埼玉の新築分譲マンション掲示板「ルイシャトレ川口レックスフォ−ト」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-01-08 19:02:00
 

そろそろ大規模な敷地もなくなってきて、川口駅歩圏最後?の大型物件。
モデルル−ムを青信本店の向かいとちょっとヘンピな所に建ててしまったが
建設地は工業病院の真裏と病院通いには最適!

どうでしょう?

[スレ作成日時]2007-03-07 18:53:00

現在の物件
ルイシャトレ川口レックスフォート
ルイシャトレ川口レックスフォート
 
所在地:埼玉県川口市青木1丁目448番3他(地番)
交通:埼玉高速鉄道「川口元郷」駅から徒歩6分
総戸数: 175戸

ルイシャトレ川口レックスフォ−ト

281: 契約済みさん 
[2008-04-18 01:53:00]
>>277

病院再建の建設会社が

「株式会社 麻生」

なんですよ。

近隣住民説明会の案内に書いてありましたよ。

あまりのブーイングに病院関係者は言葉失ような感じでしたね。

高齢者専用の賃貸タワーマンションならば、もちろん公開用地もきちんと公園とかできるんでしょうね。
282: 周辺住民さん 
[2008-04-18 10:50:00]
ルイシャトレの計画概要説明の時も裏で日影になる住宅地の人達も
あまりのブーイングに売主関係者は言葉失ような感じだったと思いますよ。
283: 277です 
[2008-04-18 13:50:00]
大変失礼致しました<(_ _)>
285: 入居済み住民さん 
[2008-04-18 20:24:00]
先日モバイルセキュリティを設定したら、今日初めて訪問者の通知が携帯に画像できました。
これ実際に使用してみると不在の時に誰が来たか分かるのでとてもいいなと思いました。
また、宅配ボックスに荷物が来たとにきも通知がくるので便利です。
こういうの以外とまだあまり普及してないみたいですね。
286: マンション投資家さん 
[2008-04-18 20:51:00]
2008年(平成20年)3月11日 朝日新聞 埼玉版

川口工業総合病院
経営移譲決まる  — 地場産業界の衰退で —

川口市青木1丁目の川口工業総合病院を経営する川口工業健康保険組合(森敬介理事長)は、福岡県飯塚市の「株式会社麻生」を中心とする新医療法人に病院の移譲を決め、麻生との間で基本合意に達したことを10日、明らかにした。健保組合は鋳物や機械などの産業界が設立したが、業界の規模縮小に伴って組合員が大幅に減っていることが、移譲の背景にあるという。
健保組合は鋳物などの事業者が従業員の健康福祉の向上のため46年に設立した。50年に同市西部地区に直営診療所を開設し、川口工業病院とした。59年に現在地へ川口工業東部病院を開き、両病院の統合を経て76年に現名称にした。11診原料、ベッド数199床。地場産業界の直営病院として知られ、市は東部の同病院と、北部の市立医療センター、西部の済生会川口総合病院を公的3病院として医療行政を進めてきた。
 だが、71年までに建設された4階建ての病棟が老朽化し、改築を迫られたことから健保組合と病院の分離が検討されていた。健保組合の組合員事業所は66年に約700事業所、被保険者も約2万700人だったが、昨年12月には390事業所、7593人に急減した。
 市内の事業所数が回復する見通しはなく、健保組合は病院を分離して譲渡する道を選んだ。交渉先として飯塚市で大規模病院をグループに持つ麻生に絞り、病院の建て替え、医師や看護師ら病院職員の雇用継続などの基本合意に達した。今秋をめどに麻生側が設立する予定の医療法人に病院を移譲。病院規模は現状のままとし、新病棟は診療を続けながら現在地に建設される。 名称は「川口工業病院」が有力という。

参考  「株式会社麻生」 http://www.aso-group.jp/group/group.html
     飯塚病院    http://aih-net.com/
麻生グループの総帥には、現在、衆議院議員である○○氏が政界入りする前に就任して
いた。現在は○○師の弟が就任しているとのこと。

 新聞報道にも述べられている通り川口市は、市立医療センター、済生会川口総合病院、川口工業総合病院を公的3病院として医療行政を進めてきた。2年程前に済生会川口総合病院が老朽化のため新築オープンしたが、その際には、埼玉県及び川口市から資金援助があったと聞いている。また、建築基準も大幅に緩和されて建設された模様。
 しかし、今回の川口工業総合病院のケースは、「株式会社麻生」が経営する医療法人となるため資金援助はなく、建築基準の大幅緩和のみといわれている。今のご時世、どこの自治体でも病院経営からは撤退や民間譲渡しているから当然のことかもしれない。
 さて、建物が何階建てになるか?という問題ですが、説明会で高さ30mと100m位という説明があった。という書き込みがありましたが、一階当たり4mとして換算すれば、病院部分が7階建前後、老人ホーム部分が25階建位の建設物に相当するんじゃないですか。
高さ30mだとほぼ、マンションの高さと同じ位だと思いますけど。
病院建設、老人ホームに関しては、川口市のホームページ(川口市議会)に少し議題で出ています。覗いて見てください。
 川口市の都市計画図や不動産情報によると、マンションが建っている土地は以前、国際工業の路線バスの車庫になっていた。そして、この車庫が移転した際に、その跡地とその周辺に今、問題に上がっている川口工業総合病院が新築移転する計画があったが、ゼネコン大手の長谷工が路線価格の倍近い値段で現在の土地を落札したと聞いています。
 マンション購入は人生において大きな出来事です。失敗しないためには、営業マンの言うことは鵜呑みにしないこと。また、風評や噂、評判はあまり当てになりません。(過去の書込みを見ていれば分かると思いますが)自分で現地に足をはこんで何回も確認することが大事です。既に購入してしまった方は、諦めるしかないのかも知れません。今回の件では、行政側と「株式会社麻生」との間に大筋で合意が出来ているようです。
287: 入居予定さん 
[2008-04-18 21:28:00]
不動産は売買できる以上いつ所有者が代わりそこに何ができるかは誰にもわからないものなので、そういうことを踏まえたうえで購入すべきで、大切なのは自分が何を重視するか(駅に近い、間取り、設備等)により選択すべきだと思います。病院も実際どうのように建つかは建ってみないとわかりませんが、先日の説明会のイメージ資料では病院の裏側に駐車場を配置していましたので、マンション自体が10mバックしているので、合わせると約20m程度は離れるような感じなので
日影的にはそれ程影響はなさそうに思いますが、もう少し具体的に計画が出来てきて模型かCG的なものでも見せてもらえると、より具体的にイメージができると思います。
私は都内に勤務していますが、都内は高層ビルばかりでマンションの前にビルがあるのなんて普通で個人的にはあまり気になりませんが、ここが埼玉の川口だということがこのような高層建築を簡単には受け入れられないところなのでしょうね。
288: 埼玉のマンハッタン 
[2008-04-19 00:05:00]
>>ここが埼玉の川口だということがこのような高層建築を簡単には受け入れられない・・・・

逆じゃないでしょうか?

高さだけで言えば全国で超高層ビルポイントは各地方の政令指定都市に続いて11番目の都市です

『川口』だから受け入れられる。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-11-10.html

日本に誇る超高層マンションだらけの街

それが『埼玉のマンハッタン 川口』なのです
289: 契約済みさん 
[2008-04-19 01:09:00]
なんか

条例変えるって噂ですけれども…。

すべては住民の皆さんのためでもあるんですよとあそうさんたちはゆってましたよ。

あと、先日引越しの下見の際に何故かコーティングの業者が営業にいきなりドアの前まで来てとても困りました。

マンションと関係のナイ人は入ってこれないというセキュリティ重視して契約したのに…。

今後このようなことがもう一度起こったならば、デベロッパとセキュリティ会社に連絡しようとおもっています。
290: 周辺住民さん 
[2008-04-19 03:01:00]
行政が計画的に街づくりをしてこなかったがために鋳物工場の跡地が乱開発されて高層建築だらけになってしまった街が川口なのです。ようやく市も計画的に街づくりをしようとし始めたところですが、それもまた今回の病院のように特例があるので公開空き地ができるのはいいのですが、結局は30階程度の高層建築は建設可能となっているのであまり意味をなしていないように感じられますが。我々のような古くからの住民は決して高層建築を容認しているのではなく、勝手に建てられたと感じていると思いますよ。
291: 入居済み住民さん 
[2008-04-19 05:51:00]
285さんへ
川口ではまだ普及してませんが、都内ではけっこう普及してますよ〜。
292: 入居済み住民さん 
[2008-04-19 10:59:00]
284様

233です。
このような掲示板に業者名を入れていいものなのかわかりませんが
参考になれば・・・と思い回答させていただきますね。

うちが施工したのは【エコ●●コート】という業者です。
UV20年保証というものです。
水周り(キッチン・バス・トイレ)と玄関石コーティングも合わせて施工しました。

見積もりをとったのは上記業者と「ミ●ナコーポレーション」です。
ミ●ナは30年保証タイプです。

ルイシャトレの床材を取寄せミニ施工してもらい、実際に自分の目で確認して
決めました。

我が家にとっては決して安い金額ではないのでかなり慎重になりました。
30年保証と言っても30年もピカピカ状態が継続するのはかなり難しいだろうと思い
ミニ施工の結果も大差も無かったので、だったら20年保証でいいか・・・
というのが正直なとことです。

実際の施工はお部屋の広さにもよると思いますが、朝早く〜夕方7時位までかかりましたが
ピカピカで感激した次第です。(ピカピカ・ツルツルで家具が床にうつっている感じ)
玄関開けたら家が明るく感じました。
施工後は少々二スっぽい臭いがしましたが徐々に消え、今では殆ど感じません。
ただ、元々のフローリングの貼り方で凹凸がある部分が生じており、
その部分がコーティングにより少し光で分かります。うちはあまり気にしていませんが・・・
(この凹凸のような状態はマンションでは良くある事だとコーティング業者は言っていました)

施工について感じたままをダラダラと書いてしまいましたが、
感じ方・好みには個人差がありますので、実際に見積もりやサンプル等を取寄せて
じっくり見比べてから選んだ方が宜しいかと思います。
293: 近隣住民 
[2008-04-19 11:58:00]
市の税金投入はナシなのですね。
となると医療法人という名の営利企業との地域住民の方のお互いの妥協ということになりますね。
お金で解決でいいんじゃないですか?
うちは近隣と言ったって少し離れるからなんの補償も得られないですけど。
294: 匿名さん 
[2008-04-19 21:19:00]
タワー建設に関してはもうサイは投げられている状態ですので、初歩的な部分での建設反対運動は無意味であると思います。川口市民にとってこの病院の再開発は公益性としてみればメリットは大であるので。
295: スレ主 
[2008-04-19 22:38:00]
>>先日引越しの下見の際に何故かコーティングの業者が営業にいきなりドアの前まで来て・・・

誰か入れてしまうのですよ。

管理会社の取扱説明者風な関係者のふりをするので・・・

ご丁寧に回覧板のような用紙を作って皆さんに確認していますみたいな。。

『あ!この状態では水拭きしないでくださいね。一応このコーティングをすれば大丈夫ですが。
 あとユニットバスのメンテナンスですがここをはずして、とかいってエプロン(立ち上がりの
 パネルの事)のはずし方はこうですよ。実はこの中が汚れるんです。その対策は・・・』

といったセールストークを展開します。

気をつけて
296: 契約済みさん 
[2008-04-22 03:22:00]
>>295
そうなんですかぁ〜。

ありがとうございます。

気をつけます。


ところで、入居なさってる方でワンちゃんを飼っている方いらっしゃいますか??

お散歩はどこに行っていますか?

前は近所に大きい公園があったんですが、今度はどこに行ったらいいのかわからなくて…。
297: 地元不動産業者さん 
[2008-04-24 09:53:00]
隣にデカいマンション建つならもう売れなそうだね…それか半額ぐらい値下げしないとダメだね。川口の新築マンション空きだらけだもん。特に元郷付近ね。
新築じゃないけど、エル〇なんかガラガラだよ。
298: 匿名さん 
[2008-04-24 10:29:00]
元値が高いですからね。
現地に行っても駐車場ガラガラだし、成約率はどの程度なのでしょうかね?

それと、病院立て替えの説明会ですが、次回はいつか知ってる方いらっしゃいますか?
前回の時行けなかったので、次回の説明会を聞いてから考えようと思ってます。
299: 購入検討中さん 
[2008-04-24 18:32:00]
検討していただけに病院の(特にタワー棟)話には驚きました。
地元の方に教えていただきたいのですが、
駅前の青いタワーマンション(シティデュオタワー?)が建ったときにも
周辺の皆様の反対はあったのでしょうか?
あっても結局建ってしまったのでしょうか?

もしそうだとしたら今回も建つ可能性が高いのかなと・・・
病院建て直しだけならばやはり購入を考えたいと思います。
お願い致します。
300: 周辺住民さん 
[2008-04-24 22:27:00]
最近のチラシに、販売戸数(売れ残り)17戸 と書いてありましたが 多いですね。1年経っても売れ残った場合 中古物件になるし、そうしたら、賃貸にするのかな? 売れ残りによって入居済みの住人の共益費などの負担が将来増えることはないんでしょうか?

数日前に、「長谷工が、この敷地を路線価の2倍の価格で落札した・・・・」という書込みがありましたが、私もその話を某大手のデベ営業マンから聞いたことがあります。
近隣には、売れ残りが多数生じているマンションが沢山あるのにもかかわらず、元値を高く設定し過ぎたんじゃないでしょうか。 今更、大幅値下げしたら、先に入居した住人が黙っていないでしょうし。 ドンドン資産価値が下がる一方。 て感じ
301: 匿名さん 
[2008-04-24 22:53:00]
売れ残り17戸ではなく、販売数だと思いますよ。実際はもっと売れ残ってると思います。
よく、第何期販売って書いてあるけど、あれはその期に何個売りますっていう予定であって
実際の残数とは異なりますよ。
302: 匿名さん 
[2008-04-25 18:43:00]
まだ100戸弱残ってますよ。これを売れ残りと表現するのか苦しみますが。このエリアは近くのフェアリーもまだまだ40戸くらい残ってますし、中途半端な場所なので中々完売は難しいでしょう。
303: 匿名さん 
[2008-04-25 18:48:00]
<川口工業総合病院の建設等の関連資料の閲覧について>がポスティングされてましたね
こちらの意見も考慮していただけるとありがたいのですが・・・
304: 匿名さん 
[2008-04-25 21:12:00]
エェー。100戸以上も売れ残っているんですか。約2/3ですよね、それって『ヤバイ』んじゃないですか? 『ニチモ』さん。

路線価の2倍で土地を購入したとして、ん〜 今の半値じゃどうですか。
完売すると思うけど。ローンを組む人は大助かりですよ。
現実的には無理でしょうね、電化製品や家具などオプション品盛りだくさんの無料サービス付きてぇとこかな。
305: マンコミュファンさん 
[2008-04-26 15:48:00]
このマンション完売は厳しいでしょうね。価格が半額になって、普通の金額ですし…目の前に、大きなマンション建つなら半額以下にしないと、買い手がでないような…。
しかも、元郷付近はまだまだこれから新しいマンション建ちますから、そちらのほうが安い価格設定なので、完売は難しそうですね。
ともあれ、今のままじゃ絶対売れないよ。
306: 匿名さん 
[2008-04-26 18:29:00]
ルイシャトレもフェアリーも現在どれだけ埋まっているかなんて実際夜行って明かり点いてる部屋確認すれば一目瞭然ですよ。現地の営業に聞いても素直に残り何戸ですなんて答えるわけありません。先日、外観見に行ったらどちらもまだ暗かったですよ。
307: スレ主 
[2008-05-02 15:34:00]
300万値下げしました。
本日投函チラシより。
308: 匿名さん 
[2008-05-08 16:01:00]
ルイシャトレの営業マンから毎日、電話…しつこい!
仕事中にも電話がかかってきて迷惑です。
この掲示板見てるならやめて下さい。
309: 物件比較中さん 
[2008-05-08 19:19:00]
↑↑↑
うちも同じく、電話かかってきます。
GW中、何回も電話かかってきて疲れました。
よっぽど売れてないのか、マンション出来てまだ3分の2売れてないなんて、ヤバいですよね。
310: 近所をよく知る人 
[2008-05-08 23:35:00]
ここは販売開始から1年ちょっとだったかな。
元郷駅の向こう側の某大規模マンションなんて、発売から2年以上たっても売り切れなかった。
「年度内にかたをつけろ」という本社筋からの至上命令とやらで、最後は投げ売りというか、それこそ投げやりの状態で、やっと完売にこぎ着けたのがこの3月でしょう。

もともと川口のマンション・バブルはエルザが先駆けで、その中心は元郷ですよ。
バブルはとっくにはじけてるのに、まだやめられないのは、バブル期に高い金で買い占めた土地だからじゃないのかな?
もうそんなに需要はないと思うけど。
311: ご近所さん 
[2008-05-09 17:21:00]
私の知り合いで、マンションのセールスマンがいて聞いたことがあるのですが、セールスマンには、ノルマがあるので、ターゲットを絞って、しつこく電話をしたり、自宅訪問したりするみたいです。契約もらうとボーナスがでるみたいだよ。
312: 近所をよく知る人 
[2008-05-09 22:24:00]
まぁ、今年の夏場が勝負だね。どれ位値下げするのかな?

たぶん、来年の今頃は病院の建て替え工事も始まっているだろうし・・・
その前に中古物件になっているかな?

売れ残っても目の前に、30m級の建物が建設中だったら、敢えて、そんなマンションを購入するバカはいないよな。

{ニチモ}サン 見栄なんか張ってないで 年越しちゃうと本当に大変なことになっちゃうよ。
313: 地元不動産業者さん 
[2008-05-09 23:08:00]
もう手遅れじゃないのか?なんの特徴もないマンションだし…。
314: 周辺住民さん 
[2008-05-09 23:32:00]
5月8日付けの読売新聞朝刊に、高齢者向け賃貸住宅の広告が掲載されていました。(麻生 の物でない物件)

No273 スレ主 様のご指摘の通り、もしかしたら・・・・・
315: スレ主 
[2008-05-12 10:38:00]
月4万の家賃の減額補助はうれしいね。
http://www.koujuuzai.or.jp/html/page07_02_02.html

現在300万の値下げだから最終的には700万ぐらいは出してくるでしょう。

即日手付けをうつからとか本気の買う意志をみせないと言わないでしょうが・・・

なおこういうところでは一切リークされませんが
316: 近隣住民 
[2008-05-13 08:46:00]
売れないなら高齢者向けの制度に適合する改築をして、川口工業総合病院に売却しちゃえばいいのに。

購入者には転居するかしないか検討させて、それぞれ支援策を打ち出して完全に補填するとか。

将来的な事を考えると分譲として撤退もありな状態ですよね。

病院も安く買え、ニチモも負の遺産も手放せるし、意外とニーズはマッチしそうだけど。
しかも病院の高層マンション建設もなくなるだろうし。

まぁ、高齢者向けの制度なり、建築法に適合させるのは難しいのかもしれないけど。
317: 周辺住民さん 
[2008-05-13 22:34:00]
>316
面白い発想ですね・・・
確かに、構想マンションの問題は解決するし、我が家にとっても目障りがなくなり大歓迎です。

私が勤めている職場に、或る会社の営業マン(元マンション販売営業)が時々来るのですが、その人曰く『マンションは完売が望ましいが、7割でも成功』 とのこと。
しかし、ルイシャトレ川口レックスフォ−トは、7割も残っているのはどうしたことか・・・

〔 長谷工 + ニチモ 〕の失策ですね


『 進むも難し、戻るも難し 』 どうすりゃいいの・・・
麻生サン 買い取ってくれない〜
318: 匿名さん 
[2008-05-14 08:45:00]
残念ながら買取は現実的に無理でしょ。
病院立替え、30階建てMSの計画(資金繰り等も)はすでに出来上がってるでしょう。
ここはニチモさんが頑張るしかないでしょ。
319: 匿名さん 
[2008-05-14 15:29:00]
>317

>『マンションは完売が望ましいが、7割でも成功』

ということは,粗利益3割もあるということ?元郷界隈のマンションはそんなものですか?
ぼったくりもいいとこですね。購買意欲が萎えます。
320: 周辺住民さん 
[2008-05-14 18:50:00]
>>しかし、ルイシャトレ川口レックスフォ−トは、7割も残っているのはどうしたことか・・・

どこから得た情報ですか?この時期でそんな事ありえないのですが・・・

実際に何割残っているのでしょう?
321: 元検討者 
[2008-05-14 20:00:00]
残七割は現実的な話だよ。

検討していた時期にも病院建て替えの話は出ていたけど、マンション話はなかった。というか説明はなかった。

となると、今具体的になった以上どうしようもないよね。

マンションギャラリーも早々に撤収したし、値段も下げなきゃ、経費も下げなきゃ、でも売らなきゃでは、営業の姿勢にも出ますからね。

客にも伝わるし、ひいちゃいます。
さて、どうしたらいいか、売却案は面白いアイデアでしたが今となっては無理、という事になると、客から買い戻し、商業施設にする方法はないかな。ちと狭いか・・・。でも普段必要とされるモノの店舗展開を場所なりにできれば近隣住民は助かるはず。

コンビニ、書店、ATM、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど、近隣住民が必要とされるものを展開したら採算あわないかな。
それを病院側の経営とすれば、マンションが建っても地域活性に貢献することで補填した形にできたりして。

高齢者向けにも重要な要素。ここがあるから、マンションに店舗は要らず、高層化も緩和したり。

元郷エリアも不便と言われる機会も減るくらいに頑張ってくれないかな。
322: 周辺住民さん 
[2008-05-14 21:05:00]
>> どこから得た情報ですか?この時期でそんな事ありえないのですが・・・

No306 様のおっしゃる通り、夜の9時頃 ご自分の目で確認してみては・・・
323: ご近所さん 
[2008-05-14 21:20:00]
コンビニ、書店、ATM、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど、近隣住民が必要とされるものを展開したら採算あわないかな。

難しいんじゃない・・・ ダイエーの閉店後に出来た〔 ミエル〕だって御客がいないじゃない。

公共施設が無難だと思うよ。

大分前に、川口市には〔火葬場〕がなくて何処かに新設 云々と言う噂があったけど、まさか、市街地でしかも病院の後ろに造る訳にはいかなですよね。 私だって却下するもの。
324: 匿名さん 
[2008-05-14 22:51:00]
夜の窓の明かりなんて、まったくあてにならない。
我が家は3室がベランダに面しているが、3つの部屋に同時にあかりをつけている時間なんてほとんどないから。
家族がリビングでテレビを見ているときには、両側の2室は電灯を消してある。これを外から見ると、アホの目には、3室に2室は空き家、つまり3分の1しか入居していないというふうに映る。
私のところのマンションは完売物件だけど、夜8時ごろ外から見たら、窓の半分以下にしか明かりはともっていない。夜帰ってくるときにいつも見ているが、全部の部屋に明かりがついていたら、そのほうがよほど異常だよ。
自分のところを見てみれば、そんなもんだってわかるよ。
それを根拠に7割が売れ残っているなんて言ってるの、なにか悪意的な意図があって言ってるとしか思えない。
残戸数は外部の人間にはわかりません。もっともらしく数字を出している情報なんて、それだけで嘘っぱちとわかる。
317、321、322、323はアラシ常習犯だから反応しないほうがいい。ほかのマンションの掲示板にもこういうことをせっせと書き込んでいる。なにが楽しいのかわからないが、1人でこんなことばっかやってる人物だから。
325: ご近所さん 
[2008-05-15 00:31:00]
今日、帰り道に前を通り帰ってきましたが、ポツポツしかついてなかったけど。ここの営業マン、スゴいしつこくて嫌い。
326: 匿名さん 
[2008-05-15 08:42:00]
7割はどうか分かりませんが、少なくみても半分は残ってるのではないでしょうか?
駐車場なんて1階ですらガラガラですし。
病院の立替えの計画はまだしも、30階建てMSの計画が表に出てしまったのが、
痛手でしたね。
販売当初の価格設定をもう少し考えていれば状況は違ってたと思います。
最終的には3割引き程度までいきそうな予感(個人的な考えですが)
327: 匿名さん 
[2008-05-15 12:39:00]
↑無視、ムシ、むし、虫……オジャマ虫。
328: 入居済み住民さん 
[2008-05-15 12:50:00]
駐車場は2.3階はそれなりに埋まってます。1階は金額が高いので2.3階希望が多いと聞いています。
病院の話も別ルートで聞けた立場ですが、30階の建物の話は、最近になって上がってきたので去年のうちには出てきていませんでした。建て替えがあることを内緒にされたわけでもないですし。
我が家は後悔はしていません。
329: 匿名さん 
[2008-05-15 12:56:00]
327さんは住民さん?営業さん?
どっちでもいいけど、書き込み見ても現地見ても売れてないのは明らかでしょ。
現実から目を逸らしたって仕方ないと思いますよ。
検討者もバカじゃないんだから。
このままの価格じゃこれ以上売れないでしょ。
330: 匿名さん 
[2008-05-15 12:58:00]
たぶんこちらを買わなかったフェアリーの人が荒らしてるのではないでしょうか。
自分達のところも完売してないのにね。
以前のビーサイトの時もひどかったけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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