ソルクレスト川口 ザ・タワー

[匿名さん]

噂のタワーがベールを脱ぎます！

5月初旬 予約制 事前案内会開催予定！！

[201: ご近所さん]

188です。

189さん、面倒な計算有難うございます。でもローンはしないので、金利とか値下がりとかは心配していません。

199さんに同感です。
私の最優先順位は図書館なので、自由が丘は中目黒の守屋図書館まで行かなければならないのが、とても不便でした。千代田区もろくなのがなく（今は少し変わったようですが・・・）、国立国会図書館は（閉架式）読みたい本を出してもらうまで、卒論などで混む次期は50分位かかったんです。

人によって、生活の中で「これだけは譲れない」というものがあると思いますので、他人にとっては価格ほどの価値がないと思われるマンションでも、本人にとっては満足ということがあります。

そういう意味で、川口は私にとってとても素晴らしい。
一人暮らしで健康に不安があるので、トイレやお風呂にもセコムの非常ボタンがあるのも、有難い要素なんです。

ソルクレスト購入を考えている皆さんも、自分が「この価格でもいい」と思ったら、人がけなしていても気にする必要ないんじゃないですか？

ここの掲示板を拝見したら、あまりにも否定的な意見が多かったので、「お隣に住んでみて良かった」という感想を書いてみただけです。もう書き込みしないと思いますので、これで失礼いたします。

[202: 匿名さん]

川口駅周辺は素晴らしいと私も思っています。私も去年新築マンションに入居しましたが、その時も入居したマンションに対する書き込みはけなすような否定的な意見が多かったです。今はそんな書き込みを無視して、自分の目で見て自分で判断して決めてよかったと思っています。　１８８さん、悪意のある書き込みは絶対にあると割り切って川口駅周辺での生活をお互いに満喫しましょうね。

[203: 購入検討中さん]

検討中ではありますが、土地勘がありませんので、
もっと、「川口」のいいところを、おしえてください。

よろしくお願いします。

[204: 周辺住民さん]

このスレはどうでしょう？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5886/

[205: 物件比較中さん]

》203
川口は私にとっていいところだけれども、これまでの投稿にあった通り、人それぞれですよ。
203さんにとっての「いいところ」のポイントはどんなことですか？
逆に悪いと判断するポイントはどんなことですか？

マンションの良し悪しはそれぞれの買う者の価値観によって判断するものですから、サイトの書き込みを参考にするのではなく、実際に街やモデルルームに行ってみることですね。
自分の思ったこと、感じたことがあなたの価値観に適合するかどうかが大切なのでは？

ヒューザーや近頃のミートなんちゃらのように企業は信用できません。
実際に某不動産サイトの「住みやすいマンションランキング」（例）なんてのも、デベから広告料が必要ですし・・・。

大切なのは実際に見て、自分の価値観に合うかどうかですよ。

ちなみに、このマンションの良さは立地のみで、設備仕様は貧相で価格は高すぎると私は判断しました。
203さんも是非、見に行ってみてはいかがですか？

[206: 周辺住民さん]

自分が川口で気に入っているところ。
１　南に荒川のような緑地の大規模空間がある。
２　その荒川越しに東京（新宿、六本木ヒルズ等）の夜景が見渡せる。
３　富士山が近隣の高層建築物に邪魔されずに見える。
４　東京駅と新宿まで30分以内
５　首都高ＩＣまで15分以内
６　深夜まで営業しているスパーが多い
７　その他Ｂ級外食（吉牛、てんや、マクド、長崎ちゃんぽん等）多数

別にセレブでもヤンエグでもない身としては、
身の丈の生活が最高にし易いところ。

しかし埼玉だというだけでイメージが悪いのは否定しようのない事実。
でも、その分安く（同じ予算なら広い物件が）買える。
これをメリットと感じるかデメリットと感じるか。

いずれ道州制で東京に吸収されたら、
もしかしてここ一番値上がるのではと思ってます。
どうでもいいことですが。

[207: 匿名さん]

良い、悪いにかかわらず、土地勘のない人が、こういう掲示板だけ見て固定観念をもってしまうのは、もっともよくないでしょうね。
しかも、それをまた、自分で見てきたように言う人までいるから。

このマンションの設備は、高級感はないけど、「貧相」と言ってしまうのもね……。
私は、ごく普通、「並」だと思いますよ。
セキュリティなどは、「良」の部類でしょう。

そこで、この立地と環境に、どのくらいのお金を払えるか。
そこは、人それぞれの事情と判断で決めること。

ただ、最低限、自分の目で見ないことには。
周辺状況も含め、先入観なしで。

[208: 匿名さん]

こんな記事を発見しました。
これって此処のことですよね。
不動産ファンド・・・坪単価170万→230万か・・・。
いい仕事してますね。

[209: 周辺住民さん]

駅(西口)を出たら、そのまま緑の公園の中。
マンション街につながっています。

大きな幹線道路も通っていないため、交通量も少なく、駅から5分にしては、とても静かです。
その点、商業地区の東口とは、印象がまったく異なります。
その商業地区にも、歩いて行けます。

このマンションの周辺は再開発地区で、まだ道路拡張などが完了していないため、雑然としたところはありますが、建物の周囲に植栽された防災用地もしっかりとってあります。
いまでも十分に住みやすいですが、あと何年かしたら、それらの木も成長して、住環境としてはさらにいいところになると思います。

値段が高いというのは、ツィンタワーとして計画され、先に分譲されたドリームの値段との比較からではないでしょうか。
同じような仕様でも、ドリームをけなす人は、あまりいませんね。
ドリームの入居者自身も、ほとんどの人が満足しているようですし。

[210: 匿名さん]

http://kezkan.de-blog.jp/atore/
ここは大丈夫やろ？

[211: 物件比較中さん]

>208

このことは、ここを検討していた人なら、もう前から知っていたことですね。
川口をどうのこうのいうのはそれこそ筋違いで、実際はこのファンドに対する反感じゃないのかな。
で、これだけケチをつける人が多いということは、それが大京と出る可能性が高いということですね。
かなり売れ残って、秋まで待てば、ひそかに値引き販売されるかも。

建設時の反対運動でケチがついた元郷のB……も、いまだに売れ残っていて、裏ではけっこう値引きされているみたいだし。

[212: 211]

211です。
大京さん、すみません。
大京でした。

[213: 211]

だめだ、アップすると、勝手に「大京」に変換されて出てしまう。
大きな凶という意味です。

[214: 周辺住民さん]

どり-むの入居者はこのエリアはいいと満足しているようで、
隣棟の住民によるフォロ−のレスも多々見受けられますが
それは自分達が適正価格で購入できたから・・・
この値段で買わされる人たちへの優越感ですが？

[215: 匿名さん]

「優越感」とか「ねたみ」とか「ひがみ」とか
余計な一言はいらない。

[216: 近所]

そう、214みたいな言い方するから、逆に、自分がひがんでいるかのように受け取られてしまう。

建設の経緯はともかく、いまの両者は、まったく別の物件だと考えたほうがいい。

[217: 物件比較中さん]

174にだいぶバラがついているみたい。
しかし、このままのペースで推移し、バタバタと埋まっていくとは思えないんですが。

私はむしろ、登録した人の意見を聞いてみたいですね。

ただし、それに対して、ケチをつけたり、バカにしたりするのは、大人のすることではないので、やめましょう。

[218: あわてて値下げ検討デベ]

買える人は買える
買えない人は買えない。

総合的に判断して、
買う人は買う。
買わない人は買わない。

それだけ。

①耐震性・安全性
②セキュリティー
③値段
④間取り・広さ
⑤住環境の良し悪し

自分なりに上記のような順位で判断ですが・・・

うーん、今回はパスで他物件かなー
魅力もあるんだが③が合わない^^。

[219: マンション投資家さん]

現在保有しているファンドは、相場の上昇基調を見込んで、ドリームより
ずっと遅らしたこの時期に販売した。
ところが、価格上昇が急すぎて最近は買い手も慎重になり、売れ行きが
悪くなり、そろそろ焦り出す頃じゃないかな。
固定資産税、管理維持費、金利等かかるので早く売り切ってしまいたい
はず。
秋には安売りが始まるか、賃貸に変更されると見る。

[220: 匿名さん]

私の基準は

①住環境、立地
②価格
③安全性（セキュリティ）
④間取り、広さ、向き
⑤耐震性

ただし耐震性は、普通が基準で別に免震とか制震でなくてもよいということ。

ここはやはり①と②のバランスが悪いのでは、要は川口なのに高すぎということ。

[221: 周辺住民さん]

>>220

この人も、現場とその周辺をよく見てないみたいですね。
ここは川口でも、立地、住環境はすごくいいんです。
要は、ファンドが欲張りすぎたんです。
バランス以前の問題。

[222: 購入検討中さん]

話変わりますが、

ここの物件検討している方で、武蔵浦和のプラウドタワーと比較して決めた人いますか？その理由は何でしょう？

プラウドと値段もあまり変わらないので、高いのはあきらめて、どっちにしようか決めかねているのですが。

こっちの方が環境はよさそうな気もするけど、設備なんかはプラウドがよさそうだし。

[223: 周辺住民さん]

だから、221のそういう言い方にとげがあると思うのですが。。。
他人が感じたことに対して、自分の意見を言うときの言い方には
気を付けたいですね。
川口の中では良いかもしれませんが、220は川口自体のことを
問題にしているのでは？？
ファンドとか関係なく、「場所」と「価格」のバランスが悪いと
言っているのですから「バランス以前の問題」と221が言う必要はありませんね。

[224: 周辺住民さん]

なぜ住宅情報誌からこの物件が消えたのでしょう？
とにかくとりあえずじゅうたん爆撃からスナイパ−手法に切り替えたのでしょうか。
以前聞いた宝石屋でジュエリ−マ○という所の商法を思い出しました。
店頭に置かれてりる商品の値札はどれも目を見開くばかり。
でも店員さんと話していると今ならこれが20％オフ50％オフと
自分だけ限定のお得感を出した値引きを展開。
ジュエリ−ツツ○のように公に目玉価格をあらわにしない。
とにかく完全予約制にしてきた人を囲い込む一本釣りの手法でしょうか
でも硬く口止めされて誓約書かなんか書かされるのでしょうから
値引き価格がリ−クされることはなさそう。

[225: 匿名はん]

>>値引き価格がリ−クされることはなさそう。

この掲示板に、契約した人のコメントがちっとも出ないのも気なる。
ドリームのときには、契約した人のコメントがいっぱい出ていた。
ふつうは、そういうもんだよね。
やはり、口止めなのかな。
コメントが出ても、価格の問題には触れないだろうけど。

[226: 周辺住民さん]

>>220、223さんへ

221です。
私の本意は、このマンションの値段のつけ方が、異常すぎるという意味です。
言いたいことは同じなんだけど、私の場合、ファンドに対する批判的な気持ちがずっと強いもので。
実際、バランスなんてことを全然考えないでつけたとしか言いようがない価格だと、私は思っているんです。

「場所を見ていない」と言ったのは、「川口なのに」という一言がちょっと気になったもので。
川口自体ではなく、このマンションが建っている、川口駅西口近くのこの場所そのものが問題だと思うんですが。
そして、個人的には、立地、住環境では川口市内でここが最高だと思っているんです。(ほかのご近所さんたちの書き込みも参考にしてください)
この場所をそういう観点で見ていたら、もう少し別の言い方ができたのではないかなと思ったんですが、こちらのほうがやや考えすぎてしまったかもしれません。

で、②がひっかかるのでしたら、224さんのような意見もありますから、ダメモトで交渉してみたらいかがでしょうか。
1度といわず、売れ残っているあいだは、2度、3度と。
住環境、立地を第一条件にされるなら。

[227: 匿名さん]

226さんへ

220です。誤解を与える言い方をしてすみません。
私も、このタワーの立地、環境の良さを充分理解しております。
よって①に住環境、立地とさせて頂いた訳です。
ただファンドにより、異常に高騰してしまった価格に対してバランスが悪いといったまでで、要するに手がだせないほど高いということがいいたかった訳です。
そして、その価格は都内の城北地域より高くなってしまい、川口の特に同じ物件であるドリームタワーの相場などから、「川口なのに」といってしまいました。申し訳ありませんでした。

ただ交渉の余地があるみたいなので、今度チャレンジしてみます。

埼玉県の中でも、駅前でこの立地条件はなかなかないと思いますので。

[228: あわてて値下げ検討デベ]

ｍ2をｍ3とミスタイプしてすみませんでした。


仮に、値引き交渉が行われたとしても値引きは５％程度なんでしょか？
１０％超えたらマジで購入考えますが。

１〜２年前のドリームやオーベル、リボン、リビオ、シティデュオの価格と比べる気はさらさらありませんが10％引きなら・・・　欲しいかも★

[229: 匿名さん]

予約で対応するなど、販売側はどうやら囲い込み作戦をとっているようなので、基本的には、個別交渉と考えていいんじゃないでしょうか。
こういう場合、あわてないことでしょうね。一度で決めてしまわないで。
お客さんに、「急がないと、売れてしまうんじゃないか」と思わせるのが常套手段ですから。
ドリームは文字通り飛ぶように売れたらしいけど、ここは、まずそんなことはないでしょう。
やはり、ダメモトくらいの気持ちで臨むのが賢明だと思います。

ただ、価格次第ならほしいと本気で考えている人は、けっして一度であきらめてしまわないことでしょう。
駆け引きというのは、したたかにいかないと。
相手も販売のプロですから。

[230: 周辺住民さん]

年収を１１００万で入力してやっと無理のないロ−ン

http://sumai.nikkei.co.jp/loan/loan_simulation1.aspx


川口の居住者レベルが上がりそうですね。

[231: 物件比較中さん]

24/234戸…とありました。凄い人気ですね。本当?

[232: 周辺住民さん]

売れ残りや偏りが出ないようバランスよく売る為です。

[233: 物件比較中さん]

本当に残り戸数は『24戸』ですか?
最上階１億円越えも売約済みってことでしょうか?
す・ご・い・で・す・ねえ〜〜お見事です!!

[234: 周辺住民さん]

第2期です。
ちなみに今週の住宅情報マンションズに
駅歩5分以内のマンション特集に掲載されましたが

実測で6分ですのであしからず。

[235: いつか買いたいさん]

>>234

それってキョリ測使ったんじゃないですか？
徒歩何分って80ｍ１分ですよ！
エントランスから測り方にもよりますけど330ｍ〜350ｍ
5分以内ですね。

あんまし意地悪書かないほうがいいですよ。

[236: 周辺住民さん]

キョリ測ってよく分かりませんがエントランスから改札口までを
実際に測りました。（信号待ちを含みません）

後、新宿までは１６分と書いてありますがＹａｈｏｏ路線検索で何度やっても２５分〜２７分です。昼間の赤羽の乗り継ぎが悪いと３０分かかります。

つまりエントランスから新宿駅の改札を出るまでに

６＋２７＋３＝３６分　

ゆとりを見ると４０分は見ておきたいところです。

[237: 匿名さん]

40分なら通勤圏内としてはいい方なんじゃないの？

[238: 匿名さん]

不動産の書き方として、
「80m＝1分」と書くのです。
信号とか坂道とかでかかる時間は考慮せずに。
「駅歩5分以内」というのは、実測5分ではなくて
「400m以内」という意味なのですよん。

[239: 匿名さん]

細かいねーー。
たかだか1〜2分ごとき違ってたって各自歩く早さなんて違うんだから
騒ぐ人なんて居ないって(笑)
買いたくても買えない人だけがそうやってイチイチケチつけるんだよ。

ちっさい人だね。

[240: 周辺住民さん]

で239さんは何分かかりました？
自分は普通に早い方だと思うのですが・・・
＞各自歩く早さなんて違うんだから
そうです。女性や子供・御年配の方はもっとかかるということです。

少なくとも駅に貼り出してある

『駅歩３分』は競歩の選手でもない限り無理。

[241: 匿名さん]

だから238で書かれてるとおりだって。
８０ｍが１分換算って、ただそれだけのこと。

[242: 入居済み住民さん]

240ウザ過ぎ！！

[243: 周辺住民さん]

>>242
ちなみにドリ−ムは実測で何分かかりますか？

[244: 匿名さん]

どうしてここでドリームなの？意味わかんない！

[245: ウザ過ぎ240]

242さんに自分のマンションから測るとこのマンションが何分かかるか
実感してもらえると思いまして・・・

ちなみに朝、ドリ−ムからかなり早歩きでエスカレ−タ−も立ち止まらず
駆け足で測ると4分15秒でしたので、ここはドリ−ムより15秒ほど近いので

『駅より　徒歩×　競歩○　４分』でよろしいのではないでしょうか

[246: 周辺住民さん]

以前テレビでやってましたが、1分80mってのは、公正取引委員会の
女性職員が普通にハイヒールで歩いた速度がもとになってると。
勾配とかを考えない水平距離での机上計算だし、起算点が駅の改札
前か軒先かでも1分近くは違う感じがします。

[247: 購入検討中さん]

実際現地に行って歩いてみて、快適さを見たほうが良いかと‥
情報は情報でしかないので‥

[248: 匿名さん]

公式ホームページ変わりましたね。
外観、モデルルーム、間取りなど出てます。

http://www.solcrest-k.jp/index.html

[249: 物件比較中さん]

えっ！　駅徒歩３分は嘘なの！？

なぜか日本人は駅近に異常にこだわるので
５分（400m）と３分（240m）じゃ大違い。（※売る時も）

「ザ・タワー」は間違った表記をしてるんですか？

[250: 匿名さん]

もう駅に住めばいいじゃん

[251: 周辺住民さん]

このマンション見に行ったとき、営業担当の後について共用廊下を歩いていたら、すぐ側の部屋のドアが勢いよく開いて俺の腕にあたった。開けたのは他の営業担当。その場は笑って許してやったがめちゃくちゃ痛かった。（腕にドアの跡が２日くらい残った）アルコーブ無いんだから、ゆっくり開けろよ。そもそも今時アルコーブすら無いマンションなんてあり得ないだろう。駅から近いとか環境がいいとかを売り文句にしているが、他の条件がどれだけよくても、こんなチープな設備にこの値段は払えない。
このマンション買う人へ　ドアを開けるときは気をつけてくださいね。

[252: デベにお勤めさん]

その節はすみませんでした。

[253: 匿名さん]

>>249

不動産物件の駅から何分ってのは、エスカレータを駆け上がろうと、なにしようと、関係ない。
あくまでも地図上の直線距離で割り出すんです。
それによると、ほぼ260メートルぐらいかな。
四捨五入しているけど、ウソとまではいえない。
245の人は、失礼ながら、完全に思い違いをしているみたい。

[254: 匿名さん]

>>251

こういう書き方は、悪意があるとしか思えない。
これじゃあ、このマンションの全室にアルコーブがないみたいじゃないの。

それに、よそのお宅の玄関前を通るとき、そんなにドアにくっついて歩くほうがおかしい。
通路はそんなに狭くないと思うけど。
共用部分でも、玄関前は、規約に抵触しない範囲内で、優先的に使える権利があるよ。

買えない腹いせに、そのマンション全体を悪しざまに言う人、けっこういるみたいだけど、自分で情けないと思わないかな。チープなのはどっちなのかね。

[255: 購入検討中さん]

そうそう。
買いそびれ＆買い遅れ＆先見の目がうとくて、
買えない金額に高騰してるのでゴネったり愚痴ったりしてるだけにしか思えない。

[256: 購入経験者さん]

そういう２５５さんも今検討しているということは…

[257: 周辺住民さん]

「不動産の表示に関する公正競争規約」第15条によれば、
駅等の施設との距離は、その施設から最も近い地点との距離で算出する
とあるので、エントランスではなく、敷地の端からの距離でよいらしい。
しかし、駅側の起点をどこにするかは明確でない。
また、徒歩による所要時間は道路距離によることとなっているので
直線距離ではなく、また、1分未満の端数は切り上げ。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.december/02122603.pdf

地図ソフト（ゼンリンのZi9）で距離を測ってみた。
駅側は、エスカレータを使わず、直進した場合の駅階段入り口から、
マンション敷地端まで道なりで測定。
ドリームは約390mで徒歩5分、ソルクレストは約300mで徒歩4分。
エスカレータを降りたところから計測すると約230mで徒歩3分。

[258: 匿名さん]

257さん
253です。

私もあやふやな記憶で、やや思い違いをしていたようだ。
参考になりました。ありがとう。

ところで、駅構内のもっとも近いところとして、バス停のところはだめ?
電車通勤(通学)する人ばかりとはかぎらないわけだし。
交番前のところからなら、エスカレータよりちょっとばかり現地に近くなる。
屁理屈……か。

[259: 周辺住民さん]

たしかドリームは駅徒歩5分で出ていた記憶が。

＞エスカレータを降りたところから計測すると

　JRの敷地ってエスカレータを降りたところまで入るんですかね？
なんとなくの印象ですが「（JRの）駅徒歩○分」の場合、駅側も
JRの敷地の端から考えなければならない気がしますが…。

[260: 購入検討中]

ということで、「駅まで徒歩3分」という広告上の表記は、あながち嘘とはいえない。

ただ、われわれの日常の感覚では、自分の部屋を出てから電車に乗り込むまでが重要なので、そのへんは、やはり自分で実際に歩いてみて判断するしかないでしょう。

川口駅などまだ小さなほうで、マンモス駅では、自宅から駅の入口までより、駅構内をプラットホームまで歩く時間のほうがよけいにかかってしまうことだってあるし、時間帯にもよる。

それにしても、契約した人の話が聞きたいですね。どなたか……。

[261: 購入経験者さん]

練馬から川口にマンションを購入して引っ越してきたものです。
週末でっかくチラシが入りましたね。
都内の価格に驚嘆・失望した人は安いと思うんじゃない？
都心からの距離とマンションズの各ペ−ジの上の主要駅までの
時間で同じような所で井草のグランドメゾン杉並シ−ズンがあります。
池袋10分新宿16分渋谷22分大手町25分
ちなみに川口は
池袋11分新宿16分渋谷22分東京22分でほとんど同じです。
近くには親戚が住んでいますが利便性はそんなに変わらないとのこと。
武蔵村山にダイヤモンドシティ−・ミュ−が出来るまではちょくちょく
外環を使って川口のダイヤモンドシティ−・キャラに来ていました。
子供が小さいと以外と電車で都心には出ないし巨大ショッピングセンタ−
が便利なのです。
ちなみに価格は1500万〜2000万は違います。
もう少し都心よりの阿佐ヶ谷はだいたい㎡数に○を二つ付けたのが価格
です。小・中学校と子供がその地域を離れられないママさん達は買いたくても買えなくでみんな嘆いています。
まだ未就園児の人達も何度も川口に誘っても埼玉県民になるということが
どうしてもイメ−ジできないとその一線を超えられない人達は多数います
埼玉県民になれる勇気を持てた段階でこの物件は買いだと思います。
＞買えない腹いせに・・・・
とどこかに書いてありましたが昔からの川口市民にとってはお金があるなしや買える買えないではなく数年前のもとの値段を知っているのでバ力らしいのではないでしょうか。

[262: 周辺住民さん]

>>261さん

最後の部分について……。
あなたのように論理的にお話しになるならいいのですが、建物やら設備のたぐいにいちいちケチつけて、「だから買わないんだ」と言ったりしているのが、はたから見ると、滑稽に映るんですね。
しかも、彼らの多くは、川口市民とは思えません。
なぜなら、「川口ごときが」といった調子で、川口そのもの、はては周辺の住民までバカにするような言い方をしている人も少なくないからです。
「ドリームの汚い洗濯物」なんて言っていた人もいたけど、そういう八つ当たり的なケチのつけ方が多いんですよ。
だから、このマンションの周辺住民から、揶揄されてしまうんです。

価格は、そのときの需要と供給の関係で常に変動しますから、「もとの値段」なんてないようなものですよね。
数年前よりずっと住みやすくなり、環境そのものも変わっています。
私は、ここや隣の円筒形マンションが建つ前、鉄工所があったころのことも知っています。
徒歩圏内に行政センターも図書館もありませんでした。
いまは二つのタワーとスーパー建設の工事も終わって、とても静かになりました。
ドリームが売り出されたころに比べれば、多少は高くなるのは当然かもしれません(ほぼ同時竣工でも、一応、未使用ですから)。

ただ、このマンションの値段のつけ方が、途中から割り込んできた某ファンドの思惑が絡んでいるため、適正とは思えないものになっているとの指摘もあります。
それならそれで、値引きなしで売りきるのに苦労することになるでしょうし、いずれ落ち着くところに落ち着くのではないでしょうか。

[263: 購入経験者さん]

昨日、京浜東北線の車中の中吊り広告はすべて
『ソルクレスト川口　ザ・タワー』でした。
ご覧になった方いらっしゃいますか。
順調に販売されているのでしょうか?
又は悪戦苦闘の末?
なのでしょうか…

[264: ご近所さん]

だと思いますよ。
よく前を通るけど、入っていく人、見たことがないから。
そんなところにお金をかけるくらいなら、最初から値段を下げておけばいいのにな。
やはり、見通しが甘かったんでしょうかね。
いつまでも中途半端に売れ残って、秋になって大幅値下げにでもなったら、最初に言い値で買った人は黙っちゃいない……かな。

[265: 川口市民]

販売状況はわかりませんが、
今日も駐車場に何台か駐車してましたので、
モデルルームの見学者はいるのでしょう。

[266: ご近所さん]

販売員さん、頑張ってください。

[267: 物件比較中さん]

昨日ものすごく大きなチラシ(?)が届きました。
GWの頃はあんなに一生懸命だっのに、今となっては嘘のよう。
【買い】の意欲が、営業さんのあの一言で冷めちゃいました。
そんなに馬鹿にしないで下さいネ。
やっとローン組んで購入しようと思ったんですから。
３５００万で60㎡がやっとなら別件考えます。

そうそうわたくしも電車の中で一面の中吊り広告拝見しました。
複雑な気持ちでしたっけ。

[268: 物件比較中さん]

>> 営業さんのあの一言で……

すみません、営業さんになんて言われたのですか。
さしつかえなければ、参考までに。

[269: 物件比較中さん]

＜３５００万しかないなら60㎡がやっとですよ。＞
＾＾ププッて感じです。

[270: 別件検討中]

「しか……やっと」って、とんでもないことを言うやつですね。
販売員がそういう心得違いをしているようでは、売れるものも売れないね。
ここを比較の対象にするの、やめておこう。

[271: 購入経験者さん]

ひどい言い方ですね。私はずっと一戸建てしか考えていなかったのに、アパートにマンションの営業が来て、嘘みたいに買ってしまいました。今、思えば馬鹿みたいな話なんですが。
でも、入社1年目の彼女は、とてもいい感じでした。営業と言ってしまえばそれまでですが、こっちは、一大決心をしているのに、ひどいです。そんなの買わなくても絶対、他にいい所ありますよ。もしも、すごくそこがいいなら、中古で数年で出す人がいるはず。
買ってしまうと動けないけど、買う前って夢が持てるじゃないですか！！
3500万円出せるなんて、すごいです。場所が不便な私の購入したマンションなら、上から数えるような方ですよ！！

[272: 物件比較検討中]

それにしても、こんなに購入者の書き込みがない掲示板も、ほかにないんじゃないですか。
意見、聞きたいんですけどね。
まさか、購入者がないわけでもないでしょうに。

[273: 周辺住民さん]

割高だの、概観が陳腐だの、駅歩計算が間違ってるだの、誹謗中傷だらけの掲示板だからね。こんなんなっちゃたら、購入者は書き込みしないでしょ、普通。見てはいると思うけど…。

[274: 匿名さん]

その通り‥

[275: 比較検討中]

274さんは買った人?
買ったけど、こんな掲示板には書き込みしたくない、という意見でもいいんだけど。
なにもないのが、どうも不気味で。

[276: 購入者]

カキコすると激しい攻撃受けますので、いつも傍観しています。
これからも・・・

[277: ご近所さん]

ずっと見ていて、とくに攻撃を受けるのは、自分の感覚だけで全体にケチをつけるような発言をした書き込みに対してのようですね。
それも、購入検討者より、近隣の人たちからの反撃。
建物や設備はともかく、立地や環境のことでとやかく言われると、周辺住民としては、自分がバカにされたような気になるんでしょうね。
また、言わなくてもいい一言を付け加えるケースが、ままあるから。

かく言う私も、近所の一人ですが。
ただ、ここの値段のつけ方は、ちょっとどうかと思いますけど。

[278: 購入検討中さん]

南東の方角に駐車場があるけれど、
そこにタワーかなんかが建つ予定とかありませんか？誰か知っている人いませんか？
そこ駐車場の周りは平屋ばかりなので、もし同じようなタワーが建ったら、
周りを取り囲まれてしまいますね。今後どうなるかちょっと心配しています。

[279: 物件比較中さん]

そうですね・・・

ソルクレストの南東方向にはパチンコ屋系の駐車場もあるし、その先の線路沿いにも大きな駐車場・・・
そこの隣の隣は最近解体して割と大き目の更地になってる・・・（寿町地下道横）

何か不気味ですな〜

箱物大好きな川口市ですから・・・

イトーヨーカドーあたりに超高層マンションも予定あるそうですし。


★取り囲まれが不安とか眺望を確保したい場合は金山町交差点すぐ近くにある「スカイフロントタワー」の南向き高層階が一番安心で良いのでは？　少々古いけど。

[280: 金山近隣住民さん]

金山町交差点すぐ近くにある「スカイフロントタワー」の道路の向かい側はもう買収済みです。
またまた、タワ−建ちます。

あっ！フライングしちゃった。
デベさんごめんなさい。

[281: 物件比較中さん]

あれ？
あそこは超高層ではないですよね・・・？？
１５階くらい？　１０階くらい？

南側はバリバリ稼動してる鋳物工場だし・・・　どうかな〜

[282: 周辺住民さん]

最も心配は、オーケーがなくなる方がこわいですね。
借りているのでしょう
あそこがマンションということもありか

[283: 川口市民]

南東の方角に駐車場があるけれど、
そこにタワーかなんかが建つ予定とかありませんか？誰か知っている人いませんか
＝＞建物が建つとしても、容積率２００％の建物です。
ちなみに、このマンションは容積率４５０％です。

オーケーがなくなる方がこわいですね。
借りているのでしょう
あそこがマンションということもありか
＝＞高層マンション２棟とオーケーの商業施設で総合設計の容積率緩和を受けているので、オーケーには、マンションは建たないはずです。

[284: 購入経験者さん]

みなさん、これからもタワーが建つ、と安心しきっているようですが、そのタワーが安く販売されるわけないじゃないですか？ソルクレが売れれば、同等かそれ以上の価格で出るでしょう。都内が高くなっているのだから必然でしょ。それが健全な会社の考え方ですよ。待ってもさほど良い物件には会えないものですよ。まあ、ソルクレよりそのタワーの場所が良いと思っている人は待つ価値があるけど。それ以外の人はあまり意味が無いのでは。

[285: 周辺住民さん]

＞都内が高くなっているのだから・・・
そのカラクリが分かっている人はちゃんとその周辺の賃料相場を確認します。そして『川口』が都内の値上がりに引きずられ必然と上がってしかるべきかもわかります。
今月の日経ア−キテクチャ−で中東のドバイがとんでもないことになっていて、８００ｍの世界一の超高層を筆頭に３００棟の超高層ビルを同時建設中という特集を見てオイルバブルだな〜と海外から見ても分かるのですがこの首都圏で２００７年以降に完成予定の超高層タワ−マンションの供給戸数は今はっきりしているだけでなんと1１万９０００戸！！
棟数にしてなんと３３０棟！！！
海外から見てもバブル以外のなにものでもない。
＞これからもタワーが建つ、と安心しきっているようですが、
＞そのタワーが安く販売されるわけないじゃないですか？

幸せですね。

[286: 地元不動産業者さん]

アメリカの住宅ロ−ン破綻による世界同時株安。
ついに泡がはじけ始めましたね。

[287: 購入経験者さん]

『お知らせ』が来ました。
７０９号室９０９号室が59.34㎡・
９０７号室１００７号室71.62㎡・
７０６号室82.89㎡の５部屋が
先着順申込受付開始なんですって。
8/2からかア〜。
お値段はそのままなのですねエ。

本当にあと５部屋だけなのかしら?
値下げ交渉って「アリ」なのかしら?

[288: 住まいに詳しい人]

＞お値段はそのままなのですねエ。

前面道路路線価が380Dから430Cと約13％も上昇しました。
借地権割合も60％のＤ地区からＣ地区に格上げされました。
価格据置はある意味値引きですね。
次期販売は新価格で5％ぐらい値上げするかもしれませんね。

＞本当にあと５部屋だけなのかしら?

保持していれば価値が上がっていく現状で
売り急がず小出しにしているだけではないでしょうか？
ファンドの案件ですから自分達の買い価格からいかに
上乗せして売れるかがカギですから

[289: 周辺住民さん]

路線価は税金算定の目安で、むしろ実勢価格に連動して変動するものです。これによって、この物件が値上がりすることは考えにくいですね。
この物件は、すでに実勢価格以上の価格設定になっているため、そう簡単には買い手はつかない。そこで、ターゲットを絞って攻勢をかけてきたということでしょう。
ただ、もとの値段で買った人もいるでしょうから、公式に価格を落とすことはできない。あとは個別交渉ということでしょうね。
売れ残りが目立つ元郷のBe……も、交渉によってかなり値引きをしているようです。
保持しているだけではコストがかかるだけですから、業者側は値引きしてでも早く売り抜けたいはずです。
紹介を5件ずつにしているのは、「お知らせ」を送る相手によって物件を変えているからかも。あるいは、物件が残り少なくなったかのように見せかける手かもしれません。
なにしろ、土日だってほとんど人がきていませんよ。
ドリームのときとは大違いです。

[290: 周辺住民さん]

ほとんど人は来ていないといいますが
フラリと行ったら断られました。
なぜ完全予約制なのでしょう？

[291: 購入検討中さん]

↑
なんでかね？
私も行ってみようかな…。買えないけど

[292: 購入経験者さん]

↑
う〜ん・・・
個別攻撃***
値引き交渉***
素人にはわからないことがいっぱい!!
　
なんでかね？
私も行ってみようかな…。買えないけど 　(≧ε≦)ノ〃

[293: 買い換え検討中]

関係ない投稿が多いですね・・・第一志望の物件でしたが今回は総合的に判断してやめました。
近い将来を自分なりに想定して、この金額でこの地域でこの仕様物件ですと確実に「合わない買い物」になるとの結論です。

土地や一部マンション高騰の一時的なミニバブル？みたいなのは続かないと思いやめました。


現在住んでいる地域の土地の価格上昇も落ち着いて最近では空き地や売れ残りの土地もかなり見受けられます。
３〜４年前より倍近い跳ね上がりで手を出す人も少なくなったのでは・・・？

その他の判断もふまえて、3年住みましたが3割増しで買主様が付いた現在のマンションは売却して賃貸へ移り様子を見ます。
一戸建ての方が賢い買い物にもなりそうですし。
（この判断が吉と出るか凶と出るかは私のような素人ではわかりませんが^^*）


PS：出来ればこの掲示板でソルクレストの買主さんの貴重なご意見やお考えを聞きたかったのですが。。。。　ここには数回訪れましたがご意見や感想が無くて少し残念です・・・

では、失礼致します。

[294: 周辺住民さん]

確かに以前から比べると、最近、川口周辺のマンション価格が
高騰してますね。元郷もかな？

しかも、平均的なサラリーマンが借金して、買える値段を
すでに超え始めていると思います。特にこのマンション？

現状、現金で買える人や、楽にローンが組める人、
高いと思わないひとなど、とにかく買える人は幸せですね。

川口周辺のマンション価格が、このまま価格が落ち着く
可能性もありまし、この状況がどのくらい続くかもわかりませんが、
金利は確実に少しずつ上がりますね。

売り手としては広いと高くしか売れないため、内装を豪華？にし、
少しずつ狭くしてたくさん売ろうとするんでしょうか？
買い手としては、金利が上がると借りられる金額が減ります。

この物件で両者の均衡が折り合うかわかりませんが、
高いと思う人が多ければ当然売れ残るでしょう？

この物件のこれからが楽しみです。

[295: 匿名]

以前、１５年ほど前に練馬区に住んでいましたが
そこから先の２３区をはずれたド田舎の
『ひばりが丘』の駅前のタワ−マンションがここより
高い価格で出されています。信じられません。
こんな狂喜乱舞の値付を見た後、ヒョいと都民をあきらめ川を
わたる覚悟が出来た人たちにとっては、川口市や市川市、川崎市
といったところに目が向くわけですが川崎市などはJR・私鉄含めて
各駅前ごとにタワ−が建ちまくってますが川口よりはるかに高い。
（それも川崎駅前や武蔵小杉とかじゃなくても！）
そして都心へのアクセスや再開発で格段に便利になり、
イメ−ジより格段に利便性のよい川口でこの価格帯を見たときに

『川口、安！！』と思うわけです。

[296: 購入検討中さん]

「タワーマンション、超高層階は希少性が高いです。」
なんて言葉は数年後には死語になるのでしょうかね〜？

今後もこれだけの高層マンション建築が着工〜完成していくと
高層マンションの希少性なんかは薄れて行きそう。
（逆に低層マンションのほうが希少性高いかも＾＾♪←これは冗談ですが。）


もしかしたら、
マンション＝高層マンション
が当然の図式になるのでは。

今はまだ高層マンションだとか高層階だとか眺望だとかがめずらしくて希少性が高いと言ってますが、数年後にはどんどん価値が下がりそうですねこれだけ着工＆着工予定物件が多いと・・・

[297: 購入経験者さん]

多分これが最新情報だと思います。

駅近！超高層30階建タワー】マンション
┗━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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　　　　　☆ソルクレスト川口ザ・タワー☆
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　　　⇒8/18(土)より、モデルルーム６タイプグランドオープン！
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　　JR京浜東北線「川口」駅西口3分、羨望の再開発エリアに誕生
　　全234邸・超高層30階建タワー　　　　　　＜販売受託物件＞
　　--------------------------------------------------------
　　CLICK →→　http://www.solcrest-k.jp

　　□交通　　　　　：JR京浜東北線「川口」駅徒歩3分
　　□販売戸数／価格：24戸 ／ 3,630万円 〜 9,400万円
　　□専有面積／間取：59.34m2 〜 114.07m2 ／ 2LDK 〜 4LDK
　　□入居時期　　　：平成19年10月下旬予定
　　□夏期休業　　　：毎週水曜定休日
-----------------------------------------------------------------
私も行ってみようかな…。買えないけど 　(≧ε≦)ノ〃

[298: ご近所さん]

本当にどのくらい売れているのかわからないですね
ここにも購入者は、誰もいないし。

[299: 匿名さん]

私は購入者です。以前よりこっそり見ておりました。
契約会にはたくさんの方がいらっしゃいましたが、
ここには購入者の方がなかなか出てきませんね。

正直、私も安い物件だとは思っていませんし、
内装・外装も普通、もしくはそれ以下というのもわかります。
私がこの物件を購入したのは「新築で川口駅西口徒歩近」
というだけです。実家等の都合でこの辺を離れられないので…。

否定的な意見も多いようですが、価値観や事情は十人十色です。
私にとってこの物件は現状でベストではないがベターでした。

[300: 匿名さん]

おっしゃる通り。
様々な事情、価値観があって決めることなので、
自分だけの価値観で、決めつけるような言い方は
しない方がいいと思います。
ただの意見として言うのでしたらいいのですが‥

[301: 物件比較中さん]

やっと出てきましたね。購入者の方。
批判が多い中であえて出てきたくはない状況になってると思います。
早く住民板ができると良いですね。

私は正直にとてもうらやましいです。
かなり本命で検討していましたが、値段の折り合いがつかず低層の向きが残念な部屋しか選べそうになかったので。
基本的には低層でも向きもそこまで気にしない方なのですが、タワーにおいてあえて低層＆眺望無しというものな、と思いまして。
ずいぶんな上乗せのようですが、丸いほうの仲介も検討しようと思っています。

[302: 物件比較中さん]

うらやましがることはあっても、購入者をけなすようなことは、だれもしないと思います。
比較検討者がもっとも知りたいのは、値引きの余地があるかどうかという点ではないでしょうか。
購入者の方、あるいは実際に交渉をされた方、そのあたりはどうなんでしょうか。
やはり、売り手側は強硬ですか。感触だけでも知りたいですね。
それとも、口止め?
ま、口止めされていたら、それも言えないでしょうが。

[303: 周辺住民さん]

丸形の仲介物件のほうは、交渉の余地はあるのではないでしょうか。
今日は玄関のところに、3件ほど出ていました。
当初の売り出し価格より、1千万ほどの上乗せかな。

[304: ご近所さん]

丸い方も強気ですね。　こちらは、交渉に余地がありますね。

[305: 周辺住民さん]

交渉の余地があるというのは、こういう価格で、そうホイホイと売れるとは思えないからですけどね。
売りに出てから、もう何ケ月もたってるし。
角形のほうは、売り手がどういう考え方なのか、よくわかりませんね。

[306: 匿名さん]

交渉の余地といっても、いまはまだ……。
値引きがあるとしても、秋になって、購入者の入居がはじまってもなお売れ残っている場合だと思いますよ。
販売側としては、いまはこのままやるしかないんじゃないでしょうか。
内密に値引き販売をし、いくら口止めをしても、そういう情報は漏れ伝わるものですから。
そんなことになったら、先の購入者が反乱を起こしちゃう。
やはり、交渉本番は秋以降ではないでしょうかね。

そうだとすると、販売側は、いまどのくらいの物件が残っているかという情報は極力出さないようにするでしょうね。
むしろ、残りは少ないと思わせたいわけで。

[307: 川口市民]

値引きがあるとしても、秋になって、購入者の入居がはじまってもなお売れ残っている場合だと思いますよ。
→私もそう思います
　この物件は　去年の１２月竣工ですので、今年一杯が新規物件で売ることが
できる期限です。
　よって、入居後に残物件があれば、値引きあるのではないでしょうか？

[308: 周辺住民さん]

丸形のほうは、転売ですから、未入居であっても、いわば中古物件扱いですよね。
去年の6月に完売し、いまごろはモデルルームも撤去されていましたから。おそらく、ソルクレストの売り出し価格に合わせて値段をつけたのでしょうが、ちょっと無理があるのでは。
1、2年でこのへんの相場は上がっているし、売り主も利益がほしいでしょうから、当初の販売価格より高くなるのはわかりますけど。

そんなわけで、こちらはいますぐでも交渉の余地はあるんじゃないでしょうか。どのくらいの値引きになるかはわかりませんし、最初から大幅ということもないでしょうが、角形のほうを考えている方なら、見るだけでも損はないと思いますけどね。
いえいえ、私は仲介業者ではありませんよ（笑）。

[309: 購入検討中さん]

以前見学に行った者です。
結局のところ価格が予想以上に高くてやめたのですが東口や川口元郷など色々見学した結果川口周辺のマンションでは立地とか環境とか一番良かったなぁ…と今更再検討中です。
高層階の次期分譲の部屋の売り出しは始まっているのでしょうか？
あと値引き本当にあるんでしょうか？
先日留守電に「ご提案がございましてお電話しました」ってメッセージが入っていたのですが、これって？？？

[310: 周辺住民さん]

私はモデルルームに行っていないので、このマンションが値引きしているのかしていないのかは知りません。あくまでも、不動産に限らない一般論です。
　こんな掲示板に、「この物件は値引きしてくれますよ」なんて書かれたら、売る方は逆に値引きなどしにくくなりますよ。黙って、販売事務所に行って、そっと値引きしてもらえば良いじゃないですか
　私が営業マンなら、こういうところに書き込んでしまいそうな人には怖くて値引きの提案などできませんね。なんか、自分でせっかくの機会を潰している残念な方に思えてしまいます。

[311: 周辺住民さん]

もうお気付きの方もいるかもしれませんが、私の友人が川口飯塚に住んでおり事件の詳細を教えてくれたのでここでお話いたします。８月３１日付けの毎日新聞の記事にソルクレスト川口・タワーにて３０階から転落事故があり３０歳男性の遺体（当初は遺体の部分損傷が激しく周辺に飛散していた為身元確認が遅れたそうです。）がマンション内の敷地で発見されたそうです。時間は朝の五時過ぎ頃であったとの事で屋上の柱に靴の跡が発見されたそうです。進入方法は推定で非常階段だったそうですがまだ未入居ですがすでに完成済み物件なのに・・・・・・セキュリティー会社の怠慢は見過ごせませんね。それにしても落下した場所がマンションの敷地内とは、今後入居される住民は気の毒だと思います。また今回の事件は購入者に対して売主・販売会社は知らせる義務があると思いますので、必ず確認された方がいいと思います。余談ですが元郷にあるエルザ５５でも竣工前に地元の中学生の少年が５０階から敷地内へ転落事故の事件がありました。ただその時も売主大京側は住民が入居した後に公表したそうです。当時はかなり住民は憤慨していたそうですよ。最後にこの記事を確認されたい方は駅前のキューポラの中にある図書館で閲覧するかインターネットで閲覧してください。

[312: 匿名さん]

これ↓ですね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/archive/news/2007/09/01/2...

「２４時：川口・マンションから飛び降り男性死亡　／埼玉
　８月３１日午前５時１５分ごろ、川口市飯塚２、建設中の３０階建てマンション敷地内に、男性がうつぶせで死亡しているのを、通りがかった男性が見つけた。男性は２０〜３５歳で身長約１７０センチ。茶色のジャケット、白のタンクトップ、茶色のジーパンと白い靴姿。マンション屋上に同じ靴跡が残っていたことから転落事故とみて、身元の確認を急いでいる。（川口署調べ）

毎日新聞　2007年9月1日」

[313: 購入経験者さん]

貴重な情報を有難うございました。
これからの動向に注目したいと思います。

[314: 購入検討中でしたが]

上記の事件について上層階を購入予定としております私としては今後非常に重い選択を迫られそうです。自殺した方の心情（非常階段を１階から３０階まで登りつめるまでの）を察すると複雑な気持ちがありますが、逆に命の尊厳に対しての身勝手さも感じてまいります。また投身した場所がマンション敷地内であるというショックも今後購入して住み始めた過程では・・・・・完成した今となってはですが。このような事件に対しても別に気にしなく上層階を購入する方もいるとは思いますが、私としては立地が良いだけに複雑です。最後に入居前完成済み物件は特に購入者（お客様）に対して部屋を引き渡す前のセキュリティーは万全を期すのが当然であるのに対して今回のようにいとも簡単に不法侵入者を許すようでは今後入居しても信頼を置けないのは周知の事実となりました。購入済みの方は是非とも（当たり前ですが）今回の事件の顛末を売主及び販売会社に厳しく問うべきだと思います。残念ながらソルクレスト川口ザ・タワーは完売するまでに大きな墨が一つ付いてしまいました。

[315: ご近所さん]

私もソルクレスト近くの最近できたタワーに住んでいる住民ですが、３１日の朝方パトカーや救急車が騒がしかったので地上へ行きソルクレスト場外近辺で犬と一緒に見てましたが、そのとき近くの同じく散歩ずれの口が達者な叔母さんがおまわりさんから聞いてきたのを（自身はあまり聞きたくなかった。）聞いてしまいましたが、それはＮＯ３１１さんが書いていたのに付加する形になるようです。場内で発見されてからなかなか自殺者の身元が早く判明せず警察・救急関係の方は非常に難儀しており、詳しく聞くと３０階から直接真下に落下した訳ではなく途中（中層階）の共用階段の柱などに頭部や腕などが当たりながら落ちたそうです。その為救命隊はかなり時間をかけて脳みそや上腕部などの肉片を各階の共用部分の階段をくまなく探し収集・清掃するのにかなりの時間がかかったそうです。ただ衣類などの着衣は損傷が激しくなかった為、判別はかのうだったそうですね。それにしても上記の方が書いていたように簡単に不法侵入できてしまうものなのですかね？一応ここは最新のセキュリティーだと思うのですが？ここの近辺では１０年前にエルザ５５で転落事故があったそうですがそれはまだ完成には程遠い段階の工事現場でのことですからね。まさか完成物件で起こるとは摩訶不思議です。近所に住む者としても後味が悪いですな。購入者の方には今後貴重な情報だと思いますので是非関係機関にて詳細な情報を入手して頂きたいと思います。売主・販売会社はまさか当社には関係ないなどとは言えない筈なので。セキュリティー体制の落ち度は相当のものですよ。

[316: 購入検討中さん]

私は中層階を購入しようと意気込んでいたのですが、今の気分は判を押さなくてよっかったという安堵感でいっぱいです。購入済みの方には失礼ですが。これは検討者の率直な気持ちなのではないでしょうか。でも本当ここにきて売主の態度がわかってきましたね。完成してあとはどんどん売るだけではないと思いますよ。購入済みの方が安心して入居できるようにんベストの状態で引き渡さなければいけないの所をまして日々警備や防犯には最善の注意を払わなければいけないのに。それが非常階段から簡単に不法侵入されるとは・・・・・今回の事件が起こりかなり購入者Or検討者は失望していると思います。肉片や脳みその塊やちぎられた腕などが各階に散乱していたなどと聞くとたまったもんじゃない。まあ販売会社はうまく揉み消す答弁をしてくると予想され思いますが。そんな態度に出ればお前の社員を一番肉片飛散った部屋に住めといってやりますよ。来週何処の警備会社かＭＲ行って調べてきます。もうここは買ってまで住まないけど。残念ですが。

[317: 購入検討中さん]

↑まったくよー　こんなまだ購入者が足を踏み入れていない聖域の場所いわば染み一つ汚れていない新築のマンションなのによー　もう血や肉片が飛び散っているのかよ。それも何処に血痕付いているのかもわからないし・・・・・警察の方がちゃんと清掃できたかも不安ですね。おそらく入居者がまた指摘する事になるでしょう。おまけに住んだら一生マンション内を浮遊霊が居場所を探して場内を彷徨っているじゃないかよ。何だよここの防犯体制は。全くなっていないな。飛び降りる人間にも罪はあるが、それを事前に防止出来なかった警備の体制にも大いに失望あり。今後購入済みの方に大いに謝罪すべき。キャンセルが続出する前に。

[318: 匿名さん]

＞＞３１７

購入検討中の段階でよかったですね。
うちも、検討してはいましたが・・・。

驚きましたね。

[319: ご近所さん]

まだ入居前とはいえ、セキュリティーの甘さを露呈した形となってしまいました。セキュリティー会社はどこなのでしょうか？

[320: 通りすがり]

ソルクレストって３１階建てですよね？
３０階から飛び降りたってことは、どこかの部屋からってことですか？
誰もいない時間帯にマンションへ忍び込むことは、普通ありえないんじゃないでしょうか。
しかも、最上階ではなく１つ下の階からって、なんかおかしくありません？？
飯塚２丁目って、近年たくさんの高層マンションがあるから、ソルクレスト以外かもしれないのではないでしょうか？

[321: 通りすがり]

まさにおっしゃるとおりです
場所を選んで頂きたいですね

[322: ご近所さん]

マンション側から、きちんとした説明はあったのでしょうか？

[323: 入居済み住民さん]

＞３２０様

３１日の朝にソルクレストからパトカーが出てくるのを目撃したので、ソルクレストで間違いないのでは？

[324: 匿名さん]

このマンションの今後はどうなるのでしょうか…？
自殺があったマンションを購入するのって、躊躇する人ばかりなんですかね？

[325: 周辺住民さん]

かつてエルザでも同様なことがあったので、最終的には売れると思いますが、値段は今よりは確実に下がるでしょうね。
そういうことがあったことを気にしない方にとってはお買得になるのではないでしょうか。

[326: 匿名さん]

>ソルクレストって３１階建てですよね？
>３０階から飛び降りたってことは、どこかの部屋からってことですか？

３０階？
ビューラウンジか。

[327: 匿名さん]

ソルクレスト川口ザ・タワー物件概要
地上30階地下1階塔屋1階建
屋上からとニュースにはなってましたが

[328: いつか買いたいさん]

315ご近所さん
救命隊って、飛び降りで汚れた所を掃除してくれるんですか？

[329: 匿名さん]

＞＞３１７様

自殺の場合は、浮遊霊ではなく地縛霊になるそうです。
参考までに↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%B8%9B%E9%9C%8A

ただ狭い日本、歴史を遡ってみれば、何処も彼処も人が死んだことのある土地ばかりなんじゃないでしょうか。
気にすることはないと思います。

[330: 匿名さん]

こういうのって謝罪だけで済まされてしまうものなのでしょうか。
入居後に入り込んでしまったというのならある程度已む無しとは
思いますが、未入居、しかもあれだけセキュリティを売りにして
おいてこの始末、売主や販売側の責任は問われないのでしょうか。

すでに購入済みの方、↑の方も書かれているように、それほど気に
される必要はないと思います…、私もこの一件だけでこの物件を
検討対象から外すつもりはありません。
ただ、泣き寝入りは絶対しない方がいいと思います。

[331: 匿名]

ちなみに売主はこのことをなんといっているのでしょうか？
ダンマリをきめこんで知らぬ存ぜぬでいくのでしょうか？

[332: 匿名さん]

自殺したところと思うと気持ち悪いよ。

[333: 匿名]

重要事項説明で説明する必要はないので
こんなスレで書き立てても知らない人は
買ってくれるので無問題。
ここで値下げしたら逆に怪しまれる。
幸いなことに批判的なコメントばかりなので
既購入者はあまりこのスレを見ていない。

キャンセルしたければどうぞ。
まったく売主の責任ではないので1円たりとも
返しませんよ。

というのが本音ではないでしょうか

[334: 申込予定さん]

えっ、キャンセル無理なのでしょうか？　当たり前？。
こんな事が起きてしまっても・・・。

我慢して住むしかないって事？
1000万引きでも住みたくないのに・・・。

転売するしかないのかな・・・。

[335: 匿名さん]

こんな事件があってまだこのマンションではないなんて言ってる戯け者がいるとは？　墨一くらってんのによ。

[336: ご近所さん]

334さん

手付け金放棄であれば、キャンセルできますよ。

それにしても、お気の毒ですね。
未入居、飛び降りマンションなんて。。。

[337: 匿名さん]

自殺・他殺(殺人や小学生が放り投げられたなんてことも)
・事故も含めて、敷地内で人が亡くなったマンションなんて
いくらでもあるでしょ。
嫌だの気持ち悪いだの言ってるけどさ、
自分が住んでるマンションで今後起きる可能性は誰にだってあるよ？
その時どうするの？「こんなとこ一日もいられない！」
なんて言ってその日のうちに引っ越すわけ？
そんなか細い神経じゃどこでも生きていけないって。
まぁ未入居物件でってのは珍しいけどさ。
購入者や検討者は値引き材料が出来たくらいに考えた方がいいよ。
値引きやオプションでもついたらラッキーくらいに考えてね。

[338: 匿名はん]

日本では一年で３４０００人が自殺しています。
今日も１００人の人が色々な悩みや生活苦のため
自殺をしているのです、もしかしてあなたのすぐそばで
起きても全然不思議では無いのです。
マンションからの転落事故が一番多いのですよ。
私が前住んでたマンションでも１０年の間で２度程
有りました、国道に面した１５階立てのマンションでしたが、
でもマンションの資産価値は自殺とは無関係です。
部屋の中の自殺以外は重要事項に記入しなくても
良いことになっているのです。

[339: 周辺住民さん]

１０年が過ぎても未だにエルザタワーの転落事故の事件は語り継がれていますね。本当に購入済みの方は本当に気の毒だと思います。まあ別にたいしたこと無いだろうと解釈するには酷過ぎますね。工事中の事故とは訳が違いますから。周辺のドリームタワーの上階には飛び降り地点が判別できるのではないでしょうか？

[340: 匿名さん]

自殺や他殺などを含めた事件が世間に公表される場合のマンションの資産価値は通常の２割〜３割に下落すると思われます。しかも当マンションの場合まだ販売中＆未入居物件となる為、特に上層階は購入者が埋まらず賃貸や法人関係のオフィスなる可能性が高まると考えられます。既にいわくつきのマンションになったのは周知の事実ですから。

[341: 匿名さん]

不謹慎で空気読めてないとは思いますが質問です。
この物件、興味がありつつ価格で断念していたのですが、万が一１〜２割でも下がるのであれば本格検討したいです。
資産価値が下がっても、もともと織り込み済み価格で購入できるならいいかな、と。住み替え前提ではないですし。
そこでお聞きしたいのですが、この物件、昨年１２月竣工との事で、あと３ヶ月足らずで中古物件扱いになるんですよね。
それまでに完売しなかったらまた価格も手が届く範囲になるかな〜なんて都合の良い事をかんがえちゃうのですが、そのばあい１年という区切りで仲介がつくのでしょうか？そして提携ローンなども利用できなくなっちゃうのですかね？
ま、そんなにうまい話は無いとわかっているんですが、少し夢を見させて下さい。

[342: 元マンション販売]

値引きは今後の動向次第でしょうね。
今までの契約者が相次いでキャンセルということになれば
既契約者・検討者ともに値引きせざるを得ない状況になるでしょう。

でもある程度の残戸があるうちはやらないと思います。
規模が多いだけに一度値引きしてしまうとキリがありませんから。
売主にとって、そこのリスクは大きいでしょうし。

万一中古になった場合は多少値段は下がるでしょう。
ただ中古で仲介が入ったら、仲介手数料がかかってくる可能性が高いので
結局あまり変わらないかも。

[343: 周辺住民さん]

どうせ、何ヶ月もしたら忘れ去れるでしょ。エルザタワーだってテレビドラマに使われるくらいだし、このことで値引きなどを引き出せる武器になった、ラッキー位の気持ちでいたほうがいいですよ。
周辺住民だってＯＫにいくわけだから気持ちがいいわけないのにこのときとばかりに、このことで不安を増長してる輩は、買えない人と未だ完売できない元郷付近のマンション営業マンでしょ？

飛び込みがあった電車にも乗る、交通事故のあった交差点で立ち話もする。
わすれましょ

[344: 入居予定さん]

でも流石に自分の部屋に肉片が落ちてたら嫌だな〜

[345: 地元不動産業者さん]

やはり事業を起こすのも何でもはじめのコンセプト（落とし込み）は大切でしょう。分譲売りに大転換してしまった売主の強欲さが一番重要な防犯セキュリティーの部分でのサービスのひずみが出ているのだろうと察します。最初から賃貸で売り出していたならこのような騒ぎが起きても別に借主の反響はこれほど大きくは無いはずです。分譲マンションは最低でもタワーの場合は１０年間は転居の動きは弱いそうです。ですからこの度購入した方々は全くをもってついてないというしかありません。

[346: 入居予定さん]

２７階の購入者ですが友人から聞きましたが高層マンションは入居してから時たま共用階段などの壁に鳥や鳩がぶつかったりして血の飛散跡があったりしますが、今後入居してから上記のように解釈できるか不安です。

[347: 匿名さん]

ちなみに落ちたのって、外に向かってですかね？
それとも内側の吹き抜けに向かってですかね？
共用部に・・・って事はやはり内側ですか？

[348: 匿名はん]

＞３４０
２割〜３割安くなるわけ無いだろうがな
せいぜい１割いいとこ！

[349: ご近所さん]

死体を「通行人がみつけた」と発表にあるので、
非常階段から外に向かってでしょうね。
内側だったら・・・イヤーン。
花でも供えてあるかと思って見にいったけど、
現場らしき場所には何もなかった。

[350: 周辺住民さん]

３１５さんのお話…生々しくて寒気がしました〜

もしも自分が住むマンションであったらと思うと…
絶対にいやだ…。

新しいマンションに住む楽しみ半減だろうなあ。
本当にいたたまれないです。

[351: ご近所さん]

ある意味、入居後の事件じゃ無くて良かったですね。
夜景を眺めてたら落ちてく人と目と目があって「こんにちは」
とかなってたら怖すぎるぅ

[352: 匿名]

『ソルクレスト』で検索するとこのスレが上位に上がってくるように
なりました。世間に公表されたと同様です。
大変なことです。エルザの時とは情報伝達のスピ−ドや暴露の
内容の程度が大きく違います。
とんでもないことになる予感がします。
販売担当者さん！
このスレの閉鎖を依頼した方が良いのでは？
電車や道路での死亡事故現場は時と供に忘れ去るのは
明らかにここだという認識が薄れるからでしょう。
必ず入居後、ここに落ちたんだよねと認識したら最後。
人の記憶からは消せないものです。
あまりリアルな情報を出すのは控えましょう。

[353: 匿名]

http://nullpo.2log.net/home/corpse/archives/blog/main/2007/04/11_01090...

[354: 匿名さん]

亡くなった方は、何故このマンションを最後の地に選んだのでしょうか？
契約者？入居希望者？周辺住民？

[355: 契約済みさん]

昨日、詳細を確認するため、現地へ行って参りました。
営業の方に確認したことは以下になります。

①侵入場所はどこか。
→非常階段

②書き込みにあるように、中層階の階段等にぶつかったのか。
→そんな事実は無いようです。

③お祓いはするのか。
→売主でマンション全体のお祓いをするそうです。

⑥今後の対応は
→非常階段の再施工を考えているそうです。
地面についている血痕については、現在警察からそのままにしておくよう言われているとのことで、警察からの許可が出た段階で掃除するそうです。

⑦値引きについて。
→2割〜3割の値引きはまずないですね。ちなみに自殺マンションの価格は9割ぐらいが相場ですよ。自殺が部屋で起きた場合は別ですが。。。。
不動産仲介業より


事件後、契約済みの方が確認に現地へ行っているようです。
気になって当然ですよね。私もその１人ですから。

今後、このような事が起こらない様、営業の方に希望を出してみました。
・非常階段をドリームタワーの非常階段のように全体を柵で覆って欲しい。（非常階段は、階段寄りの部屋のバルコニーに飛び移ることが可能なので、今回の事件以外の事件を起こさせないためにも希望しました。）
・内側吹き抜けに防護ネットを付けて欲しい。

上記２点を入居前に完了してほしいと要望したところ、営業の方は代理販売のため、売主であるシンプレクスに話は持っていくが、判断はシンプレクスがするのでお待ちください。とのことでした。
ですが、階段の再施工はせざるを得ないと思います。

[356: 購入経験者さん]

No.355 by 契約済み　さま

貴重な情報を有難うございました。

契約済みならなおのこと気になりますよね。

「もしかしたら？」なんて凄い割引を期待していたのですが

無理なよう!?

あとは個別にこっそりかしら…

シンプレクスがこのまま強気のまま頑張れるか拝見しています。

それにしても代理販売ってまどろっこしいですね。

[360: 匿名]

315さんの話しは作り話とは思えないのですが
そんな事実はないと言い切れるその担当者は
現場検証に立ちあったのでしょうか？
逆にそんな事実はないといいきってもいまさら
それを反駁することも立証することも困難な
ためたかをくくっている発言としか思えません

[361: 匿名さん]

ＮＯ３５５君へ
なんか毎回偉そうな文面で書き込んでますな。そうとうソルクレストに恋しているようですね。まさしく業者スレの火消しの文章だぜ。まあどうひっくり返ったって転落事故のマンションには変わりはないしずっと住みたい方は残念ながらパスだろうな。でもあなたのあたかも真実性があるかのように書く文章力は感心します。

[363: 匿名]

やっと生まれが一緒の双子のお兄ちゃんの
当初売り出し価格になれそうですね。
http://blog.goo.ne.jp/ribbon_city/e/f3586c19b1b6b0c116d2316de217f234

[364: 契約済みさん]

Ｎｏ．３６１さんへ

私は業者でも何でもありません。
不動産仲介業は主人です。

本当に昨日、現地に行き確認をしたのですが信じてはもらえませんか？
昨日聞いた話は、警察の方がおしゃっていたとのことです。
現場を見ていない私としては、書き込みの内容やマンションギャラリーの方のお話等で確認をするしかありません。
最後に答えを出すのは自分自身ですので、契約続行を決めました。

川口は私の地元で、私の親戚や家族もおります。
ゆくゆくは母と一緒に住むために利便性のよいこのマンションを選んだのです。１０月末には引っ越します。

これを読まれた皆様が信じるか信じないはご本人の自由です。
でも、私は本当に業者でもなく一家庭の主婦です。

[365: 匿名はん]

今回と似た様なことがあおるデベ起きましたが、
そのデベが取った措置は完璧に近い解決方法でした。
その解決方法とは９５％の契約済みマンションを、
初期化してすべてのキャンセルを無条件で認めたのです。
その事が嫌な人や他のことでキャンセルしたい人も含めて
みんなお金を返すとの速達が送られてきました。
結果キャンセルした人はほとんどおりませんでした
そのデベはコ○モ○スイ○シ○です。
このデベも同じような対応ししてればこのような
騒ぎならなかったと思います。こうゆう事はスピードが
一番です小火のうちに火を消すことです。

[366: 周辺住民さん]

無理じゃない？
売主はデベじゃないし・・・
投資ファンドとしては
いかに高値で売りぬけて投資家達に利益を
もたらすかが重要なわけですから。

[367: 契約済みさん]

３６１様へ

何が言いたいのか良くわかりませんが、自殺マンションって何か問題ありますか？確かに発生から5年間ぐらいは売却時の査定が多少下がりますね。ただ、生活に必要と考え購入した人間には関係ないことと思います。また、この時期に購入しているのですからキャピタルを考えている人がいるとは思えません。資産価値で考えるなら、永続の条件がソルクレストにはあると思いますよ。
駅からの距離、西側の公開空地（建物が建つ可能性は限りなくゼロですから）等など。。。

ちなみに３６１様は、お化けが出ると思っているのですかね・・・・
まあ、こんなくだらない場に投稿するのは最初で最期になりますが、頑張ってくださいね。売れない営業マンさん！

[368: 川口市民]

近隣住民より
先日の事件もパトカーのサイレンで知りました。
また、朝　公開空地部分が非常線張られているのを目撃しています。
　非常に残念な事柄ですが、其の対策として、
　非常階段を柵で覆う対策をするのであればベターと思います
（以前から、ドリームタワーの非常階段はしているのに何でしていないか
　疑問でした　）

　近隣住民からすると、マンションに早く入居してほしいと思います。
未入居であるほうが、不安です。

[369: 匿名さん]

>367
発生から5年間ぐらいは売却時の査定が多少下がりますね

だれが5年間ぐらいって決めたの？根拠は？
自殺が原因で上がるとは思えないけど、自殺だから○割だとか、○年とかは一概には言えないですよね。

中古の価格は、その時点での金利情勢やその他の中古物件等によって大きく変化するものだと思います。

仮に、川口の駅近くのタワーマンションが他に売り出しがなく、また金利情勢も上昇傾向である場合、購入者が自殺の件を知らず、もしかしたら現在の新築時の価格で買う人が現れるかもしれません。逆に、自殺の件が周知の事実となり、何年経ってもドリームタワーよりも高く売れないかもしれません。

いつまで自殺の影響があるのか、また影響はないのか、それは誰にもわからないことだと思います。

どこの誰だかは知りませんが、購入したい人が、その人の判断で購入をするかどうか判断すればいいと思います。他人が資産価値が・・・みたいに誰も答えがわからないことを断定して、洗脳するのはやめましょう。

ただ、自殺の影響がプラスではないことだけは確実だと思いますが・・・。

あと、川口のなかでは立地がいいとも思います。

[370: 匿名]

＞自殺マンションって何か問題ありますか？

ないと思います。
ただその本人及び家族が自殺マンションを受忍できるか
否かであろうかと思います。
当然、夫婦であれば隠し事話です。相方の意思も尊重してください。
必ず入居後耳にしますから。
そして入居前に知るのと入居後に知るのでは大きく違うので
重要事項説明義務がないとしても売主にはぜひ購入予定者
全員に至急ダイレクトメ−ルで周知させてほしいですね。
結婚だって一緒ですよね。
相方が受忍しがたい隠し事や性癖があったとして、
結婚前にそれを知る事と結婚後にそれを知ることでは
大きく違いますよね。

[371: 匿名]

隠し事話です×
隠し事はなしです。○

[373: 匿名さん]

買いたい人が買えばいいので、これ以上ここで　自殺と言ってもそれは営業妨害でしかない。

[374: 匿名さん]

実際に現実なので全く営業妨害ではないよ。
購入者・検討者共に色々な面から事実を知るのは大事なこと。
知らないですめばそれで良いと思うが、遅かれ早かれ知る事になるのであれば早い段階に色々な角度から情報を得たい。
自殺の事実が営業に支障をきたす事は否定しないけど、その事実の情報を交換し合っている人間に罪は無い。あるべき権利だよ。

[375: 近所をよく知る人]

自殺は中古のMSでも結構ありますからね。でも共用部分なら
知らせないで流通している。

霊的なことは普段信じない人でも不動産となるとどうしても
いい感じはしないと思います。

交通事故や踏み切り事故、昔の処刑場などいまだに供養塔が
建っているのも超科学的なものが存在する、あるいは人間の
こころの複雑さを表しているのだと思います。

[376: ご近所さん]

NO84さんの心配事が当たってしまった？もう当たらないように購入希望者の方達は、強く売主に非常階段のセキュリティの充実を要求したほうがいいですね。このスレッドで購入希望者の方達が意見を出し合って、その意見をまとめて売主に要求することができて実現したらすばらしいですね。もしできたら、入居した後もこの自殺事件が入居者の絆を強めたことになって、かえっていい思い出になるかもしれませんね。がんばってください。

[377: 周辺住民さん]

自殺事件がいい思い出に。

[378: 地元不動産業者さん]

ＮＯ３６７さんへ
いかにも興奮して感情論の塊のようないかにも女性的な文章ですね。あなたが言うこのマンションが永続する為の好条件の物件であるとするならばそれに重要でる保守・管理の部分・また事件後の購入者に対する迅速な情報開示と今後の対策などがもうこの時点で大きく欠落しているように思えんます。残念ですがもともと投資ファンドの売却益第一優先の物件ですから今後入居してからも様々な問題点が浮上してくると思われます。まだリクルートイニシアやハセコーなどのほうがこのような事例は海千山千ですからね〜

[379: 匿名さん]

「ああーあの、自殺マンションですねぇ」と言われるとつらいものがありますね。

[380: 370]

ＮＯ３６７さんへ
コスモスイニシア（旧リクコスをリクル−トイニシアと呼んでいる
売れない不動産屋は放置しておきましょう。
女性であれば強いお方ですね。
用は370にも書きましたが本人及び家族が自殺マンションを受忍できるか
否かに尽きるだけですから・・・
他人の評価は購入決定の判断材料ではないはずです。
自分に置き換えた時、100％妻は拒絶するだろうな〜と思いますが
ぜひこの事実を閲覧してしまった購入予定の旦那さんは奥さんに
包み隠さず話してほしいものです。

[381: 匿名さん]

>378

もともと投資目的の物件ではありません。
ドリームとツィンで分譲する予定の物件だったのです。
それを、途中からファンドが割り込んできて、賃貸とか、分譲とかになっただけで、建物の仕様とは関係ありません。
保守や管理は、入居してからの問題です。
無関係な人が、知ったかぶりして、よけいなことを言わないほうがいいですよ。
あなたから、とやかく言われる筋合いはありません。

[382: ご近所さん]

３６０さん
　リクコスは、川口ではたくさんの物件を造り、売り、管理しています。
　特に、リボンはリクコスのヒット作。
　中古価格の値上がりがすごいですよ。
　売れない不動産屋と決めつけるのは　いかがなものでしょうか。

[383: 370]

地元不動産業者さんが実際に川口でたくさんの物件を仲介し、管理していれば間違ってもあえてリクルートイニシアという打ち込みはしないと思ったまでです。
リクコスはいいですよ。ええそりゃまあよく知ってます。
なぜかって？それは私が

『コスモ川口○○住人』だからです。

ちゃんちゃん。

[384: 匿名はん]

ここはリクコの宣伝をするスレでありませんよ。
自殺者を出した後の関係者の対応について話合いましょう。

[385: 申込予定さん]

嫁の許しが出たのでせっかくモデルルームをもう１度見に行こう思ってたのに、御祓いは済んでるのかなw

事故があった非常階段て北東側にあったような記憶ですが。。。。。。、
１階からエレベーター乗って自分の住む階で降りたら目の前が北東で非常階段ではなかったでしょうか？
違ったかな〜

合ってたら毎日１度は北東向いて非常階段見なければならないのはちょっとキツイな〜

こんな事故が起きて・・・　ふぅ〜　がっかり。
今回はある意味、悪い意味で「ポールポジション」になっちゃったね。

[386: 匿名さん]

>悪い意味で「ポールポジション」になっちゃったね。
　　↑
うまい！座布団一枚！

[387: 匿名さん]

ここって賃貸用につくられてるのに、買う人いるのか？？
ましてや自殺があり、隣のタワーより設備等悪いのに…べらぼうに高い。
不思議です。

[388: 購入検討中さん]

購入を検討していましたが今回の件で見送りました。
人によって感覚は違うでの今回の件はとやかくコメントする気はありませんが今回の事件が起こる前から値引きの提案がありましたよ。

それで本格的に検討を始めたところだったのですが…。
売主もちょっと強気の価格設定だと思っているんでしょうね。

検討中の人はがんばってください。
交渉力が大事です！！

今回の件があったので今後どうなるかわかりませんが参考までに…。

[389: 匿名さん]

>>387
＞ここって賃貸用につくられてるのに

だから違うって。本来分譲用に作られたものなの。

[390: 匿名さん]

↑残念ながら、賃貸用です。もっと勉強した方がいいですよ（笑）

[391: 購入検討中さん]

>>390
賃貸用と分譲用はなにが違いますか？

[392: 川口市民]

元々は、ドリームタワーとツインで分譲用として、建設されました。
　それを、投資会社に　一棟売りで売却され、
　投資会社も最初は　賃貸と考えていましたが、
　分譲として、今に至っています。

[393: 匿名さん]

分譲と賃貸の違い
造りと設備　賃貸は短期間で人が変わるほど儲かるし、そのたびのクリーニングで金がかかるので、安く造る設備は標準的。共有設備もいらない。
　いまどき、あのバルコニー立ち上がりはないね。一番安い鉄柵。
　十数年前の団地のようだ。　風通しはいいけどよく見えて怖いね。

　確かにこのマンション、PP。
　周りのタワーマンションの中心。

[394: 物件比較中さん]

私も賃貸用だと思います。
ドリームとは設備等全く違いますし、他のマンションの営業の方にあそこは賃貸仕様とお聞きしました。どうなんでしょうか？

[395: 物件比較中さん]

今日、モデルルームやってますか？

[396: ご近所さん]

やってますが、いつもガラガラですよ！売れてないのかなぁ

[397: 住まいに詳しい人]

最近の賃貸はグレ−ドいいですよ。
特に見えないところ。
それは、分譲と違い大規模修繕費用の積み立てなる
搾取資金がないので、出来るだけ耐久性・耐磨耗性
その他見えないところにお金をかけます。
分譲はぱっと目を引く見た目の部分にはお金をかけ
ますがその他は徹底的に下げます。

[398: 匿名さん]

自殺があったから、少しは値下げとかありますかあ？

[399: 匿名さん]

ホームページ見ても　ここがいいという設備、仕様も新築なのに３、４年くらい前の標準。今となっては、時代に遅れの新築。　例えば浴槽、魔法瓶でないですね。　ビルトインの浄水器もないよね。そして、直床。　３年位前ならまだ大手が使っていたのでちらほらありましたが、今となってはいかがなものでしょうか？
　致命的は、もうできているので好みで変更できないことなのでは。　床の色も間取りも変えられない。

[400: 匿名さん]

いまどき、タワーで耐震設計もどうなのでしょうか。