ブランズ大宮宮原サンマーク

[匿名さん]

どないでっか？

[441: 契約済みさん]

エキスパンションのカバーの件、ネットで専門家に聞いてみました。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s8515/

[442: 入居予定さん]

>>441さん
専門家の答えは、この規模のマンションではありえないことが、行われているってことですよね？
本当に大丈夫？？？鉄筋足りなかったりしないよねぇ〜？？？

[443: 契約済みさん]

>>441さん
>>442さん

ネットで専門家に聞いた、との事で早速拝見してみましたが答えは別に専門家ではなくても同じ答えを言うだろう程度の内容ですね。
そもそも、「エクスパンションの件で東急に改善をお願いしたがｘｘだった」というような、具体的に東急に働きかけた、という話はここではどなたもされていないような気がします。
当たり前ですがこの掲示板の中で騒いだところで全く意味がありません。東急に話してみましたか？もし話したとしたら、どのような回答が返ってきましたか？それを具体的に教えていただけませんでしょうか。

>>専門家の答えは、この規模のマンションではありえないことが、行われているってことですよね？

そのプロの返信を見る限り、まったくそのような解釈はできませんよ。そうではなく、正しいルートで確認をして下さいという趣旨と思います。

[444: 契約済みさん]

No.435さんへ

内覧会の業者立会いについてあれこれ言わないで下さい。
依頼金の6万円の価値はひとそれぞれです。
検査後、依頼しなくてもよかった、依頼してよかった、と思うのも
自分です。自分のお金を出し、決めたことですから。

[445: 契約済みさん]

昨日の説明会の参加者があんなに多いとはビックリしました。
確かに一方通行みたいな感じはしましたが、個別の質問を受けていたら１時間半では終わりませんね。その気に成ればどんな方法でも質問、確認は出来ますが。
でも一言ぐらい主催者側から質問の件云々を云って欲しかったですね（有った？）

[446: 契約済みさん]

ところで皆さん、あの内容の何を質問したかったのですか？

[447: 契約済みさん]

初めて書き込みします。

昨日の説明会終了後にエキスパンションカバーについて、
担当の方を捕まえて聞いてきました。
担当の方の説明としては以下になります。

１．当初の設計上はカバーが付く内容だった。
２．ただ、以下の理由で施工会社はカバーは付けなかったらしい。。。
　　（施工会社が勝手に決めちゃっていいのか？！って質問はしませんでした。すみません。。。）
　　＜理由＞
　　　①カバーは一方向の揺れ以外の場合は落ちたりしないが、
　　　　カバーの付け根が劣化しやすくなる。
　　　②劣化すると修繕の修理時に費用がかかる事
　　　③カバー無い方が耐震性が増す。
らしいです。

とりあえず、安全ならそれに越したことはないので良いとは思いましたが、
「何故、説明がないのか？」という答えとしては、「現段階では、東急と施工会社で
話し合い中だから」とのことでした。
（「施工会社としてはカバーをしない」という答えで固まりつつあるらしい。）
また、この内容も内覧会時に皆さんに話すとの事でした。
（内覧会時に何も話が出なかったら聞いた方が良いかも？！）

とりあえず、ご報告まで。。。

[448: 契約済みさん]

447さん有難うございます。
ご報告の内容の是非は兎も角この様な話を知りたかったんですよ皆さんは。
初めての書き込みと有りますが、四の五のと云っていた事が一発で判りました。
感謝します、これからも書き込み期待しております。

[449: 契約済みさん]

447です。

先ほどレスした内容を読み返してみたらメチャクチャな文章でした。
すみません。（会社で急いで書いたもので。。。）
少しだけ訂正させてください。

＞①カバーは一方向の揺れ以外の場合は落ちたりしないが
　→カバーは一方向の揺れ以外の場合でも落ちたりしないが

＞②劣化すると修繕の修理時に費用がかかる事
　→劣化すると修繕時に余計な費用がかかる事

以上が訂正になります。わかりにくい文章ですみませんでした。


＞443さん
私も443さんがおっしゃったのは正論だとは思いますが、
441さんがせっかく提供してくれた情報なのに、
「同じ答えを言うだろう程度の内容ですね。」はあまりではないでしょうか？
情報を公開してくれた方に対して批判ばかりではなく、「調べてくれてありがとう」の
気持ちを持つべきではないでしょうか？
また、
＞そもそも、「エクスパンションの件で東急に改善をお願いしたがｘｘだった」というような、
＞具体的に東急に働きかけた、という話はここではどなたもされていないような気がします。
＞当たり前ですがこの掲示板の中で騒いだところで全く意味がありません。
＞東急に話してみましたか？もし話したとしたら、どのような回答が返ってきましたか？
＞それを具体的に教えていただけませんでしょうか。
という内容もひどいと思われないでしょうか？
（私は上記の文章を読んで「この人は全て他人任せかよ！」と思いました。）
この内容も、おっしゃっている内容はわかります。正論だとも思います。
しかし、言うだけなら誰でも出来ますが、441さんは行動に出ています。
443さんは何かしらのアクションは起こされましたか？
もし、起こされていないのであれば、441さんに失礼だと思います。

長文になり、すみません。

[450: 契約済みさん]

No.449さんへ

お忙しい中、この書き込みで問題となっているエキスパンションカバーの件、ご報告ありがとうございました。
＞情報を公開してくれた方に対して批判ばかりではなく、「調べてくれてありがとう」の
＞気持ちを持つべきではないでしょうか？
おっしゃること同感です。
あなたのような方と同じマンションに住めることを嬉しく思います！

[451: 契約済みさん]

443さんは文面からしてライバル業者とかのような気がします。

[452: 入居予定さん]

447さん　エキスパンションカバーの件について担当者の人に聞いてくださりありがとうございました。
私は出来たらエキスパンションカバーをつけて貰えれば嬉しいです。
②劣化すると修繕の修理時に費用がかかる。
　＞他のマンションとも見比べてみましたが、契約時に見積られている修繕積立金はけして安い訳　　ではないので、カバーをつけても費用は足りると思います。
③カバーがない方が耐震性が増す
　＞耐震性については分かりますが、ブランズはカバーを付けたか付けないかで、耐震性の性能が　　問われる物件なんでしょうか？

とても立地が気に入っているので、住んでからでも不便とかを感じたら皆さんと話し合って改善出来るところは改善して、住民が住み良いマンションにしていけたらと思います。
住むのが楽しみです！

[453: 契約済みさん]

447さん、こんにちは。前から書き込みを見て私も気になっていて、以前ギャラリーの方に軽くは聞いてみましたが、ほぼ同様の内容でしたが、私の捉え方の問題かもしれませんが③の「耐震性が増す」ということですが、「つないでしまうと地震が起きたときに、少なからず同一方向への揺れ幅が大きくなる」というようなことをおっしゃってたような・・・もともとこの部分は「つなぎ部分」のため耐震性とか構造上は特に影響ないのではないかと感じました。だから耐震性が増すとまではいかないまでも、揺れが少しでも大きくなるのであれば、つながなくてもいいような・・・でも、見ためはカバーがついてた方がいいような・・・すいません。素人でよくわかりません。この内容が書き込まれるまでは「エキスパンション」のことはまったく気づかなかったのですが、言われてみると見ため的に気にはなりますね。とにかく、内覧会のときに何らかの説明があるのでということなので、きちんと聞きたいと思います。この手の話は専門の方から（施工の五洋さんか？売主さんか？設計さんか？）してくれるんですかね。販売さんでもいいですが、いずれにしても説明してほしいです。しかしお部屋を見るのがとても楽しみです。

[454: 契約済みさん]

432さんが教えて下さったエキスパンションの金物の動画を見ていて、
このジョイントの部分にどのくらいの段差ができているのかな？と思いました。
（歩いていると、よくけつまずくので。）もしかしたら段差はないかもしれませんが、
そういう所も建物内覧会の時にチェックしたいと思っています。

[455: 契約済みさん]

エキスパンションカバーについていろいろ議論ありますが、私なりに問題点整理しました。
売主、施工の方もごらんになっている事が確認取れましたので、発信させていただきます。

・問題点
①設計図どおりに施工されていない。

②契約者に科学的根拠を示さずに、施工者の思い込みを主張し、勝手に変更している。
（これが通るなら、「鉄筋が少しぐらい少なくても、壊れないですよ」という意見も通ってしまう。でしょ？）

　　　１）カバーは一方向の揺れ以外の場合でも落ちたりしないが、
　　　　カバーの付け根が劣化しやすくなる。
　　　　→その揺れ（可動量）、経年劣化をクリアしたから製品化されており、実績もある。
　　　　　今、床面に施工している特注品は、３次元の動きに対して、バックデータがあるのでし　　　　　ょうか？
　　　　　又、安全性は検証されているのでしょうか？納まり図見せてください。

　　　２）劣化すると修繕時に余計な費用がかかる事
　　　　　→今施工されているものが、劣化しないと言える根拠を示してください。

　　　３）カバー無い方が耐震性が増す。
　　　　　→これは、全く論外です。カバーはあくまでも化粧で、耐震性は躯体（コンクリート）　　　　　　が負担しています。阪神大震災クラスの地震が起きたときには、カバーは壊れるかも　　　　　　しれませんが、建物の耐震性とカバーは全く無関係です。
　　　　　　No.453さんの書かれている、「つないでしまうと地震が起きたときに、少なからず同　　　　　　一方向への揺れ幅が大きくなる」という説明がもし本当にあったとしたなら、本気で　　　　　　　技術力を疑ってしまいます。大型自動車を子供が三輪車で引っ張る程度の「少なか　　　　　　　らず」です。　　　　　　

③これだけ騒ぎになっているのに、未だ明確な回答がされていない。
　本当に、信念を持って正しい事をしているという自信があるのなら、明確に説明してください。
　契約者の了解も得ず変更した事を、安全面・品質面・コスト面（資産価値）の観点で、納得さ　　せてくれるなら、もしかしたらこのままもありかもしれません。できます？
　
以上ですが、この掲示板で騒げる最終段階だと思います。
何十億の請負金の何千万で、もめるのはやめにしませんか。
裁判にでもなったら、絶対勝っちゃいますから。ミートホープ、赤福、船場吉兆・・・の二の舞
にはなって欲しくないです。今なら遅くないです。宜しくお願いします。

[456: 契約済みさん]

↑カバーを付けて欲しい方が駄々をこねているように感じてしまいました。
船場吉兆やミートホープの名前まで出して…。
内覧会時に確認するつもりですが、４４７さんの聞いた理由であれば
了解しようと思います。
書き込みをするのは付けて欲しい方が圧倒的に多いでしょう。
ですが全体から見ればかなり少数派だと思っています。

[457: 匿名さん]

>>455

東急不動産の評判

　①コストダウンの東急不動産

　②問題がなければ、結果オーライ。
　　　
　　問題が起こると、企業倫理を疑うような応対をする。

[458: 早く住みたい]

早い人は明日から内覧会ですね。気づいたことレスしてくれると嬉しいです

[459: 契約済みさん]

各自、購入された住戸の玄関前の廊下など（共用部分）もチェックして頂くと
マンション全体がチェックされて良いようです。

[460: 契約済みさん]

そうでした明日からスタートですね。
自分の部屋の付近はチェック出来ますが、ロビーとかは誰がチェックするのでしょうか？
内覧会が始まると書き込みが多くなりますね。
気持ちの良い書き込みが多いと楽しいのですが。