Ｄ３戸、Ｅ１戸が残っていました。
ＤとＥは結構上層階でした。
あくまで２週間ぐらい前の情報なので、もう売れている可能性もありますが、
ご検討中の方の参考になれば。

＞49さん
ネバーランドは私はまだ見に行っていません。
気に入る間取りと向きの部屋がないので、見に行かないかもしれません。
また、立地は大人には良いのかもしれませんが、
うちは未就学児がいるので、繁華街が近くて小学校がやや遠いこともネックです。
でも駅近、広さの割には価格が低いのは魅力です。
価格にはそれなりの理由があるのかもしれませんが…

[51: TATA]

yutti様

朝の電気に関する書き込みについて、若干訂正させてください。
本日電気関係の施工会社の方とオプションの打ち合わせを行ったのですが
そこで確認したところ、
＊各戸への配線は２２ｍｍ２の太さの電線で設計されており、１戸あたりでみると１２０Ａまで
　対応できる設計になっています。
＊東電への申請段階で各戸のリミッターの容量は６０Ａまでという形で申請されていますので
　従量電灯Ｂの契約しかできません。
＊ポレスター自体は、受電が低圧で引き込まれており、その容量は低圧で引き込める上限いっぱい
　だそうです。一般的にこの容量の受電を行う場合、借室変電設備を設置して高圧（６６００Ｖ）　受電するそうですが、コストダウンのためこのような設計になっているようです。
　ですのでマンション全体で容量不足が生じても、低圧（６００Ｖ以下）でこれ以上の容量ＵＰは
　できないので、将来的にオール電化等に対応するような改修を行う場合は、エントランス脇か
　裏あたりに変電設備を設置する必要がある。

　ということです。


５０さま

はじめまして。残は９戸ですか。
ネバーランドは、ＭＲを含めて内部を見たことはありません。ＴＥＳの床暖も入っているし
都市ガスでしょうから設備はポレスターよりコストがかかっていますね。
立体駐車場や屋上利用など共用設備にもコストがかかっています。それらのメンテ費用と
１Ｆのテナントが空室の時、管理費などの諸費用が気になるところではないでしょうか。

[52: TATA]

yutti様

朝の電気に関する書き込みについて、若干訂正させてください。

>最低６０Ａ（従量電灯Ｂ契約か、８ｋＶＡ（従量電灯Ｃ）契約になると思います。それ以上の
契約には各戸への電線の太さが足りないようなのです。

本日電気の施工会社の方との打ち合わせで確認したところ、各戸への電線は２２m㎡サイズの電線が配線されるので将来的には１２０Aまでいけるそうです。
ただし現在は低圧（６００V以下）で受電することで東電に申請してあり、各戸の電気容量の
上限は６０Ａということで申請されたようです。
将来的にマンション全体での容量不足が発生した場合、現在の仕様では低圧で受電容量上限いっぱいなので
借室変電設備を設けて高圧（６６００Ｖ）で受電するしかないということでした。

[53: yutti]

４６さんへ
私も業者の回し者ではありません。契約した入居予定者としてみなさんと情報交換が
できればと思い投稿させていただいております。ただそれだけです。

ＴＡＴＡさん
いつもいつも丁寧な回答ありがとうございます。現在の残戸数は９戸でしょうか？
完成までに完売していただきたいものです。ただ、最近はなかなかマンション販売
も厳しいようですね。北鴻巣もあんなことになってしまいましたし。売れ残ったり
しないかどうか少々不安です。

[54: 物件比較中さん]

５０です。

Ｃの残は３戸でした。
なので残１０戸でした。ごめんなさい。
公式ＨＰも１０戸になっていました。
うちの他にもボチボチ見学の方が来られていたので、
検討中の方は結構いらっしゃるのかなと思いました。

[56: TATA]

５０様

近況報告ありがとうございます。
ここが分譲を開始したのが昨年の７月７日でしたから、もう１年過ぎたのですね。
希望住戸の抽選会が懐かしく思えます。
一時は完売に勢いもありましたが、最近の業界不信の影響でしょうか、動きが止まってますね。
yuttiさんのおっしゃるように、北鴻巣の件は竣工しているからまだしも、建設中断のマンションも
相当あるようですね。マンション購入は今の時期は相当なリスクがあるので、私も竣工までは
不安な毎日です。

[57: 入居予定さん]

ＴＡＴＡ様
県外に住む入居予定者です以前にもお邪魔した者です
３００mmの直床、私の感覚的には音が立たないと思うのですが、
３００mmのスラブ厚で２重床にすると太鼓現象で音が伝わると言う
ことでしょうか、壁も２重の壁にすると、音が伝わりやすいと
聞きました。
私のところの建設業者の責任者の方は、マリモ物件は音に対して
かなり神経質だと聞きました。
完成後、色々な形で騒音の確認をしているようですがいかがでしょう。

私の所は都市ガスで床暖が標準仕様になっております、またガラス窓も
２重ガラスで遮音性の高い製品になっているようで。
他のマンションより騒音に関しては他の物件より良いと聞きましたが
同じマリモでも物件によってかなり違うようですね。

[58: TATA]

５５さま

>フロアコーティング比較サイト

拝見しました。どの方式の施工方法かが決まっている場合は、価格を比較する上でいいかと
思います。
コーティングの施工法を選ぶ上では、やはりデメリットを知った上で選択されるとよいと
思います。私もキラキラ光ったコーティングの床はあこがれますが、以下のサイトを見てから
少し考え方が変わりました。ぜひ一度ご参照ください。ここにはコーティングのリスクに
関していろいろと書かれています。
http://www.burnish-club.com/mente/mn2.html

業者選定ですが、売主による紹介業者による引渡し前の施工では、売主のほかゼネコンの
監理諸経費も含まれるでしょうから、同じ業者に引渡し後に依頼するより少なく見ても
２０〜３０％はマージンが上乗せされると考えてよいと思います。
引渡し後、引越しまで時間に余裕があれば、それに合わせて施工するほうがお得かと思います。

[59: TATA]

５７さま

>３００mmのスラブ厚で２重床にすると太鼓現象で音が伝わると言うことでしょうか
すいません。私は建築に関しては素人に毛が生えた程度の知識しか持ち合わせていませんので
以下は自分なりに調べてみて、いろいろと整理した結果、自分の考え方をまとめたもので
学術的に証明されたことではないことをおことわりしておきます。

原因のひとつに太鼓現象もひとつあると思いますし、もうひとつは根太という約３０ｃｍ間隔で
床下に敷かれている角材の防振処理の有無、下地パネルの厚さ、防振材の有無による影響も
無視できないと思います。
結局コンクリートスラブに振動が伝わる前に、さまざまな方法で振動、衝撃を吸収できるような
構造が必要だと思います。
もうひとつは、前にも書きましたが梁と柱などの間隔の問題も影響すると思われます。
ワイドスパンは梁や柱の間隔が長いため振動が逃げにくいのではと考えます。
ボイドスラブに関しては、ボイド部材とコンクリートの間の空隙で音が共振する場合と
ボイド部材が音や振動を吸収するという２つの見方をされているようです。

>マリモ物件は音に対してかなり神経質だと聞きました。
それは私もオプションの打ち合わせをしていていろいろと感じることがありました。

>私の所は都市ガスで床暖が標準仕様になっております、またガラス窓も２重ガラスで
いや、うらやましい限りです。それだけで２００−３００万円相当になりますから。
ほんとうは熊谷も寒いですから、入居者の多くが希望すれば標準になったかもしれませんが。
（他の物件では、食洗器などが分譲途中から標準になったところもあるようですね）

[61: ビギナーさん]

モデルルームを見に行って、住所とか書いたのですが
その後アポ無しで家に営業マンがやってくるようになりました。
アポ無し訪問は普通ですか？
正直アポ無しは迷惑です…
電話もかかってきます。

他のマンションも見に行きましたが、電話はそれぞれ１回くらいかかってきた気がしますが、
他ではアポ無し訪問はありません。
このマンションは買わない方向なのですが、はっきりそう言えば来なくなるでしょうか？

[62: TATA]

ビギナーさん

>その後アポ無しで家に営業マンがやってくるようになりました。
うちもＭＲ見学の数日後に１回だけアポ無しで営業マンが来たことがありました。
家内もびっくりしていましたが、当時は分譲予定スケジュールなどが未定でしたので
そういった書類を届けるためという理由のようですが、真意は、検討中の家庭の家屋調査も
含んでいると思います。アポあるなしは賛否両論ですが、比較検討中の方だと特に突然失礼と
感じるでしょうね。営業的に見ればアポを取っておいて、当日飛び入りでお客が来てＭＲを
離れられなくなったら予定が狂って、逆に待たせて迷惑ということもあるのではと思います。
私は他のデベの営業と比べると、まあ営業のやり方は許容範囲に感じました。電話も何度も
かかってきましたが、当時私は希望する部屋が抽選で当たらなければ買わないとはっきり
言いましたので、それ以降はかかってこなくなりましたよ。
購入の意思がないのなら、早めにそのむねははっきり伝えるべきでしょうね。その際に
候補からはずれる理由もはっきりと伝える必要があると思います。

[63: 熊谷で検討中]

熊谷曙町のサンクレイドルを検討された方はいますか？
ここの掲示板の方は目が肥えているので、是非意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

[64: TATA]

６３さま

熊谷曙町のサンクレイドルは、発売時期がポレスターより遅かったので比較検討の対象には
なりませんでしたが、一般的に見ての感想を申し上げますと
ポレスターと比べて、コスト面的に見て多くかかっている点
①２重床、２重天井
②オール電化対応機器（給湯器、ＩＨ調理器など）
③ビルトイン食洗器
④ＬＤ床暖房
以上４点で、ポレスターと比べて１戸あたり１５０−２００万くらい多くコストがかかって
いると思われます。

気になる点
①オール電化の詳細仕様（貯湯水量が家族構成や風呂に入る時間とバランスが悪いと
　お湯不足が生じたり、逆に電気代が多くかかる）
②ルーフバルコニーが北側なので、冬は物干しスペースとしては使えないかも。
③人気なのは方角からしてＩタイプだと思いますが、エアコンの室外機の設置スペースを
　考えると、バルコニーがかなり狭く感じられると予想します。
③バルコニーのひさしが無いまたは少ない部屋がある。日当たりはよいがフローリングの焼けや
　洗濯物などのことを考えるとひさしは重要。
④風呂、台所が少々せまい間取りが多い。特に台所は食器棚が作りつけのもので足りれば
　よいが、他に置くスペースを考えると、適当なスペースがない間取りもある。
⑤ＣＡＴＶは良し悪しです。この物件の高さを考えると、これは新幹線の高架の影響による
　電波障害のための必須設備なので、ＴＶを見るときは必ずＣＡＴＶのチューナーを通す必要が
　あります。ＣＡＴＶチューナーはおそらく１戸につき１台でしょうから、ＬＤ以外の別の部屋に
　ＴＶを設置するときは、チューナーをレンタルするための別途契約が必要になる可能性あり。　　（結果、どんなに高級な薄型ＴＶを入れても、ＣＡＴＶチューナーの性能以上の画質にはならず
　　また最近のマルチチューナー内蔵ＴＶなどは無意味になりますし、リモコンもＴＶと
　　チューナーが別々なので不便。録画予約も不便です。）
　　ＣＡＴＶの基本料金は毎月管理費の一部として払う必要があるでしょう。現在の我が家は
　　この状況です。

構造的にはそれほど差異は感じられませんが、ポレスターは確か６Ｆから上は窓ガラスやサッシ
の厚みも違う仕様ですので、そのあたりの詳細もきになるところですね。

以上、
勝手な感想ですが、日当たりなどはこれから日が短くなる時期を見て、現地で直接確認されると
よいでしょう。

立地は、その購入される方の価値観によりますのでコメントは控えます。

[65: 熊谷で検討中]

６４さま

早速の詳細なご意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
材料費高騰の時期的なものもあるかもしれませんが、確かに割高感はあります。
いまだに契約件数が１０件に届いていないのも気になります。

[66: yutti]

ＴＡＴＡさんへ

構造的にはそれほど差異は感じられませんが、ポレスターは確か６Ｆから上は窓ガラスやサッシ
の厚みも違う仕様ですので、そのあたりの詳細もきになるところですね。

とありますが、熊谷銀座もそうなのでしょうか？お教えください。

[67: TATA]

yuttiさんへ

窓ガラスの件ですが、他のポレスターはわかりませんが、銀座の物件に関しては
私が施工図面でも確認しましたし、施工会社にも確認したことですので間違いは
ないと思います。これに伴いサッシ厚が若干ですが厚くなるようです。

理由は、中上層階の建物が受ける風圧や台風時などの暴風による対策だそうです。
ペアガラスを検討する際に６Ｆ以上はサッシ厚が厚いので、サッシ本体はそのまま
使えるから変更金額も抑えられますとの説明を受けました。
こういった階高の違いによる目に見えにくい細かい違いは、探せばたくさんありそうです。

[68: 匿名さん]

目の前のガストが閉店したようですね。
何になるのでしょう？

[69: 物件比較中さん]

こちらの掲示板に書き込んでる皆様、お詳しくて凄いですね。

私も、熊谷で色々探しているのですが、ポレスターの他に

レーベンハイム熊谷も検討しているのですが、あちらはどうなんでしょう？？？

[70: TATA]

６８さん

ガスト跡地の利用先については、２週間ほど前に現地を確認しましたが
得られる情報はありませんでした。こんどご近所さんにでも聞いてみます。

[71: TATA]

６９さん

レーベンとの比較ですが、まず環境として異なる点は
＊立地（駅からの距離、周辺道路の道幅、東西南北の幹線道路への出入りのしやすさ
　　　　来客時などでの周辺の駐車場の状況）
＊向き（レーベンは全戸南向きですし、前方は荒川なので、４Ｆ以上では眺めは最高でしょう。
　　　　ポレスターはＡ，Ｂタイプのみが南向きで、南前方にもマンションがあるので中低層階の
　　　　眺望はあまりよくありませんが、Ｃ，Ｄ、Ｅタイプは、正面に高い建物がないのでまずま
　　　　ずでしょう。）
＊エンターテイメント性（花火、桜並木など）


仕様面での違いは、私もレーベンのモデルルームを見たわけではないので予想での話になりますが

＊日常の生活での違いは、ディスポーザーと玄関のカードキーの採用が大きいと思います。
　ただしディスポーザーは定期的なメンテナンスも必要で、その分レーベンのほうが管理費も
　高くなっています。

＊緊急時の避難方法の考え方が根本的に違います。ポレスターは建物両サイドに階段を設置して
　いますので、レーベンのようにバルコニー上に避難ハッチはありません。どちらが良いかは
　そのときの運になりますが、低層階の方ですと階段が両サイドにあるほうが便利でしょう。
　また避難ハッチ上は物を置けませんので、タイル等を敷き詰める場合など注意が必要です。

＊リビングですが、ポレスターは全戸ワイドサッシで全面窓を採用しており、横長のリビングが
　多く開放感が高いです。レーベンもワイドサッシの間取りがありますが、リビングの南側間口に
　　壁がある間取りは開放感がだいぶ異なると思います。正方形や南北の奥行きのあるリビング
　　の場合は、家具の配置と動線をよく検討しておかないと、リビングのドアを開けた瞬間に
　　目の前にダイニングテーブルが出てくるなんていうことにもなりかねません。
　　（ポレスターのＥタイプ、レーベンのＦタイプのような間取り）
＊レーベンは全体的に台所に食器棚、レンジ等を置くスペースが狭い、特にＡタイプでは適当なスペースがない。
＊１フロアあたりの天井高がポレスターに比べて低い可能性があります。

以上
ちょっと気づいた点のみですが、お役に立てれば幸いです。

[72: 物件比較中さん]

ＴＡＴＡさんへ

非常に参考になります。ありがとうございました。

やっぱり高い買い物なので、難しいですよね。

レーベンハイム熊谷は、眺めがやっぱ良いので、魅力的です。

ポレスターは駅から近いですし、立地が良いので非常に悩む所です。

建物の構造等、マンション自体はそんなに大きな差はないんですか？

後はやっぱり、立地等自分の家族の生活環境に適しているかですね。