埼玉の新築分譲マンション掲示板「ソルクレスト川口 ザ・タワー」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-11-21 11:04:00
 

噂のタワーがベールを脱ぎます!

5月初旬 予約制 事前案内会開催予定!!

[スレ作成日時]2007-04-14 19:30:00

現在の物件
ソルクレスト川口ザ・タワー
ソルクレスト川口ザ・タワー
 
所在地:埼玉県川口市飯塚2丁目159番1(地番)
交通:京浜東北線川口駅から徒歩3分
総戸数: 234戸

ソルクレスト川口 ザ・タワー

898: 匿名さん 
[2008-07-01 14:57:00]
半額で買えるのですか?半額って?どのくらいの広さでいくらくらいですか?知りたい。
899: 周辺住民さん 
[2008-07-01 21:13:00]
本体価格が5割引ならありえない、ネタでしょう。登記費用が5割引ならありかも。
900: 物件比較中さん 
[2008-07-01 23:21:00]
897さん
おめでとうございます。
良かったですね、二度と出ない格安条件での購入が出来。
ご契約、お引越しはいつですか。
是非とも値引き交渉のコツを公開、伝授願えませんか。
901: ご近所さん 
[2008-07-01 23:22:00]
シャッターを5割引で買ったんですか?
902: 買いたいけど買えない人 
[2008-07-02 14:58:00]
恐らくMAXでも3割には届かないだろうね
903: マンコミュファンさん 
[2008-07-02 15:38:00]
結局のところどうなの?ガセ?
904: 周辺住民さん 
[2008-07-02 23:34:00]
いや、待って。例の事件がらみの部屋だとありうるかも・・・。手すりは修理してありましたか?
さもなくば、近所のスーパーのチラシの話か、他のマンションサイトへの誤爆。
905: ご近所さん 
[2008-07-02 23:53:00]
3割ですか。2割でも買いですね。
手すりですか。何階のどの部屋からですか。
他のマンションですか。どこですか。
ガセですか。本当ですか。
どこですか。疲れました。
906: 物件比較中さん 
[2008-07-03 00:10:00]
ちょっと通りましたが、ここって変人の集まりサイトのようですね。
ではでは... ごきげんよう。
907: 購入検討中さん 
[2008-07-04 17:53:00]
週末冷やかしに モデル行ってみようかな
908: マンコミュファンさん 
[2008-07-05 07:20:00]
一度ぷらり立ち寄りで顔を出したら予約以外お断りと門前払いを
くらったのですが、今は見せてくれるのでしょうか?
909: 匿名さん 
[2008-07-07 12:47:00]
もともと3割増しで欲をかいていたようなので3割引は最低ラインで
そこからスタートでしょう。
http://diamond.jp/series/closeup_e/07_12_001/
910: 購入検討中さん 
[2008-07-07 13:22:00]
>>909さん

面白い記事でした。 ただ昨年夏に2割程度価格改定していると書かれておりますので、それも考慮して3割を狙うというのが妥当でしょうか?
それにしてもこのところマンション価格下落ニュースが続いているので迷います。
911: 購入検討中さん 
[2008-07-07 17:58:00]
確かに。。 どこまで下がるのか予想もつきませんね
購入考えてますが、これホントに悩みの種です
912: 購入経験者さん 
[2008-07-07 18:56:00]
★★マンション市況急落で始まるディベロッパーの体力勝負★★

 埼玉県川口市。ここ最近の“マンションバブル”の行く末を暗示するかのような物件がある。
JR川口駅前に並んでそびえる2棟のタワーマンションだ。

 両方とも藤和不動産が開発したもので、1棟は自社分譲マンション「ドリームタワー」として
2005年末に発売、駅前の高層という人気物件だったこともあり、約4ヵ月で完売した。
残る1棟は2006年末に竣工後、賃貸目的で不動産ファンド、シンプレクス・インベストメントに
1棟丸ごと売却した。
ところが取得後、市況の上昇に目をつけたシンプレクスは、急きょ、自らが売り主となり物件を
分譲用途に転換し、2007年5月から「ソルクレスト」名で発売した。

 問題は価格。平均坪単価は、隣の「ドリームタワー」と比べ約3割高く設定したのだ。
物件価値が上がったといっても「正直、あの売価設定はないと思った」と大手ディベロッパー役員
は首をひねったほどだ。

 そこで昨夏、2割高程度に価格を引き下げたが、分譲開始当初に見込んでいた2008年2月頃の完売、
という目標は大きくずれ込み、現在も約4分の 1の戸数が売れ残っている模様だ。
結局、今年末頃の完売を目標にしているが、ある不動産関係者は「発売から1年以上たっているので
中古物件並みに見られている。もう一段値下げしないと完売は難しいのでは」と見る。
913: 匿名さん 
[2008-07-07 22:20:00]
>912
得意がってこういう引用書き込みをするやつって、この掲示板をろくに読まずにやってるのかね。
こんな話、ここではとうの昔から論じられてきたことだよ。
なにやってるやら…。
914: 周辺住民さん 
[2008-07-07 23:31:00]
ま、そこまで攻撃することはないと思うが、引用であれば、引用元はちゃんと書いておきましょうね。
915: 周辺住民さん 
[2008-07-09 14:00:00]
今週の読売ウィークリーにでてましたよ。
まあ、高いですよね
916: サラリーマンさん 
[2008-07-09 14:13:00]
読売ウィークリーですか 
まあ 条件からすると確かに高いですね
917: サラリーマンさん 
[2008-07-10 18:55:00]
オフィシャルHP 更新されてましたね
でも 私が狙っていたタイプが・・・オワタ orz
918: 周辺住民さん 
[2008-07-14 22:46:00]
No.912の記事はこれのことかな?
http://diamond.jp/series/closeup_e/07_12_001/?page=1
919: いつか買いたいさん 
[2008-07-14 23:17:00]
そうそう
920: 購入検討中さん 
[2008-07-21 11:54:00]
一昨日モデルルームを見に行きました、今検討中です。賃貸目的で建てたということですが、構造とか、耐震性とかに品質の面で問題ありそうですか?地震が怖いので、買ったすぐ、地震でこれ割れたりすると、本当に最悪ですね。後、皆さんの書き込みを見てみたら、高いという意見が多いようですが、このマンションの今の状況ですと、坪単価どのぐらい妥当だと思いますか。
921: 川口市民 
[2008-07-21 14:19:00]
賃貸目的で建てたということですが、構造とか、耐震性とかに品質の面で問題ありそうですか?
⇒当初は隣接のドリームタワーと同様に分譲として建てられているため、
 耐震性、構造など、躯体はすべてドリームタワーと同一仕様です。
922: 周辺住民さん 
[2008-07-21 18:27:00]
>920
この物件がどのくらいの坪単価が妥当なのかは誰にもわかりません。
価格は立地や方角や階数等によってまちまちです。さらに不動産に同じ条件のものはほとんどありません。値段は今後の景気にも左右されますし、結局は、自分の予算の範囲内で考えるしかないと思います。

高いと思う人が多くいれば売れなくなり、下げるしかないかもしれません。ですが、すでに買われた人は、高いと思わなかった可能性もあると思います。(本当のところは誰にもわかりません。)

なので、株のマーケットと同様に、現状取引されている価格が妥当と考えている人が多いということなのではないでしょうか? 現状取引されている価格は、素人には知る由もありません。ですが過去の情報なら国土交通省の、http://www.land.mlit.go.jp/webland/ を見て参考にされてはいかがでしょうか?

おそらく少しずつでも売れていそうな感じなので、安く販売しているのかも知れませんね。
ですが駐車場の車がいっぱいになっていないところを見ると、まだまだ残っている印象は、見受けられます。買った人は車を持っていないのかな?
923: 匿名さん 
[2008-07-22 00:42:00]
最近は車離れが進んでいるからなぁ…
924: 周辺住民さん 
[2008-07-22 02:08:00]
部屋の灯りが三分の一くらい、いつも点かないように見えて、ゴーストマンションみたいで怖いなーと思ってましたが、最近ポツポツ増えてきた感じがしますね。少しずつ売れてるんですね。
925: 匿名はん 
[2008-07-26 13:25:00]
そう言えば 後半年たたずにここ中古ですよね?
今時点でももう新築表示はうたえませんが
926: 不動産購入勉強中さん 
[2008-07-26 14:49:00]
マンションは完売にならないと、既に住んでる方に何か悪い影響は出るんですか、管理費上がるとか、賃貸に出すと、セキュリティーの問題が出たりとか。。。

今日ホームページを見てみたら、第8期予告広告が出てる、販売開始予定は9月中旬になってるけど、先着順申込は受付中、予告広告と先着順申し込みってどう違いますか?

もうちょっと待ってたら、また下がるでしょうね。このマンションの立地とか周辺環境に結構気に入ってるけど、今の状況ですとなかなか購入には踏み切れないですね、
927: サラリーマンさん 
[2008-07-29 11:09:00]
だって高いもん...今の値段で買う人は変な(将来価値が出るとかね)夢美杉
928: 周辺住民 
[2008-08-08 19:43:00]
ホームページには以前はモデルルーム16タイプ公開中とありましたが今は15タイプです どのタイプかが売り切れたんでしょうか
929: 購入検討中さん 
[2008-08-19 01:04:00]
ここはドリーム
3割り増しの価格って言われたけど本当?
930: 購入検討中さん 
[2008-08-20 01:10:00]
最近の住居率はどの程度でしょうか?
最近の夜に近くを通ったのですが、まだあまり電気がついていないように思えました。
150部屋くらいはうまってますかね?
931: いつか買いたいさん 
[2008-08-27 00:25:00]
あらら ここほんと人気無いみたいですね
かわいそうなのでageときます
932: 匿名さん 
[2008-08-27 01:53:00]
営業の人は、(値下げして)結構埋まってきてる、と言ってたけど
ウソだったのかな?

それにしても、売主からすれば、折角のマンションが
悪夢のマンションになってしまったようだね。

売主は倒産しないの?
933: サラリーマンさん 
[2008-08-27 13:24:00]
>932

つぶれてしまったら既購入者は目も当てられないジャン
でもいろんな意味で時期悪いな
934: 物件比較中さん 
[2008-08-28 22:31:00]
キャンセル住戸発生しました。
935: ご近所さん 
[2008-08-28 23:18:00]
>934

私がだいぶ前MR行った時も、ENT-HOLLで待ってるとき
解約の方と営業さんが手続きされてましたね...
937: ご近所さん 
[2008-08-31 21:39:00]
先に買った人がいるので公に値下げなんて出来ないから
直接交渉してみればかなりの値下げは期待できるでしょ。
もうここは儲からなくても良いから全室売り切りたいって会社の考えじゃない?
チラシ打つのも莫大な金が掛かるし航空写真なんかヘリ飛ばすの大変だぞ。
空室が多ければ管理費や修繕費も集まらないから
とにかく売り切りたいと思ってるはず。
ありえないけど1人の人が全室まとめて買うって言えば
叩き売り価格になるでしょう。
938: 匿名 
[2008-08-31 22:39:00]
>ありえないけど1人の人が全室まとめて買うって言えば
>叩き売り価格になるでしょう。

そういうのを引き受ける業者がいるから有り得ますよ。
別の会社が安く売っても既契約者は文句言えませんからね。
939: ご近所さん 
[2008-09-01 10:09:00]
あらら
940: 近所をよく知る人 
[2008-09-07 10:25:00]
今日も折り込みチラシ入ってたけど
ポールポジションって言うのやめたの?
次はパノラマタワーですか
941: 匿名さん 
[2008-09-07 11:03:00]
このマンション変な名前ですね。
由来ご存知の方はいますか?
942: ご近所さん 
[2008-09-08 17:59:00]
ぶっちゃけ 売れてるのかな?
どなたか情報きぼんぬ
943: 近所をよく知る人 
[2008-09-10 00:42:00]
>>942
まもなく中古物件になるわけだけど、相変わらず売れていないみたいですよ。
イーストゲートと両睨みしつつ、大幅値引が引き出せれば買うという状況なのでは。
それか中古になるのを待っているか。
944: ご近所さん 
[2008-09-10 09:06:00]
>>942

そうですか じゃあ暫くジャブ打ちつつはじっと待つかな
高買いする気はさらさらありませんし 今特に住むには困ってないしね
買えれば良いなぁ〜位の動機ですし(笑
945: 匿名さん 
[2008-09-17 14:12:00]
>>まもなく中古物件になるわけだけど・・・・

建築確認済証番号 第BVJ-M04-10-0333号(平成16年10月29日)

もうあれから丸4年も過ぎたのですね。

品格法(住宅の品質確保の促進等に関する法律)の第2条(定義)

『「新築住宅」とは、新たに建設された住宅で、まだ人の居住の用に供したことのないもの

 (建設工事の完了の日から起算して一年を経過したものを除く。)をいう』

起算日が販売開始後ではないので竣工後からしても、もうすぐ2年が経過しようとしてるので

まもなくってことはないんでは?
946: 近所をよく知る人 
[2008-09-17 22:52:00]
住宅ローンは竣工後2年で中古物件扱いになるのが一般的。
ほんと、12月になったらどうするんだろ。
947: 住まいに詳しい人 
[2008-09-17 23:16:00]
>>946
ロ−ンの問題での中古扱いは今は撤廃され、中古でもフラット35が使えます。

明確に法律上、新築住宅と呼べなくなっているわけで毎回掲載しているマンションズにも

消費者に誤解を与えないよう明記すべきであろうかと思いますが。
948: 近所をよく知る人 
[2008-09-18 21:57:00]
>>947
結局、今現在、既に中古だって言いたいのでしょうか。
それとも別の意味を含んでいるのでしょうか。
おっしゃりたいことがよくわかりません。
949: 住まいに詳しい人 
[2008-09-20 00:16:00]
>ほんと、12月になったらどうするんだろ。
結局、まだ中古じゃないと言いたいのでしょうか。
12月になると何がどうなるんでしょう?
こちらもおっしゃりたいことがよくわかりません。
950: 匿名さん 
[2008-09-20 05:58:00]
整理してみると。

法律的には竣工1年以上経ってるから新築とは言えない。ただし罰則等は無い。
住宅ローンは特に問題はない。ただし担保評価は下がるだろうから上限に支障が出る可能性あり。
マンションズ等の広告で新築として紹介しつづけるのはいかがなものか。誇大広告にあたる。

て感じかと。
黄ばみも出るだろうし風雨に晒されるベランダも共用部分も老朽化するので
さすがに竣工2年も経てば恥ずかしくて新築として当初の価格で売ろうなどとはしないだろう。
(会社の信用も落とす)
と私は考えます。

下げたい人はJARO?にでも通報をw
951: 近所をよく知る人 
[2008-09-20 14:32:00]
>12月になると何がどうなるんでしょう?

このマンションが竣工後2年となります。
952: 匿名さん 
[2008-09-25 22:49:00]
今は買い時ですか?
953: デベにお勤めさん 
[2008-09-26 08:59:00]
だから..  中古表示寸前だって書き込みあるでしょ?
後は買い時かどうかは自分の判断、ましてどうしてもすぐに欲しいなら
玉砕覚悟で営業マンと駆け引きしてみるのも良いのでは無いでしょうか
954: 匿名さん 
[2008-09-26 11:27:00]
今考えればドリームが人気で完売したことが不思議なくらい。
今は中古でも全く動かないね。
買った人は後悔してるんじゃないの?
955: 匿名さん 
[2008-09-27 09:50:00]
>今考えればドリームが人気で完売したことが不思議

できたてホヤホヤがここの30%OFFだったからでしょう。

仕様も当初1棟売りで賃貸仕様のここと違い分譲仕様らしいし・・・
956: 匿名さん 
[2008-09-27 21:43:00]
ドリームは具体的にどういう所が分譲仕様になっているんですか?
風呂は魔法瓶浴槽でもないし、直床だし、複層ガラスでもなく、天井がとりわけ高い訳でもなく、オール電化だから床暖房も電気式でパワーが弱いそうです。
床材やトイレやドレッサーが高級なんでしょうか?こことさほど違いないように思うのですが。
957: ご近所さん 
[2008-09-28 22:08:00]
ドリームの魅力は値段だったでしょ。
装備にはさほど高級感感じないけど、あれはお買い得だったと思うよ
ソルクレストはほんとに、値段設定の間違いが尾を引きすぎ・・・
どっちにも入ったことあるけど、装備に関しちゃ素人目には大して変わらない。

せいぜいオール電化かそうでないかぐらいか。
同じ装備でこうも値段が違っちゃね。買う気無くすのも無理ないと思う。

まあ、どうしても欲しかったら値引交渉で頑張ればいいじゃない。
958: 買いたいけど買えない人 
[2008-09-29 04:59:00]
まあね
959: 匿名さん 
[2008-09-29 18:32:00]
ここはもう中古、いわく付き物件になってしまいましたからね。
960: 匿名さん 
[2008-09-29 19:42:00]
新しい販売戦略として生活イメ−ジをム−ビ−仕立てで仕上げてますが

そりゃ、こんなかわいい奥さんがいれば楽しい生活が待ってるかも

しれないが、隣を見ると現実が・・・・

いまどきバルコニ−から手を振ってくれる奥さんなんているのかいな?

『今日は早くかえるよ!』って言えば『なんで?』と返される悲しい現実
961: 匿名さん 
[2008-10-01 16:04:00]
リリアパ−クはドックラン状態ですので不用意に寝転がるとフンがつきますよ。

それではどうぞ
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/free/10001849/index.html
962: ご近所さん 
[2008-10-02 01:10:00]
ここって、もしかしてもう売る気ないんじゃないかな?
夜の明かりも売れた割にはまばらみたいだし
たぶんひそかに社内でむりやり分譲→分譲終了(表向きは完売しますた状態)
→それ(未入居状態)買い戻して賃貸化計画とかやる気だったりして
963: 匿名さん 
[2008-10-02 01:15:00]
場所はいいんだけどね〜。
964: 匿名さん 
[2008-10-02 11:23:00]
何がダメなんでしょうか?
中古だから?
事故?
設備等?
965: 匿名さん 
[2008-10-02 12:39:00]
ご時世でしょう。
どこも売れてませんから。
966: デベにお勤めさん 
[2008-10-02 20:42:00]
ご時世もだけど  販売開始時からこれまでの色んな負の要素からくる
悪印象も多大な影響を与えているでしょうね
確かに場所はいい  でもある意味それだけ...
967: 匿名さん 
[2008-10-02 21:09:00]
安ければ売れるでしょ。
今より1000〜1500万くらい値下げすれば
速いペースで売れていくのでは?
968: 匿名さん 
[2008-10-02 21:42:00]
そうですか…
そこまで敬遠されてしまう理由がイマイチわかりませんが、
駅前タワーなのに淋しい話ですね。
969: 周辺住民さん 
[2008-10-02 23:19:00]
普通のパターンとしては、整理屋に一括売却。違う売主になって「新価格」で販売というパターン
でしょう。しかし、高買いした既入居者との差が大きすぎるでしょうね。
970: 周辺住民さん 
[2008-10-02 23:56:00]
今より1500万安かったら3日で完売する気がするw
中層階でも大体35%OFFくらいだもんね。
高買いしたからと言って、どうなるものでもないけど
明らかに住人の層が変わるでしょうね。
971: 匿名さん 
[2008-10-02 23:59:00]
大きいとは、1,000万以上ですかね?
その場合、既入居者と何らかのトラブルになりますか?
972: 周辺住民さん 
[2008-10-03 00:45:00]
どうでしょうかね 
まあ先に入居の方はあまり気分良くないのは確かでしょうね
でも確かに1000〜1500万引きなら私はとりあえず契約しますけどね 
でも無いだろうな はは
973: 匿名さん 
[2008-10-03 05:24:00]
でも、このまま待ってても掃けないでしょうから、じりじり下げざるをえないでしょうね。売り主が誰になろうとね。
974: デベにお勤めさん 
[2008-10-03 09:26:00]
じゃあ 速やかに他の売主に変更きぼんぬ
まあ安けりゃ欲しいしね 駅近だし
975: 周辺住民さん 
[2008-10-03 21:00:00]
そもそも先に買った方も押し売りされたわけではなく、納得して買ったのですから文句をいう資格はありません。不動産価格は「時価」ですから、超短期ならいざしらず、2年もたてば価格変動があっても仕方ありません。
976: 匿名さん 
[2008-10-04 00:09:00]
90平米が4000程度なら即契約で問題ないでしょうか?
977: ご近所さん 
[2008-10-04 00:16:00]
坪/147万だったら間違いなくw即決でしょうw
978: 周辺住民さん 
[2008-10-04 23:50:00]
3〜4年前に近隣で分譲されたマンションの値段が90平米程度で4000万台の前半だったような気がします。ソルクエストが築2年経過ということをを考えれば、4000万はちょっときついでしょうが、4200〜4500万(間取り、向き、階数にもよりますので)くらいなら検討に値すると思います。
979: 匿名さん 
[2008-10-05 00:15:00]
3、4年前の分譲マンションはタワーですか?
980: 周辺住民さん 
[2008-10-05 01:54:00]
タワーマンションです。ソルとツィンの円形マンションではありません。というと、大体想像がつきますかね。検討したことがあるので覚えていますが、私は入居時期が間に合わずにあきらめました。あの頃は東口にもいくつか建ちましたが、まあ価格はちょい高いくらいでした。西口は静かで本当に惜しい買い物でした。(立地的なことを考えると、そこには住めなかっ分、余計にそう思います。)
981: 周辺住民さん 
[2008-10-08 00:01:00]
ここまでくると、オータムステージと先着順販売中の差というか
分ける意味がさっぱりわからない。
982: デベにお勤めさん 
[2008-10-08 18:47:00]
とりあえず なんとなくやってるふりでしょう
順番通り期毎に出してるだけ
983: 周辺住民さん 
[2008-10-08 18:51:00]
オータム大値引ステージなら行きたいけど
いまさら期毎にやってるふりって・・・
984: 住まいに詳しい人 
[2008-10-09 00:43:00]
それ私も行きたいですw 
でも大幅は無いだろうな...
しかも私が狙っているの小さいタイプだし
985: 近所をよく知る人 
[2008-10-10 16:34:00]
今の経済情勢から見ると
1000万値引きでも買い手がつかないかも
986: 物件比較中さん 
[2008-10-10 20:30:00]
そうだね、1500万くらい引かないと妥当とは思えないな。
新築じゃないんだし。
987: デベにお勤めさん 
[2008-10-10 21:52:00]
でも1000引くなら考えるな〜w
988: ご近所さん 
[2008-10-11 10:24:00]
最近、駅前でティッシュ配ったり、東口のタワーの建設現場で看板もったりと、気合いが入っているね。
989: サラリーマンさん 
[2008-10-11 12:01:00]
でも価格で競合はありえないでしょうね
2月後は中古ですから
990: 匿名さん 
[2008-10-11 13:14:00]
1000万引きでもどうせ買わないんだろ!
買えないのか
991: デベにお勤めさん 
[2008-10-11 17:13:00]
だって以前MR行った事があるけど基本強気でそんなに引かないだろ? ここ
まあ当方も条件が合えば買いたいと思ってるが。
わざわざ今の価格(東と比較しなくても皆須く高いと思っている)から多少の値引き程度で契約し
ようとは思わない。
なぜなら今後不動産は価値暴落して含み損千万単位の恐れがあるのに、そんな危険なものを高値
で掴むおりこうさんは今居ないんじゃないのか?
皆そんなもの掴まないよう慎重になってるだけさ。
じゃあついでに990氏に聞くがあんたはそんなものにアイス買うみたいに右から左に金出せるの
かね?w
よほどのお金持ちか、もしかして販売の人? w
皆さんが言ってるのは1000万引き位からだったら納得してそのリスクしょってでも検討の価値有
りといっているだけ
くだらない煽りは止めてくださいな
992: 検討中さん 
[2008-10-11 21:13:00]
そんなこと言われなくてもみんなわかってるでしょ。今の状況は悪すぎだし、先は見えないし…
だけど買いたいし今買わないとこの先いつ買えるかわからない。
だから悩んでる。
値引きだっていくらなんでもそんなにはしないでしょ…
価格いくらでも下げるそんな価値のないもの買わないと思うけど…
993: 物件比較中さん 
[2008-10-11 23:58:00]
しかし値引しなければ売れないというのが現実的なところだと思います。
みなさんMR行った方はそれぞれ提示されていると思うのですが、
販売中の間取りが減らないことを見ても、値踏みというか、躊躇しているのだと思います。
ですので、その一段階先にあるのが1000万円値引すればという希望的結論なのでは。
どちらにしても、どの物件にしてもこの情勢では、中々購入まで踏み切れない気持ちはわかります。
そういう気持ちを営業さんなり売主さんなりが汲み取ってくれればいいのですが。
994: 住まいに詳しい人 
[2008-10-12 21:10:00]
>993
ホンとですね
価格の折さえ合えば購入希望者はいるんですけどねw
995: 匿名さん 
[2008-10-13 01:16:00]
残り30世帯程度と噂で聞いたのですが、どなたか詳しく聞いた方いらっしゃいますか?
996: 物件比較中さん 
[2008-10-13 10:40:00]
JJだと残り19戸。MRや事務所で使ってるので+20戸くらい?
30って事はないんじゃないのかな。
ま、とりあえずMR行ってみては・・・
997: 住まいに詳しい人 
[2008-10-16 00:17:00]
>>996

かなり鋭いかもですね..
残戸はたぶんそんなもんだと思います
でも先週末東口からいい感じでカウンター(価格発表!)もらいましたね
さあ西はどう出るか楽しみです それでもまだ強気で押し通すか!
1000: 匿名さん 
[2008-10-17 00:19:00]
東口より西口の方がクリーンな感じにおもいませんか?
1001: デベにお勤めさん 
[2008-10-17 00:26:00]
東と比較すると人通りも少なく、多少閑散としている感はありますが
なんとなくごみごみ感はなく住むには良いでしょうね
まあ西から東に抜けるのも5分以内だし
そういう意味ではあまり不便さも感じないでしょうね
1002: 匿名さん 
[2008-10-17 01:57:00]
西口はクリーンというよりは、閑散としているイメージかな。
駅から15分歩くと、昔の川口に戻った感覚になるw
車があれば不便さは全くない。むしろ川口最高!になるかな。
1003: 匿名 
[2008-10-17 10:07:00]
古くから川口を知る人は西口はあまり行きたがらないですよね
1004: 賃貸住まいさん 
[2008-10-17 10:20:00]
去年から西口に住み始め今のところ満足してますが、西口の昔ってどうだったのでしょうか?
1005: 匿名さん 
[2008-10-17 16:24:00]
西口が敬遠される理由はなんですか?
1006: 匿名 
[2008-10-17 16:32:00]
人が少なくて発展性がなかった。
ゾンビが出るって子供のころは、言われてた。
1007: 土地勘無しさん 
[2008-10-17 16:46:00]
なんか変な施設でもあったんですか? 昔の西川口みたいに
1008: 匿名さん 
[2008-10-17 18:21:00]
違う違う、逆に何もなさすぎたの。昔は。
今は別に敬遠する理由なんてないと思うよ。
1009: 匿名さん 
[2008-10-17 20:44:00]
でも、マンション以外は、東に行っちゃうんでしょうね…
1010: サラリーマンさん 
[2008-10-17 22:45:00]
う〜ん、ちょっと遠いけどららガーデンなるSCできますよ。
川口近辺の方なら既にご存知かな?川口金属跡地です。
あの前の道、混むんだろうな〜と思います。
裏道駆使するしか対応策なさそうですけど。

でも、西口って何も繁華街っぽくならなくてもいいと思いますよ。
1011: 東口住人 
[2008-10-18 00:21:00]
西口が敬遠される理由

川口陸橋が大変。

なんでしょうね・・・
荒川で分断されている赤羽と
同じように遠くに感じる。
1012: 匿名さん 
[2008-10-18 00:47:00]
昔から川口に住んでいる人は、本当に西口を毛嫌いしますね。
不思議で仕方ありません。
1013: 匿名さん 
[2008-10-18 22:48:00]
昔から住んでる人って、ほとんど鋳物関係の方たちですかね?
1014: 周辺住民さん 
[2008-10-19 07:20:00]
んなこたーない
1015: 匿名 
[2008-10-19 08:19:00]
>1013新説発見!
川口って鋳物工場確かに多かったけど実際工場に勤めてひとって川口市民の比率から見てどうなんでしょ。
今となっては千人いるんでしょうか?
1016: 匿名さん 
[2008-10-20 14:17:00]
昔はプロ野球関係者や芸能人もちらほら住んでましたけど、
今はどうなんでしょうね?
1017: 匿名 
[2008-10-20 16:23:00]
最近は、東を検討している人が西にきてるような気がしますね。
1018: 匿名 
[2008-10-20 16:51:00]
不動産屋の方ですか?
1019: 匿名さん 
[2008-10-20 17:43:00]
>1016さん
プロ野球選手や芸能人は川口元郷近くのエルザタワー最上階とか上層階に住んでましたね。
「日本一高い」の称号がなくなった今でも居るのかな?
JR川口駅近くにも芸能人って住んでるんでしょうか。あまり聞いたことないです。
1020: 購入検討中さん 
[2008-10-20 23:14:00]
大幅値引きしてもらいました
1021: 周辺住民さん 
[2008-10-20 23:24:00]
>>1020
何割?
1022: 購入検討中さん 
[2008-10-21 02:13:00]
7割引き
1024: 匿名 
[2008-10-21 09:27:00]
7割引き?
掛けでしょ?
1025: いつか買いたいさん 
[2008-10-21 13:36:00]
それじゃ売ってくれないよ たぶん
あの駅距離でそんな値引きあるワケないでしょ?
1026: 匿名さん 
[2008-10-21 16:38:00]
7掛けです
1027: いつか買いたいさん 
[2008-10-21 18:36:00]
>>1026

最近交渉してた者ですが 恐らくそんな数字は出ませんよ
まあがんばってみてください
1028: 匿名さん 
[2008-10-21 20:36:00]
1026ですが、これは事実なのですが1027氏はどのくらいまで提示されましたか?
部屋はどこですか?
1029: 匿名 
[2008-10-21 21:26:00]
申し訳ありませんが、本当に事実ですか?
築10年の中古でもなかなかそこまでの価格にはならないと思いますが…

しかも、この時期にここに出せば、デベが見たら誰だか見当がつきますよね?
他言無用にはなっていないんですか?
1030: 匿名さん 
[2008-10-21 22:04:00]
1027さんは何割と提示されましたか?
1031: 匿名さん 
[2008-10-22 00:00:00]
7がけはうそです
1032: いつか買いたいさん 
[2008-10-22 00:31:00]
1027ですが 私は交渉で値引きがあったとは書いてませんし
もし仮に多少の何かがあったとしてもこんなとこでそんなこと具体的に公表するような
非常識をすると思いますか?
本当にその物件が欲しくて納得のいく価格交渉したいのなら迷わずMRに行きましょう
ここで何割引きとか語っててもしょうがないでしょう?
1033: 匿名さん 
[2008-10-22 00:44:00]
本当にあと22戸まで来ているの?
1034: サラリーマンさん 
[2008-10-22 01:06:00]
具体的な残戸数は判りませんが
ここにきて結構動いているようですよ
東口のタワー効果も多少あるのではないでしょうかね
1035: 近所をよく知る人 
[2008-10-22 01:36:00]
直近の書き込みを見たら、残戸数の読みは40戸と書いてありますね。

ところで、「動いている」とは何をもって「動いている」のでしょう。
1036: MAPかわぐち事務局 
[2008-10-25 22:45:00]
西川口活性化クリーン作戦(11/2)

西川口の風俗店が摘発され、早3年。
すでに廃れた西川口を取り戻そうと、夕張以下の
勢いで動いているのか、動いていないのか?

そんな中、一人の大学生が動き出した♪
「当たり前のことは、つまらないけど、
 それができないと始まらないでしょ!?」
それから、早1年。

西川口再生委員会や、アートイベントなどが続発したのも、このクリーン作戦のおかげ!!
そこから様々なウネリが出始めた。

11月 1周年を迎えるので、
多くの参加者が期待される!!
お祭り騒ぎ的に参加してみましょう!!

◆日程
 11月2日(日)
◆時間
 午前9時〜10時半頃
◆集合場所
 JR西川口駅西口 交番前
◆お問い合わせ
 メディア・オブ・アートプロジェクト
西川口クリーン作戦担当
 info_kmap@infoseek.jp
西川口活性化クリーン作戦(11/2) 西...
1037: 購入検討中さん 
[2008-10-26 10:39:00]
『富士山が居住棟から見える』&『川口駅』のキーワードで検索したらここもヒットしたのですが、ドリームが斜め前にあるのに富士山が見えるのでしょうか?
ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。
もし、見えるのであればどの部屋あたりからなのでしょうか。
残りも少なそうなので、残り部屋からは無理かもしれませんが。
よろしくお願いします。
1038: 周辺住民さん 
[2008-10-26 15:56:00]
ここを検討していたものです。

実際に富士山が見えるときに確認しておりませんが、私も富士山が見えるかを販売の人に確認したところ、富士山が見える部屋はなかったと思います。また、屋上からも見えなかったと思います。
以前、富士山が見えるかのような広告を出していたのは、ちょっと誤解を招くと思いました。現地に行かなくても、地図で確認すとみえそうもないのがわかると思います。。

ただ、すそ野は見えるかも知れません。頂上付近は、ドリームタワーに隠れてまず見えないと思います。あと、富士山は毎日いつも見えるわけでないので、あまり気にしないほうがいいかもしれませんね。見たいのであれば、もっと富士山に近いところでなければならないと思います。
1039: 入居済み住民さん 
[2008-10-26 22:41:00]
うちからは見えるぞ
ベランダの脇に行かないといけないけど。
1040: 匿名さん 
[2008-10-27 07:59:00]
リボンシティからでも富士山見えるのに…別に富士山見えるから買うわけじゃないけど残念な話ですね。
1041: 購入経験者さん 
[2008-10-27 09:37:00]
ビューラウンジからは見えるんじゃないかな?
あ〜 でもドリームの方が一層高いし確かにかぶってるかも
1042: 購入検討中さん 
[2008-10-28 00:07:00]
皆さん情報ありがとうございました。
変な人間だとお思いでしょうが、小さくても富士山が見えれば幸せになります。
通勤の関係でこの周辺を探しておりますが、工場のある新富士には最低でも
2回/週ほど行っています。
これからの富士はきれいですよ。
雄大な姿が一望できる新富士駅、私は大好きです。
ここには関係ないけど。

ところで、1039さんのお部屋はどのあたりなのでしょうか。
よろしければ...

皆さんありがとうございました。
1043: ご近所さん 
[2008-10-30 00:36:00]
川口からの富士山の風景ここにありますよ。
http://blog.goo.ne.jp/ribbon_city/c/4f481a9a1009e2cc8d4a7c9254ae9698
1044: 賃貸住まいさん 
[2008-10-30 01:01:00]
1031さんへ
うそなのですか?7掛けで購入したのならスゴイ交渉上手という事でいいのでは??
ちなみにいつごろ購入したのですか?物件交渉の今後に役立てたい貴重な情報です。
1045: 入居予定さん 
[2008-10-30 09:31:00]
どうせまた買えない人の下らない脳内願望でしょ
スルーしましょう
1046: 匿名さん 
[2008-10-30 12:08:00]
ここもアウトレットレジデンスが買ってくれたらいいのにねぇ
1047: 申込予定さん 
[2008-10-31 23:49:00]
ここもゴクレ同様に資金には心配ないので、アウトレットレジデンスへの話は無いでしょうね。
個別折衝で望みましょう。
この3連休、かなり賑わうかもね。
イースト同様に。
1048: 匿名さん 
[2008-11-01 00:38:00]
もうそろそろ竣工2年だもんね。中古と変わんないよw
1049: 申込予定さん 
[2008-11-01 09:33:00]
中古(未入居)だろうが新築だろうが、欲しい方が条件により判断なされば良いのではないでしょう
かね。
中古(未入居)だとどのような問題があるのでしょうか。
外装などの汚れ。
設備は今の新築(イースト)と比べてもびっくりするほどの差は無いと思います。
住環境はこちらの方がはるかに新築(イースト)より良いと個人的には思います。
あとは提示額次第ですが。
1050: 匿名さん 
[2008-11-01 15:12:00]
マンション寿命が40年とすれば2年で5%削れますね。
未使用でも黄ばんだりしてくるので新品の時期の特別な価値を考えればもっとだと言う人もいるでしょう。
共用部は既に使用されており確実に老朽化してくるでしょう。
大規模修繕とかも体感的に早まります。
1051: 匿名さん 
[2008-11-12 11:39:00]
駅の向こうは今ランキング3位なんだね
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_nm_week/
1052: 購入検討中さん 
[2008-11-17 18:21:00]
ここのマンション、表示価格の1000万円値引きだったら欲しいと思えますか?
未入居です。坪単価180万円くらいとか魅力感じますか?

高層(15階以上の某階)南向きを未入居を中古で処分考えてるんですけど、、、
いや、、、自殺の件がやっぱりひっかかってまして
どうしようかと
1053: 購入検討中さん 
[2008-11-17 18:21:00]
訂正:表示価格>分譲価格 です
1054: 匿名 
[2008-11-17 22:46:00]
購入検討中さん…

購入済ですか?
1055: すいません 
[2008-11-17 23:32:00]
すいません
はい購入済みです
1056: 匿名さん 
[2008-11-17 23:41:00]
間取りにもよるのでは?
興味のある話ではあります。
1057: 購入経験者さん 
[2008-11-18 08:34:00]
例の件が気にならない方なら、条件的にはすごいいいんじゃないですか?
1058: 契約済みさん 
[2008-11-18 09:01:00]
新築では約6000万円で、売り出しを5000万円で考えています。
仕様は90Bの普通のタイプです。
興味がある方がおられましたらメール書きますんでコンタクト下さい。
仲介やっていただく不動産屋さんの連絡先をお伝えします。

キャンセル交渉とかもしてもいいんですけど、ちょっと時間急いでるもんで。
1059: 匿名さん 
[2008-11-18 17:30:00]
90Bはパスかな
6000万だと、1000万引きにも特に魅力ないかも。
1060: あ 
[2008-11-18 19:20:00]
あらら
逆にいくらなら良さそうですか?

4500万くらいですかね
1061: 匿名 
[2008-11-18 21:08:00]
キャンセル交渉ができるってことは、契約はしたけど引渡し(登記)は済んでない訳ですね。
それだと、「1058氏」が売主になることはできないんじゃないですか?

それに、1052で悩んでいる感じなのに、1058で「急いでいる」というのもなんだかねぇ…
1062: サラリーマンさん 
[2008-11-18 21:14:00]
新手の何とかだったりして...
でも高層階なら値段さえ合えば良い買い物かもね
1063: 匿名さん 
[2008-11-18 21:15:00]
普通、急に500万も下げないよね…
1064: あ 
[2008-11-18 22:42:00]
すいません、引き渡しは当然終わってますよ
自殺に関するキャンセル交渉は個別に相談でそのままにしてまして
詳しくいうと20階以上で眺望は抜けてます

間取りダメですかね?眺望良い部屋です
1065: 匿名さん 
[2008-11-18 22:55:00]
未入居は魅力的ですが、中古ですし、自殺のこともありますが、今の経済状況、住宅ローン控除過去最大も実行されるか今の政治情勢では不透明ですし・・・。同施工のドリームの新築販売価格を参考にそこから中古(と自殺)を考慮して値引くのが妥当では・・・。となると4000〜4500?これだったら非常に魅力的と思いますがどうでしょうか。
1066: 匿名さん 
[2008-11-18 22:58:00]
周辺中古坪単価は180から200万円です

なので、さすがに4000万円は無いかと思います

エクゼタワー55の中古低層で3000万円ですから
1067: 匿名さん 
[2008-11-18 23:03:00]
ちょっと気になるかも
駅前徒歩三分
高層階角部屋28坪
未入居5000万円

自殺ペナルティ有りでも安いと思いますよ

場所は良いですからね
1068: 匿名さん 
[2008-11-18 23:08:00]
気になります。4400万円ぐらいならぜひほしいです。
1069: 匿名さん 
[2008-11-18 23:08:00]
5000万でも十分魅力的なんじゃないでしょうか。
20階以上ということですし・・・

自○の件は、何年かしたら忘れられる程度の事だと思います。
今は何のミソもついてない自分のマンションも、明日か来月か来年か、自○が起こらないとは言い切れませんし、どこのマンションも明日は我が身ですよ。
1070: 匿名さん 
[2008-11-18 23:21:00]
25%値引で4,500万円。4、000〜4,500万円の間なら一考の価値ありか。

私は間取りでパス。
1071: 匿名さん 
[2008-11-18 23:26:00]
完売しているドリームに対してこちらは現実まだ販売中の物件ですが、
仮にこのまま完売できなかったらどうなるのでしょうか
売主がつぶれなければ大丈夫だとおもっていますが
予期せぬ自○とサブプライム問題で先が読めず苦しいところですよね
20階以上のこの未入居の最終落札価格が4500万以内だったらかなり魅力的です
1072: 匿名さん 
[2008-11-18 23:29:00]
シンプレクス(売主)って最近、池袋のデパート(何処だったか忘れた・・・)取得してヤマダ電機に貸すよね。
このマンションでは失敗したかもしれないけど、他でどうなんでしょう。
不動産に詳しい方いらっしゃいませんか?
1073: 匿名さん 
[2008-11-18 23:29:00]
川口元郷の築10年の中古タワーでさえ中階75平米前後で3400万円。
川口駅と川口元郷の間で、川口駅徒歩11分のタワー中古10階で75平米3800万円程度

川口駅徒歩三分で高層階92平米南向き角部屋なら5000万は安い

市況を考慮とは言っても急激には値下がりしないでしょうし

5500〜5000なら妥当な値段ですね

仲介手数料コミコミ
5200くらいなら欲しいですね
1074: 匿名さん 
[2008-11-18 23:35:00]
今の中古マンションは提示額からかなり買い叩かれているのがほとんどだとか・・・
4000前半台なら即決する人多いのでは
1075: 周辺住民さん 
[2008-11-18 23:47:00]
買い叩かれている中古は特徴も無い、駅から10分以上とかの低層マンションだと思いますよ。
駅前タワーマンションは買い叩かれる事はないです。
投げ売りや大幅値引きするのは競争力のない物件だと思います。

ここの高層で広い角が5000万前半なら安いっすよ
1076: 匿名さん 
[2008-11-18 23:52:00]
営業と客とキャンセル客と近隣住民が混ざってカオスだな
1077: 周辺住民さん 
[2008-11-18 23:58:00]
例:

リビオタワー川口ミドリノ 南 18F 5,480万円 4LDK 90.46m2 東南角部屋
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...

ドリームタワーキュアレジデンス 東 10F 4,580万円 3LDK 83.66m2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...

オーベルタワー川口コラージュ 西 9F 4,080万円 3LDK 75.46m2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...

シティデュオタワー川口 南 徒歩11分  18F 4,800万円 3LDK 94.67m2
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
1078: 匿名さん 
[2008-11-19 00:01:00]
1073さんの5200で落札決定!?
4000なんて買い手に都合良すぎですよ、そんなのあり得ないでしょう。
1079: 匿名さん 
[2008-11-19 00:07:00]
ドリームタワーキュアレジデンス 東 10F 4,580万円 3LDK 83.66m2
オーベルタワー川口コラージュ 西 9F 4,080万円 3LDK 75.46m2
シティデュオタワー川口 南 徒歩11分  18F 4,800万円 3LDK 94.67m2

かなり前からネットに出ている気が・・・
この金額ですぐ売れてる実績があるなら
5000とかでも問題ないんでしょうけど
すぐ売るには4000前半?上の物件は高いと思ってしまいます(=パス)
ここから値引かないから売れないのか、買いたい人がいないのか、とにかく今は難しいんですね
川口市がんばれ
1080: 匿名さん 
[2008-11-19 00:39:00]
1079に同意。
とにかく・・・5000ではすぐ売れないと思う。
処分早くしたいなら多少は痛手を被らないと。
いつか売れれば良いのなら、DTやオーベルの値段でも良いと思うが。
1081: マンコミュファンさん 
[2008-11-19 01:22:00]
ここのマンションは、駅近だけど

部屋が賃貸仕様
内装しょぼい
風呂も狭い賃貸仕様

共有設備が取ってつけた低レベル
スカイラウンジしょぼい
外廊下しょぼい
ゲストルームはゲスト泊められないレベル(あれって管理人室無理矢理貸してるんじゃねえのか?)
エントランスしょぼい

自殺の事を考慮しなくても物件の魅力が無さ過ぎる。
ホント、駅に近いだけのマンションだね。

ファンドがこんなレベルの物件高値で売り抜けようとしてたって
大笑いのレベルだよ

こんなの90平米超えでも4000万以下じゃなきゃ要らないね
1082: 匿名さん 
[2008-11-19 06:48:00]
安いって連呼してる方がいますが、現状の販売状況が市場の出した答えでしょ。
将来的な資産価値(中古の販売価格)は立地的に暴落は無さそうな気もしますが、
中古マンション市場で、タワーマンション自体の人気が暴落する気もします。
(修繕積立金な高さや乾式境界壁の遮音性の低さなどで永住に不向き)
1083: 匿名さん 
[2008-11-19 09:04:00]
マンションは駅からの距離と方角が大事。
駅から遠い11分でさえ、南向き、18F、3LDK、94平米 が 4800万
すぐ後ろのドリームだって駅から少し遠い。しかも方角は東、階数が低い、83平米しかない
それでも4580万ですよ。 仕様はドリームとさほど変わりない。
賃貸仕様だって言うけど、数年前に建ったマンションが設備が古く、痛んでいますし、新古と中古では全く同じ価値ではないはず。
まぁ、一番高い値段で手を挙げた人に売るんでしょうから、安く値切り倒したい人には結局関係ない話かも知れませんね。
リビオタワー川口ミドリノ 南 18F 5,480万円 4LDK 90.46m2 東南角部屋
これが世の中の中古相場でしょ。
1084: デベにお勤めさん 
[2008-11-19 09:35:00]
>>1083

ご名答!
恐らく市況的にはそんなモンかとw
1085: はき 
[2008-11-19 10:07:00]
つうか5000万円は安いよ
ここ大元のファンド仕入れ値坪170万円だしね

原価ギリギリ価格
1086: 匿名さん 
[2008-11-19 10:09:00]
ちなみに中古は値引きあるかも知れないが
結局仲介手数料で3%もってかれるから
表示価格レベルで支払い発生するしね
1087: 匿名さん 
[2008-11-19 14:49:00]
1079に私も同意ですね。
今回売りを検討されている1052さんがどのような経緯といくらで購入されたかわかりませんが、5000万円で出しても年内に買い手がつくことはまずないでしょうから(いつか売れればいいという余裕があるのならそれでいいと思います)、現実なところで最終的に4000万円ぐらいで手を打って(価格的に人目をひけば買手or問い合わせ殺到?)それでもこの時期は厳しいのかな…。1081さんの4000万円未満は破格でしょう。さすがにそこまで下げれば苦労せず待つこともなくすぐ買手つくのでは。

いまは売りが厳しいと思います。川口の中古マンションだけをみてもほとんど動いていない気がします。本気で売るなら下げ幅をもたしていた方がいいのでは?それにキャンセルがきくなら、売主に返すのも一考ですよね。本来のあるべき市況はもしかしたら坪180〜200なのかもしれない、でも売れないのが今?ですよね。2〜3年はこんな感じが続きそうですね。

駅近すばらしい。でも隣接しているドリームと実際2分も違うとは思えないけれど…。法律に則って80mを1分換算ですから嘘ではないでしょうけど。

90Bいいと思いますがリビング以外は完全東向きなんですね(個人的には残念)。90Cとか他の間取りの方がよさそう…。でも未入居っていうのはいいですね。いま販売中の物件とモノとしては同じでしょうから。価格で差をつけられれば決着が早いのではと思いますが。あとは1052さん次第…?
1088: 匿名はん 
[2008-11-19 14:58:00]
市況(平均坪単価で割り出した物件価格)=今すぐ売れる金額ではない・・・今の情勢、いまの時期になんとかしたいなら、市況を割って買い手を探さないと1052さんの解決にならないと思う。
1089: 匿名さん 
[2008-11-19 15:40:00]
まとめましょう

急ぐならインパクトある激安価格でやる

急がないなら5200でも安い
1090: 匿名さん 
[2008-11-19 22:19:00]
微妙な値段だな
つうか5000万円のマンションを川口に買う意味があるのかね

ベッドタウンだぜ
1091: 匿名さん 
[2008-11-20 09:36:00]
>>1090
確かにベッドタウンだけれど、あの駅距離と都内へのアクセスの良さ、また川口駅東口を含む各利便施設へ徒歩圏である等考えたら十分アリだと思いますがね
ん〜 でも埼玉、また川口を偏見無く価値を見出せない方は別としてですが
ちなみに私は、元々埼玉在住ですから総評すると十分にアリですねw
1092: 匿名さん 
[2008-11-20 11:54:00]
じゃあとっとと買えばいいじゃん(笑)
1093: 匿名はん 
[2008-11-20 12:58:00]
1000スレ〜92も超えてるよ♪
パート2↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27018/
1094: 匿名さん 
[2008-11-20 22:09:00]
いいじゃん
1095: 管理担当 
[2008-11-21 11:04:00]
いつもマンションコミュニティをご利用頂きありがとうございます。

こちらのスレは規定の1000レスを超えましたので、
クローズさせていただきます。

下記URLに移行をお願い致します。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27018/
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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