ルイシャトレ川口レックスフォ−ト

[匿名さん]

そろそろ大規模な敷地もなくなってきて、川口駅歩圏最後？の大型物件。
モデルル−ムを青信本店の向かいとちょっとヘンピな所に建ててしまったが
建設地は工業病院の真裏と病院通いには最適！

どうでしょう？

[201: 契約済みさん]

以前テレビで、麻０一族の地元を取材していましたが、もんのすごい地主様でした。
病院のオーナーになるということなのかな？

[202: マンコミュファンさん]

＞こんな私企業のために特例を認めてもいいのでしょうか
適法な範囲でふつうに総合設計制度を使うだけでは？
ちなみに川口市の高さ制限は準工業は３１ｍ以上は建てないでねというお願い程度
の要綱なので法律的な縛りはないのですのであしからず。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/seido/kisei/59-2sogo.html

[203: 購入検討中さん]

販売価格について疑問があります。

折込広告には、販売価格が「〜4568万円」と書かれています。
営業さんからもらった販売価格表によると、801(Ａタイプの8F角部屋)がこの4568万円と書かれています。
それでは、ＧやＫの上層階はいったいいくらなのでしょうか。(Ａより高いと思うのですが・・・)
価格表は穴だらけです。
価格をかなり上乗せしてるのでは・・・と思ったりしてしまいます。
要は、かなり値切れるのかなぁ？という疑問なのですが・・・。

あと、正面から向かって右側が「次期以降分譲予定」となっていますが、なぜ遅らせるのでしょうか？

営業さんは、にごしていたので、よく分かりませんでした。


何かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。

[204: マンコミュファンさん]

>>203さん

1）条件の良いところだけが先にすべてなくならないようにバランスよく売る。
　福引のガラガラも初日にすべて1等〜３等が出てしまってはだれもやらないでしょ。
　毎回カスもおりまぜてなくなったら次という売り方は商売の基本です。
2）上層階のプレミアム住戸はすでに売り切れているので今でている中での価格帯が
　　「〜4568万円」なだけです。

＞営業さんは、にごしていたので
もうこうなった今、手前の高層計画の全貌が明らかになっていく前に次期販売なんて悠長な
こと言っていないで一刻も早く手放したいところでしょうがどうにも売れないのが多数
のこってしまうのでそのジレンマはすさまじいものがあるのではないでしょうか。

[205: 契約済みさん]

いよいよ入居説明会が迫ってきましたね。
合わせてオプション会も開かれますね。
うちは同日にどちらも参加なので当日はバタバタしそうです。

内覧会がもっと早くあれば、不具合箇所等があった場合に
建物確認などで再度現地に行かなくてはならないし、
入居までに更にバタバタしてしまいそう。

不具合など無い事を祈るばかりです

みなさん、内覧会には専門家(一級建築士など)と一緒にいかれますか？
タワー等の建物でもないし、でも自分たちは素人だからわからないし・・
みなさんはどうされるのでしょうか？？

久しぶりにレックスのホームページ見てたら、今週末から現地モデルルーム公開になっていましたね。どのタイプのモデルルームなのかしら？
契約したから別に気にしてもしょうがないけど、ちょっと気になってしまいました。

[206: 業者]

＞でも自分たちは素人だからわからないし・・
不具合は住んでから１年間の間にじっくりと調べればよろし。
引渡しを受けたらすべておしまいというわけではない。
よほどのところでない限り1年点検でアフターフォロー可。
内覧屋を雇う費用があるのならエアコンの1台でも買いましょう。
偽装だなんだかんだはこの時点では誰が入っても無理。

[207: 契約済みさん]

入居説明会に行ってきましたが、
思ったより人が少ないなあという感じでした。

その分いろいろな手続きが早く済んでよかったですけど。

とりあえず内覧会楽しみです。
うちは自力でチェックします。
少し勉強しないと．．．。

[208: 契約済みさん]

私は入居説明会結構人が多かった！と思いましたよ。手続き関係も結構遅れてましたし。

内覧会が楽しみですね。

[209: 入居済み住民さん]

友達がこちらのモデルルームに行った時の話ですが、かなり値引き交渉してきたみたいなのですが、購入者の皆さんは、どのくらい値引きされたのか教えて下さいませ。やっぱり公表価格は、かなら上乗せされている価格なのでしょうか？

[211: 契約済みさん]

新築マンション購入って施工会社とか何かと気になりますよね。
ルイシャトレは金額も比較的高額な方ですから・・・・
低階の３ＬＤＫであればそれほど金額もしませんが、上階になると結構な値段設定ですよね。

賛否両論でしょうから、こんな考えもあるんだな。って感じで読んでくださいね。

我が家の場合はマンションの買い替えで、川口で中古マンションでもいい物件があれば・・　
と探していましたが築年数が浅いものは価格が高く、中古マンションと思えないほどの金額でした。
築年数が経っているものでも価格が低いとは感じませんでした。
確かに築年数が15年や20年経過しているマンションですとかなり安い物件もありましたが。。
買い替えで築年数が経ちすぎてるのも嫌でしたし間取りも古い。。

川口駅近辺のタワーマンション等も中古で4000万は下らない状態です。
将来的に売却される事を考えるのであれば駅前のタワーは大幅な値崩れはしないのでしょうが、
駐車場は２万くらい(場所によってはそれ以上)しますので同じマンション購入で
似たような金額であれば新築マンションの方がよい。というのが我が家の見解でした。

我が家は長谷工マンションがそれ程悪いとの認識も無く(無知ですみません）
共働きで日中は常に留守になるのでセキュリティーがしっかりしているのと
駐車場が自走式・サイクルポートがスペース区画として各世帯に設けられていること。
元郷＆川口駅の２駅利用可能。フローリングの色が指定できた事・・・などで即決でした。

親戚の方や友人の方の意見も耳にしてしまうと悩んでしまうのは当然ですよね。

周りの意見を参考にされるのはもちろんですが、まずご夫婦が気に入った物件であれば
耐震偽造などの問題がない限り悔いは残らないのではないでしょうか！？


我が家は親戚にも友人にも申し込み前に相談もしていないので、
いろんな情報が耳に入ってこなかっただけに決断も早かったんですよね。
もし、友人や親戚・双方の両親などから様々な意見を聞いていたら迷っていたかもしれませんね。

今では既に契約も済んでいますので内覧会を楽しみにしている状態です。

ご夫婦で悔いのない解決案が出るといいですね♪。

[212: 物件比較中さん]

こちらの物件は、値段の割りに競合マンションより狭く感じ、質感もチープに見えたのは
気のせいでしょうか。
セキュリティについてもＭＲで触れてみて素晴らしいなと思ったのですが、セキュリティの
設備は冷静に考えると戸数あたりで負担するコストとしては大して大きくかかるものでは
ないので、価格と内容がちょっと乖離していたように思います。
実物は梁部分も結構目だってたのが、けっこう気になりました。
ＭＲや実物を見た方は、いかがでしたでしょうか。

それと病院の立替については図面を見せてもらった、とのことでしたが、図面を見せて
くれることはなく模型での説明であいまいでしたね。
価格については、交渉云々の前に値引きの話がありましたので、病院の件などの懸念もある
せいか、販売戦略はだいぶ変わったんだろうと予測できます。

最後に価格ですが５６００万か５８００万か、そのくらいのＰＬＡＮもありましたね。
買う人いるのでしょうか。

南向きは良かったのですが、コストとのバランスを考えると適正なんでしょうか。

[213: 物件比較中さん]

まだ入居前物件なのに、交渉する前に値引きの提示あるんですか？
あまり売れてないんですかね。
もしくは物件価格は値引きを織り込み済で設定されてるのかな。
ここは高いのであきらめ方向でしたが、値引きがあるのなら
検討の余地がありかも。
まあ値引き率によりますが。
値引率は行ってみないと分からないと思うので、週末にでも覗いてみるかな。
契約者の方に値引きの件は口外しないように口止めされてるでしょうし。

[214: 物件比較中さん]

マンション前の建設予定病院の図面や模型を見せてもらった方に質問です。
私たちは、随分前にモデルルームに寄ったのでそういう詳しい説明はありませんでした。
どんな感じの病院が建つか、分かる程度でいいので教えてください。

[215: 購入検討中さん]

２１２投稿者です。

２１４さんのご質問についてです。あくまで私が１人の営業さんに聞いた話であることを
ご理解ください。
また、思い出しながら書くので、わかりずらいかもしれませんがご了承ください。

病院ですが、マンションにかなり配慮しているような感じでした。
現在はマンションに向かって左側に病院、入り口の１本道の左右が駐車場となっていますが、
マンションに向かって左側の駐車場まで病院となる構想のようです。
高さですが、マンションがあることも考慮し、高層にはならないという話でした。
道路側からマンションに向かって何段かに分かれて低くなるような設計であることを
マンション模型と病院模型？（ダンボールで作ったような簡単なもの）を用意して
日当たりなど説明がありました。
日当たりは１Ｆ含む低階層でも大きな悪化はないという話がありました。
高さとしては６Ｆくらいだったように思いますが、マンションに向かって６Ｆ〜３Ｆの高さ
くらいで段々と低くなる計画ということでした。

ちなみに値引きのコメントを入れてしまいましたが、買う気マンマンの姿勢は見せていましたので、
早々に具体的な話かつクロージングまで進める思惑はあったかもしれませんね。
実際にこれからの物件価格上昇となることを信じ、早々に購入に踏み切るつもりでいましたし。
姿勢を見せれば、応えてくれる営業もいるんだろうと思います。

[216: 購入検討中さん]

先日、ポストにルイシャトレからのチラシがあり、４６型プラズマテレビ、シアターセット、電子レンジ、掃除機、ニンテンドーDS、Ｗｉｉ、ＷｉｉＦｉｔ、ご契約者に全部プレゼントだそうです。
ルイシャトレって、太っ腹だよね！

[217: 購入検討中さん]

先日、ポストにルイシャトレからのチラシがありました。
ご契約者には、４６型プラズマテレビ、シアターセット、電子レンジ、掃除機、ニンテンドーDS、ＷｉｉＦｉｔ、Ｗｉｉが全部プレゼントだそうです。太っ腹だよね！

[218: 物件比較中さん]

>>214
病院は高くても８階以下になるようです。

ただ、病院は構造上天井を高く作るので、６階建てで８階程度の高さになるそうです。

と、レーベンの営業さんから聞きました。

[219: 物件比較中さん]

病院は、結局何階なんでしょうか？
営業マンさんは絶対知ってますよね…
やっぱり、目の前に大きな病院が建つから教えてくれないのかな？
レーベ〇さんのマンションと検討中です。

[220: ご近所さん]

説明責任があるからね、重要事項に書いてないのかな？

[221: 周辺住民さん]

決まってないんだから仕方ない。

[222: 匿名さん]

わざわざマンションに配慮して設計してるとは思えませんね。
営業の言葉は信じない方が賢明だと思います。
まだ中身が決定していないので、重説には建設予定としか書かれていないのでは？
計画の中身が最終的に決まって当初の予定と建設計画が変更になってしまったと言われれば、
泣き寝入りになってしまいませんか。
建設計画知ってて購入してるんでしょ、重説に計画ありって書いてあるよって事になるのでは？
いろいろと値引きの話、プレゼントがあるみたいですが、そこも怪しいと思うのは私だけ？
計画の全貌が決定し、説明義務が発生する前に売り抜けたいのでは・・・
私が勘ぐりすぎかも知れませんが。

[223: 近所をよく知る人]

＞２２２さん
それだけ苦戦しているという事です。

[224: 買いたいな〜]

はじめて書き込みするものです。いろいろと教えていただきたく書き込みしました。

このマンションが建つ前は何があった土地なのですか？

価格ですが、川口の坪単価平均は１６１万円（ネット上で調べた情報なので正確ではないと思いますが・・・）だとすると、少し高い気がします。人それぞれですが、川口元郷の相場的にどうおもいますか？


ちなみに、浴室換気暖房乾燥機はついているのですか？

[225: 匿名さん]

ここは元国際興業バスの川口営業所があったところです。

[226: 買いたいな〜]

目の前にある川口工業総合病院ですが、小児科と産婦人科がなくなってしまうとホームページでみ

ました。

この病院のほかに、マンション近くに小児科と産婦人科はあるのですか？できれば、

休日以外は必ず診察しているところがあれば、教えてください。

[227: 周辺住民さん]

小児科と産婦人科はありますよ。

あかちゃんとこどものクリニック
仲地小児科医院
おおしまこどもクリニック
山森小児科
など。

さとうレディースクリニックは産婦人科です。

[228: 入居予定さん]

浴室換気暖房乾燥機はついてますよ。

[229: 買いたいな〜]

このマンションは来月、4月１４日からはじまるフラット３５Sが適用できるのですか？

小学校ですが、児童が集団登校する時に、保護者が月曜日と木曜日に誘導するみたいですが、

働いている保護者は免除されるのでしょうか？

[230: 契約済みさん]

みなさん、床のコーティング等はされましたか？　頼むか迷っています。

[231: 契約済みさん]

床のコーティングは必要ないって言われましたけど。
そこがこのマンションの売りのハズだったような・・・。

[232: 購入検討中さん]

川口周辺にはマンションがたくさんありますね。

少し、供給過剰なきがします。

こちらの物件は、どのくらい契約されているのでしょうか？

[233: 入居予定さん]

230様　

うちはコーティングをする事にしました。
コーティングは必要なし！と聞いていますが、コーティング会社のサンプルを取寄せ
悩んだ結果決めました。

ワックスみたいなウレタン性のコーティングだとおそらく直ぐとれてしまうと思い
思い切ってＵＶコーティングにする事にしました。

うちは、いつまでも艶々なフローリングを保ちたいと思って決めました。

艶感がある・なしで人それぞれ好みもあるでしょうから何ともいえませんが・・・・

但し、コーティング等をするのであればフローリングのクレームは長谷工やニチモに対し
賠償責任はなくなるそうなので、コーティング後の床のクレームは出来なくなります。

うちもその辺りは覚悟の上で、決断しております。

[234: 購入検討中さん]

駐車場の一台分の幅が　狭い気がしますが　実際どうでしょうか

[235: 近隣住民]

川口工業総合病院建替説明会案内が入りましたね

[236: ご近所さん]

しかし売れないですな〜　ここは。まあわざわざ近い将来、日が射さなくなる部屋を買うほど購入検討者もアホじゃないか。

[237: 検討者]

当マンションの購入を検討している者です。川口工業総合病院建替の件について詳しく知りたいのですが（何階建、病院のみの施設か？等など）、２３５さん、差し支えなければ、教えてください。

[238: 匿名さん]

大幅値下げにふみきるらしい。

[239: 匿名さん]

２３５さんさんではありませんが、説明会案内状のみで詳細の記載ありませんでした。
説明会を開く日時と場所のみが記載されてました。
１回目が今週の金曜日ですので、週末には説明会の書き込みがあるのではないでしょうか。

[240: 契約済みさん]

226様

小児科と婦人科はあります。

お産ができなくなるみたいです。

近所のさとうレディースクリニックは産婦人科で市内では評判良いです。

きれいだし、ごはんはおいしいし、個室だし。

工業病院の建て替えは、８階建になると聞きました。

金曜日に病院側の説明会です〜。

バスがたくさん出てるので便利だなぁと…。

あとローソンが近いんですねぇ。

棟内に自販機もあってよかったぁ〜。

[241: 周辺住民さん]

＞No.240さん
工業病院に小児科はありませんよ。
http://www.kogyohsp.gr.jp/
↑お知らせの欄に載ってます。

一番近い小児科は工業病院の先生が独立したところでしょうか。
ミエル川口前のシティデュオタワーの２階にあります。
日曜診療もしてるところだと、駅前医療モールの中にあるところかな？

[242: 入居予定さん]

８階建てですか・・・
今の病院駐車場の場所に病院が建つのかな〜。。。
病院を一旦駐車場の場所に仮設して、今の病院の場所で新病院を建設なら良いのにな。

どちらにしても金曜日にはっきりするでしょうね

ニチモには６Ｆくらいまでの高さにしかならないだろう・・・って言われていたのに。。

建物の形態にもよるでしょうけど。。

８階建てだと、病院は天井が高いのでマンションの10階くらいまでくるのかな・・・

[243: 契約済みさん]

病院説明会の情報をどなたかおねがいします。

[244: 匿名]

説明会に行ってきました。
マンションの前に約３０mの病院棟
、今の病院の跡地には約１００ｍの住宅棟を建設する予定らしいです。

[245: 入居済み住民さん]

それってやばくないっすか？？？？？汗

[246: 入居済み住民さん]

ていうか何階建てなんですか？駅前のと同じくらい？
１００Ｍって。。。。

[247: 匿名さん]

30階建て？位。まだ決定したわけではないらしいのですが・・・

[248: 入居予定さん]

今年の1月頃に３０階の話が持ち上がってましたけど、やはりあれはガセではなかったようですね。私はかなり現実的だなと感じていたので諦めていましたが、病院裏手の戸建はもろに影響を受けるような気がしますが、麻生はその辺についてどう考えているんでしょうか？
３０階の下には店舗なんか入るんでしょうかね。街がきれいになるのはいいけど周りの住民のことも少しは考えて欲しいですね。

[249: ご近所さん]

わかってて買ってるんでしょ・・
それに、そういうもんだよ不動産は。よく調べなかった方が悪いよ

[250: 周辺住民さん]

不動産を買う時は、周辺の将来を自分の都合の良いように判断してはいけないと
思うけど、でもやっぱり、ひどいよね。

[251: 入居予定さん]

本当なんですか？
ちょっと信じらんないですね…。
もし、本当なら解約しようかと考えてしまいます。
昨日、説明会に行った方の詳しいコメントお願い致します。

[252: 物件比較中さん]

100Mの建物は、きついですね・・・
比較検討していた物件なので、がっかりです・・・・
現地を見て、危険な感じはしてましたが購入された方は知っていたのでしょうか？
私たちは、ここまで大きな建物が建つとは聞いておりませんでした。

[253: 匿名さん]

市の景観条例にひっかからないの？

[254: 周辺住民さん]

↑引っかからないみたいですよ。
今日、値下げのチラシがポストに入ってましね。

[257: おふる]

説明会は明日もあるようなので行ってこようと思います。
結果分かり次第UPしようと思います。
ちゃんと真実を聞いてきますので！

[258: おふる]

説明会行ってきました。
やはり、現在の計画案では、病院棟（高さ約３０ｍでレックスフォート前の駐車場に建設予定）と住宅棟（高さ約１００ｍ）を予定しているとのことでした。ただ、説明会に集まった住民からは大ブーイングの嵐で現状案ではとても進行できない感じでした。住宅棟は賃貸で高齢者向けに貸し出す予定らしく、「それって病院なの？？」って感じでした。どうやら、現在の病院は経営難らしく、経営を継続させるには住宅棟の賃貸料を病院の経費に充てるという方式を取らないとやっていけない様なのですが。。。ただ、日照の問題については配慮するとのことで、レックスフォートでは現状とあまり変わらない日照レベルは保てそうですよ。（病院棟の形状の工夫など）
ちなみに、建物の高さ３０ｍと１００ｍというのは計画段階で高めに設定しているので、これからの計画ではもっと低くなる可能性もあるという感じでした。
今日の大ブーイングで病院および業者側も計画の見直しが必要だと感じたのではないでしょうか？皆、こんな計画案では話にならないって感じでした。
次回の説明会も行ってきますのでまた情報UPしたいと思います。
下手な文章でうまく伝わっていない部分もあるかと思いますが、ご了承ください。

[260: 入居予定さん]

２５８さん、待ってました・・・。

どこかのマンションではなく、病院が１００Ｍ規模を計画するなんて・・・。
よりによって地域密着であってほしい医療機関に地域住民が悩まされそうだなんて。

というか、妥協点を見出すための１００Ｍ規模だったりしませんかね。
高さを抑えれば適当な妥協点になると考えてるかもしれません。

それと、そもそも高齢者向けの賃貸で１００Ｍ規模という事がまずマッチしてないですよね。
高層住宅で高齢者？、しかもこの御時世に高層住宅を維持するコストや賃料を考えると
高齢者には負担大きすぎません？
負担を軽減しようとすれば、経営を支えるほどの収益は出せないでしょうし。
麻生さんが関連してるんでしたっけ？
医療制度、高齢者向け援助など、何か当てがあるんですかね。

本業の医療で経営できなのであれば、いずれその住宅棟もどこかの手に渡るのがオチかな。

医師の確保のために価値・魅力ある住宅を提供する、なんてことも考えましたが、
医者がこの辺りで魅力感じるとは思えないですしね。

うーん、普通に医療を充実させるための建て替え計画だけでいいと思うのに。
あれこれ考えても説明通りの計画だけじゃない気がしちゃいます。

[261: 埼玉のマンハッタン]

日影の問題を考えたとき、低層日影より高層日影の方が
ポイントポイントごとでは日影時間が少ないので
ペンシルビルの方が横べったりより中低層階にお住いの
方にとっては日照時間が確保されますよ。
容積消化は必須項目ですから建ペイ率が少ない超高層
をお勧めします

[262: 入居予定さん]

私も説明会に行ってきました。
今日の説明会は都市計画の変更の説明会とのことで、どうやら麻生さんは既存の規制である３０ｍ以上の住宅棟を最初から作りたいようで、そのために都市計画を変更してＭＡＸ１００ｍにしたいようだということがうかがえました。青写真はまだ出来ていないとのことでしたが、おそらく収支も見込んだ具体的な計画案はそれなりに作成しているものと思われます。その結果が３０ｍ以上なのでしょう。それでなければわざわざ都市計画を変更する必要ないですからね。
しかし、裏手の一戸建ての方達にとってはとんでもないことで、反対運動が起きてもおかしくない状況になりそうだと感じました。普通このような計画の場合、周辺を買い上げてそこにいた人達を新たに建てたマンションに入居できるようにするものですが、そのようなことは考えていないようです。
いずれにしてもレックスには一部眺望が悪くなる住戸はあっても、日照的にはそれ程影響はなさそうですが、関係者の皆さん最終的に決定するまで厳しく見ていきましょう。

[263: 周辺住民さん]

病院が経営難というのは本当なのでしょうか？この病院は膝の靱帯を痛めた人にとっては
とても有名な病院で、評価も順天堂大学病院より上の日本（？）で８番目くらいです。
私が昨年１０月に行った時も座る場所がない程混んでました。確かに老朽化はしていますが
そんな良い病院だから麻生氏が触手を伸ばしたのかと思っていましたが。

[264: ご近所さん]

経営難だから、産科や小児科の医師が確保出来ず廃止になったのでは？
整形外科は、サッカーの小野選手の主治医でも有名な方ですよね。

[265: 匿名さん]

>>264

私だったら、あの老朽化したばっちい病院に子供をつれていったりお産をしたいと
とてもじゃないけど思いませんね。

[266: 匿名さん]

病院経営難は本当です。
私も昨日の説明会に行きましたが、病院側が
経営難の事ははっきりと言っています。
どんなに評価が高い科があったところで、全体の経営難には変わりありません。
だから麻生の支配下で、住宅棟の利益で病院経営を維持していくつもりのようです。
周辺住民のコミュニティの確保のため住宅棟と病院棟に地域住民も自由に
行き来出来る広場を設ける…と言っていましたが、100mのタワーマンションのビル風、しかも
マンションの北側部分に広場を設けて、いったい誰がそんな寒い広場利用すんの??って感じです。
100mものタワーマンションに高齢者を…と言っていますが、消防の梯子車も届かない
所にはたして高齢者は住もうとするか…。
ホントに高齢者の事を考えてるのなら、もっと住みやすい住宅棟に…。と考えてしまいます。
住宅棟は必要ない、との周辺住民の意見は反映されなさそうですが・・・

[267: 周辺住民さん]

住宅棟の需要ではなく、病院経営穴埋めの為に高層ビルを建てるというのは、周辺住民にとっては、たまったものではありません。何とか考え直して、高齢者用施設や保育所、地域の為になるようなものを計画してくれないものでしょうかね。　やはり、病院経営の補填となるものしか考えられないのでしょうか？

[268: 周辺住民さん]

お年寄りの為の住居棟であるがゆえに複雑なのは地域の住民又はお年寄りの方には必然である病院でもあるという事。それだけ公共性が強い場所での反対運動は非常に不利となるのではないかと思います。既に刻々と計画は煮詰まっている事は今回の説明会が開催される事により、いわば建設は避けられない状況である事は周知の事実でしょう。これから計画が中断・変更になる可能性は限りなく低いと予想されます。なぜなら川口市民の公益・利害からすればこの病院がマイナスよりもプラスになる要因の方がはるかにあるからです。

[269: 物件比較中さん]

ひどいな・・・ここ
自分なら手付金しはらってでも入居やめるよ。

被害が少ないうちに。

[270: 物件比較中さん]

ルイシャトレもフェアリーも完成してるのに売れてないんだから、値引きはあると思います。
購入者は認めたくないですよね。三年前くらいの価格知ったらやっぱり高いですよね。

[271: 埼玉のマンハッタン]

イーストゲートタワーで川口も打ち止めだと思ったのにもう1本追加できるとは

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-11-10.html

『川口』という選択をした以上我が家の前に高層マンションという図式は避けられないのです。

そしてもはやこれだけの実績がある以上、反対運動も周辺住民からすれば毎度の事とあきらめ顔

ただ、有料老人ホームではなく総合病院直結の『高齢者賃貸』は駅前図書館や駅前保育園に続く

市の目玉になるでしょう。駅前保育園もビル最上階に保育園なんて！！避難はどうするとか散々

反対をされていたが実際の当事者からすると無問題。

ただ、近隣紛争対策上１００ｍという言葉だけ躍らせておいて実際にはリボンシティー程度（２０

階、60ｍ程度）にするという手法もあるけど、あんなふうに横べったりで山が築かれるよりタワー

の方が採光・通風・周辺緑地ともに多く確保できると思うけどね。

[272: 検討者]

２６７さんと同意見です。ここ最近のマンション不況を考えていないのですかね、麻生は。特に都心部より郊外の物件の売れ行きが芳しくない状況下、川口元郷という、決してブランドでない地域（ちなみに私も川口元郷に住んでいます）に、１００Mの病院およびタワーマンションを建設して、①実際にマンションが完売するか、②病院経営が上手くいくか、等、①②が欠けた場合に、採算性がとれると本当に思っているのでしょうか。見積もりが甘いのではないでしょうか。市民病院の建設なので、ある程度の税金を使用することは仕方がないと思いますが、一人の川口市民としては、採算性が不透明なこのような計画に対しては、建設するにしても出来るだけ税金をかけてもらいたくなく、麻生側がほぼ資金面で面倒を見るとかしない限り、建設については再検討したほうが良いのではないでしょうか。事業が失敗し、不良債権化すれば、まさに税金で補填する形になることも考えられ、その後のわれわれの生活にも直接税および公共サービスの低下として、負担になってくると思いますよ。すでに購入した方々も１００Mの建物では眺望が悪くなりますし、メリットはないと思います。

[273: スレ主]

ルイシャトレの検討という本題からそれてきているのでこのスレでの超高層の話題はこれで
終わりにしようかと思いますが高齢者用賃貸はオペレーション次第でヒットすると思います。
なんといっても大病院に隣接している健康な高齢者向けの賃貸はそうそうないはずです。
有料老人ホームのようにその医療体制を維持する為のコストがオンされるわけでもなく安心が
買えます。かつ、都心部へもアクセスがよく家族やご近所を捨てて海辺や山の中に行くような
こともなく都会生活を享受できる。いいんじゃないでしょうか？
普通のファミリー分譲は川口元郷ではかなり厳しいと思います。
ここも初期設定が悪すぎた。Ｎo３０で指摘したことが早くもやってきましたね。
そもそもこの掲示板はそういった失敗をした管理人さんが皆にはマンション購入で失敗してほしく
ないと立ち上げたサイトです。
とにかくいろんなスレを覗いているだけで営業マンに惑わされない相当の知識かつきます。
川口元郷ではまだ建設中のマンションも多々あります。
それって定借の値段じゃないだろってものも含め川口元郷相場が一気に沈下したと言う事実を再認識してこのマンションの価格改定の行方を見ていきたいと思います。

[274: ご近所さん]

高齢者賃貸なんて、１ヶ月７、８万円ぐらいでないと生活が厳しくなると思う。
いったい、いくらで貸すつもりなんでしょうか？

[275: 匿名さん]

８万〜２３万ぐらいで幅をもたせるのでしょう。
8万
http://house.goo.ne.jp/rent/ap/detail/1/11203/030H000076870047/0735880...
19万
http://house.goo.ne.jp/rent/ap/detail/0/11203/4801870601/00313142/4801...

[276: 近隣住民]

工業病院の建設にどの位の税金が投入されるのですか？ほとんとが病院及び工業組合からの出資金で建設されるのではないのですか？国及び自治体からは補助でわずかという感じではないのですか？

[277: 匿名]

麻生麻生と連呼してる人はなんなの？自民党潰しでもしたい人ですか？

[278: 周辺住人]

住宅棟１００メートルに気をとられがちですが、実は病院の３０メートルもかなり高層ですよね。マンションでいう１０階建位ですから…都市計画が変更すると日影は規制じゃなくて、あくまで病院側の『配慮』って事になるんでしょうか？

[279: 周辺住民さん]

こういう状況下になって既に当物件を購入されている方には失礼なのですが、現在購入予定の方は今後建設される直近タワーによって日照・眺望の部分でかなり妨げになると思いますので、よーく考えて購入してください。ちなみに私の家もづデュオタワーの裏（真裏ではないですが）で真っ暗です。おまけに風向きが変わって突風とは友達になりました。

[280: 近隣住民]

272さんへ
税金はどの程度投入されるのですか？

[281: 契約済みさん]

>>277

病院再建の建設会社が

「株式会社 麻生」

なんですよ。

近隣住民説明会の案内に書いてありましたよ。

あまりのブーイングに病院関係者は言葉失ような感じでしたね。

高齢者専用の賃貸タワーマンションならば、もちろん公開用地もきちんと公園とかできるんでしょうね。

[282: 周辺住民さん]

ルイシャトレの計画概要説明の時も裏で日影になる住宅地の人達も
あまりのブーイングに売主関係者は言葉失ような感じだったと思いますよ。

[283: 277です]

大変失礼致しました<(_ _)>

[285: 入居済み住民さん]

先日モバイルセキュリティを設定したら、今日初めて訪問者の通知が携帯に画像できました。
これ実際に使用してみると不在の時に誰が来たか分かるのでとてもいいなと思いました。
また、宅配ボックスに荷物が来たとにきも通知がくるので便利です。
こういうの以外とまだあまり普及してないみたいですね。

[286: マンション投資家さん]

2008年（平成20年）3月11日　朝日新聞　埼玉版

川口工業総合病院
経営移譲決まる　　—　地場産業界の衰退で　—

川口市青木1丁目の川口工業総合病院を経営する川口工業健康保険組合（森敬介理事長）は、福岡県飯塚市の「株式会社麻生」を中心とする新医療法人に病院の移譲を決め、麻生との間で基本合意に達したことを10日、明らかにした。健保組合は鋳物や機械などの産業界が設立したが、業界の規模縮小に伴って組合員が大幅に減っていることが、移譲の背景にあるという。
健保組合は鋳物などの事業者が従業員の健康福祉の向上のため46年に設立した。50年に同市西部地区に直営診療所を開設し、川口工業病院とした。59年に現在地へ川口工業東部病院を開き、両病院の統合を経て76年に現名称にした。11診原料、ベッド数199床。地場産業界の直営病院として知られ、市は東部の同病院と、北部の市立医療センター、西部の済生会川口総合病院を公的3病院として医療行政を進めてきた。
　だが、71年までに建設された4階建ての病棟が老朽化し、改築を迫られたことから健保組合と病院の分離が検討されていた。健保組合の組合員事業所は66年に約700事業所、被保険者も約2万700人だったが、昨年12月には390事業所、7593人に急減した。
　市内の事業所数が回復する見通しはなく、健保組合は病院を分離して譲渡する道を選んだ。交渉先として飯塚市で大規模病院をグループに持つ麻生に絞り、病院の建て替え、医師や看護師ら病院職員の雇用継続などの基本合意に達した。今秋をめどに麻生側が設立する予定の医療法人に病院を移譲。病院規模は現状のままとし、新病棟は診療を続けながら現在地に建設される。　名称は「川口工業病院」が有力という。

参考　　「株式会社麻生」　http://www.aso-group.jp/group/group.html
　　　　　飯塚病院　　　　http://aih-net.com/
麻生グループの総帥には、現在、衆議院議員である○○氏が政界入りする前に就任して
いた。現在は○○師の弟が就任しているとのこと。

　新聞報道にも述べられている通り川口市は、市立医療センター、済生会川口総合病院、川口工業総合病院を公的3病院として医療行政を進めてきた。2年程前に済生会川口総合病院が老朽化のため新築オープンしたが、その際には、埼玉県及び川口市から資金援助があったと聞いている。また、建築基準も大幅に緩和されて建設された模様。
　しかし、今回の川口工業総合病院のケースは、「株式会社麻生」が経営する医療法人となるため資金援助はなく、建築基準の大幅緩和のみといわれている。今のご時世、どこの自治体でも病院経営からは撤退や民間譲渡しているから当然のことかもしれない。
　さて、建物が何階建てになるか？という問題ですが、説明会で高さ30ｍと100ｍ位という説明があった。という書き込みがありましたが、一階当たり4ｍとして換算すれば、病院部分が7階建前後、老人ホーム部分が25階建位の建設物に相当するんじゃないですか。
高さ30ｍだとほぼ、マンションの高さと同じ位だと思いますけど。
病院建設、老人ホームに関しては、川口市のホームページ（川口市議会）に少し議題で出ています。覗いて見てください。
　川口市の都市計画図や不動産情報によると、マンションが建っている土地は以前、国際工業の路線バスの車庫になっていた。そして、この車庫が移転した際に、その跡地とその周辺に今、問題に上がっている川口工業総合病院が新築移転する計画があったが、ゼネコン大手の長谷工が路線価格の倍近い値段で現在の土地を落札したと聞いています。
　マンション購入は人生において大きな出来事です。失敗しないためには、営業マンの言うことは鵜呑みにしないこと。また、風評や噂、評判はあまり当てになりません。（過去の書込みを見ていれば分かると思いますが）自分で現地に足をはこんで何回も確認することが大事です。既に購入してしまった方は、諦めるしかないのかも知れません。今回の件では、行政側と「株式会社麻生」との間に大筋で合意が出来ているようです。

[287: 入居予定さん]

不動産は売買できる以上いつ所有者が代わりそこに何ができるかは誰にもわからないものなので、そういうことを踏まえたうえで購入すべきで、大切なのは自分が何を重視するか（駅に近い、間取り、設備等）により選択すべきだと思います。病院も実際どうのように建つかは建ってみないとわかりませんが、先日の説明会のイメージ資料では病院の裏側に駐車場を配置していましたので、マンション自体が１０ｍバックしているので、合わせると約２０ｍ程度は離れるような感じなので
日影的にはそれ程影響はなさそうに思いますが、もう少し具体的に計画が出来てきて模型かＣＧ的なものでも見せてもらえると、より具体的にイメージができると思います。
私は都内に勤務していますが、都内は高層ビルばかりでマンションの前にビルがあるのなんて普通で個人的にはあまり気になりませんが、ここが埼玉の川口だということがこのような高層建築を簡単には受け入れられないところなのでしょうね。

[288: 埼玉のマンハッタン]

>>ここが埼玉の川口だということがこのような高層建築を簡単には受け入れられない・・・・

逆じゃないでしょうか？

高さだけで言えば全国で超高層ビルポイントは各地方の政令指定都市に続いて１１番目の都市です

『川口』だから受け入れられる。

http://www.blue-style.com/photo/todohuken/photo-11-10.html

日本に誇る超高層マンションだらけの街

それが『埼玉のマンハッタン　川口』なのです

[289: 契約済みさん]

なんか

条例変えるって噂ですけれども…。

すべては住民の皆さんのためでもあるんですよとあそうさんたちはゆってましたよ。

あと、先日引越しの下見の際に何故かコーティングの業者が営業にいきなりドアの前まで来てとても困りました。

マンションと関係のナイ人は入ってこれないというセキュリティ重視して契約したのに…。

今後このようなことがもう一度起こったならば、デベロッパとセキュリティ会社に連絡しようとおもっています。

[290: 周辺住民さん]

行政が計画的に街づくりをしてこなかったがために鋳物工場の跡地が乱開発されて高層建築だらけになってしまった街が川口なのです。ようやく市も計画的に街づくりをしようとし始めたところですが、それもまた今回の病院のように特例があるので公開空き地ができるのはいいのですが、結局は３０階程度の高層建築は建設可能となっているのであまり意味をなしていないように感じられますが。我々のような古くからの住民は決して高層建築を容認しているのではなく、勝手に建てられたと感じていると思いますよ。

[291: 入居済み住民さん]

285さんへ
川口ではまだ普及してませんが、都内ではけっこう普及してますよ〜。

[292: 入居済み住民さん]

２８４様

２３３です。
このような掲示板に業者名を入れていいものなのかわかりませんが
参考になれば・・・と思い回答させていただきますね。

うちが施工したのは【エコ●●コート】という業者です。
ＵＶ２０年保証というものです。
水周り(キッチン・バス・トイレ）と玄関石コーティングも合わせて施工しました。

見積もりをとったのは上記業者と「ミ●ナコーポレーション」です。
ミ●ナは３０年保証タイプです。

ルイシャトレの床材を取寄せミニ施工してもらい、実際に自分の目で確認して
決めました。

我が家にとっては決して安い金額ではないのでかなり慎重になりました。
３０年保証と言っても３０年もピカピカ状態が継続するのはかなり難しいだろうと思い
ミニ施工の結果も大差も無かったので、だったら２０年保証でいいか・・・
というのが正直なとことです。

実際の施工はお部屋の広さにもよると思いますが、朝早く〜夕方７時位までかかりましたが
ピカピカで感激した次第です。(ピカピカ・ツルツルで家具が床にうつっている感じ）
玄関開けたら家が明るく感じました。
施工後は少々二スっぽい臭いがしましたが徐々に消え、今では殆ど感じません。
ただ、元々のフローリングの貼り方で凹凸がある部分が生じており、
その部分がコーティングにより少し光で分かります。うちはあまり気にしていませんが・・・
(この凹凸のような状態はマンションでは良くある事だとコーティング業者は言っていました）

施工について感じたままをダラダラと書いてしまいましたが、
感じ方・好みには個人差がありますので、実際に見積もりやサンプル等を取寄せて
じっくり見比べてから選んだ方が宜しいかと思います。

[293: 近隣住民]

市の税金投入はナシなのですね。
となると医療法人という名の営利企業との地域住民の方のお互いの妥協ということになりますね。
お金で解決でいいんじゃないですか？
うちは近隣と言ったって少し離れるからなんの補償も得られないですけど。

[294: 匿名さん]

タワー建設に関してはもうサイは投げられている状態ですので、初歩的な部分での建設反対運動は無意味であると思います。川口市民にとってこの病院の再開発は公益性としてみればメリットは大であるので。

[295: スレ主]

>>先日引越しの下見の際に何故かコーティングの業者が営業にいきなりドアの前まで来て・・・

誰か入れてしまうのですよ。

管理会社の取扱説明者風な関係者のふりをするので・・・

ご丁寧に回覧板のような用紙を作って皆さんに確認していますみたいな。。

『あ！この状態では水拭きしないでくださいね。一応このコーティングをすれば大丈夫ですが。
　あとユニットバスのメンテナンスですがここをはずして、とかいってエプロン（立ち上がりの
　パネルの事）のはずし方はこうですよ。実はこの中が汚れるんです。その対策は・・・』

といったセールストークを展開します。

気をつけて

[296: 契約済みさん]

>>295
そうなんですかぁ〜。

ありがとうございます。

気をつけます。


ところで、入居なさってる方でワンちゃんを飼っている方いらっしゃいますか？？

お散歩はどこに行っていますか？

前は近所に大きい公園があったんですが、今度はどこに行ったらいいのかわからなくて…。

[297: 地元不動産業者さん]

隣にデカいマンション建つならもう売れなそうだね…それか半額ぐらい値下げしないとダメだね。川口の新築マンション空きだらけだもん。特に元郷付近ね。
新築じゃないけど、エル〇なんかガラガラだよ。

[298: 匿名さん]

元値が高いですからね。
現地に行っても駐車場ガラガラだし、成約率はどの程度なのでしょうかね？

それと、病院立て替えの説明会ですが、次回はいつか知ってる方いらっしゃいますか？
前回の時行けなかったので、次回の説明会を聞いてから考えようと思ってます。

[299: 購入検討中さん]

検討していただけに病院の（特にタワー棟）話には驚きました。
地元の方に教えていただきたいのですが、
駅前の青いタワーマンション（シティデュオタワー？）が建ったときにも
周辺の皆様の反対はあったのでしょうか？
あっても結局建ってしまったのでしょうか？

もしそうだとしたら今回も建つ可能性が高いのかなと・・・
病院建て直しだけならばやはり購入を考えたいと思います。
お願い致します。

[300: 周辺住民さん]

最近のチラシに、販売戸数（売れ残り）17戸　と書いてありましたが　多いですね。1年経っても売れ残った場合　中古物件になるし、そうしたら、賃貸にするのかな？　売れ残りによって入居済みの住人の共益費などの負担が将来増えることはないんでしょうか？

数日前に、「長谷工が、この敷地を路線価の2倍の価格で落札した・・・・」という書込みがありましたが、私もその話を某大手のデベ営業マンから聞いたことがあります。
近隣には、売れ残りが多数生じているマンションが沢山あるのにもかかわらず、元値を高く設定し過ぎたんじゃないでしょうか。　今更、大幅値下げしたら、先に入居した住人が黙っていないでしょうし。　ドンドン資産価値が下がる一方。　て感じ

[301: 匿名さん]

売れ残り17戸ではなく、販売数だと思いますよ。実際はもっと売れ残ってると思います。
よく、第何期販売って書いてあるけど、あれはその期に何個売りますっていう予定であって
実際の残数とは異なりますよ。

[302: 匿名さん]

まだ１００戸弱残ってますよ。これを売れ残りと表現するのか苦しみますが。このエリアは近くのフェアリーもまだまだ４０戸くらい残ってますし、中途半端な場所なので中々完売は難しいでしょう。

[303: 匿名さん]

＜川口工業総合病院の建設等の関連資料の閲覧について＞がポスティングされてましたね
こちらの意見も考慮していただけるとありがたいのですが・・・

[304: 匿名さん]

エェー。100戸以上も売れ残っているんですか。約2/3ですよね、それって『ヤバイ』んじゃないですか？　『ニチモ』さん。

路線価の2倍で土地を購入したとして、ん〜　今の半値じゃどうですか。
完売すると思うけど。ローンを組む人は大助かりですよ。
現実的には無理でしょうね、電化製品や家具などオプション品盛りだくさんの無料サービス付きてぇとこかな。

[305: マンコミュファンさん]

このマンション完売は厳しいでしょうね。価格が半額になって、普通の金額ですし…目の前に、大きなマンション建つなら半額以下にしないと、買い手がでないような…。
しかも、元郷付近はまだまだこれから新しいマンション建ちますから、そちらのほうが安い価格設定なので、完売は難しそうですね。
ともあれ、今のままじゃ絶対売れないよ。

[306: 匿名さん]

ルイシャトレもフェアリーも現在どれだけ埋まっているかなんて実際夜行って明かり点いてる部屋確認すれば一目瞭然ですよ。現地の営業に聞いても素直に残り何戸ですなんて答えるわけありません。先日、外観見に行ったらどちらもまだ暗かったですよ。

[307: スレ主]

３００万値下げしました。
本日投函チラシより。

[308: 匿名さん]

ルイシャトレの営業マンから毎日、電話…しつこい！
仕事中にも電話がかかってきて迷惑です。
この掲示板見てるならやめて下さい。

[309: 物件比較中さん]

↑↑↑
うちも同じく、電話かかってきます。
ＧＷ中、何回も電話かかってきて疲れました。
よっぽど売れてないのか、マンション出来てまだ３分の２売れてないなんて、ヤバいですよね。

[310: 近所をよく知る人]

ここは販売開始から1年ちょっとだったかな。
元郷駅の向こう側の某大規模マンションなんて、発売から2年以上たっても売り切れなかった。
「年度内にかたをつけろ」という本社筋からの至上命令とやらで、最後は投げ売りというか、それこそ投げやりの状態で、やっと完売にこぎ着けたのがこの3月でしょう。

もともと川口のマンション・バブルはエルザが先駆けで、その中心は元郷ですよ。
バブルはとっくにはじけてるのに、まだやめられないのは、バブル期に高い金で買い占めた土地だからじゃないのかな?
もうそんなに需要はないと思うけど。

[311: ご近所さん]

私の知り合いで、マンションのセールスマンがいて聞いたことがあるのですが、セールスマンには、ノルマがあるので、ターゲットを絞って、しつこく電話をしたり、自宅訪問したりするみたいです。契約もらうとボーナスがでるみたいだよ。

[312: 近所をよく知る人]

まぁ、今年の夏場が勝負だね。どれ位値下げするのかな？

たぶん、来年の今頃は病院の建て替え工事も始まっているだろうし・・・
その前に中古物件になっているかな？

売れ残っても目の前に、３０ｍ級の建物が建設中だったら、敢えて、そんなマンションを購入するバカはいないよな。

｛ニチモ｝サン　見栄なんか張ってないで　年越しちゃうと本当に大変なことになっちゃうよ。

[313: 地元不動産業者さん]

もう手遅れじゃないのか？なんの特徴もないマンションだし…。

[314: 周辺住民さん]

５月８日付けの読売新聞朝刊に、高齢者向け賃貸住宅の広告が掲載されていました。（麻生　の物でない物件）

Ｎｏ２７３　スレ主　様のご指摘の通り、もしかしたら・・・・・

[315: スレ主]

月4万の家賃の減額補助はうれしいね。
http://www.koujuuzai.or.jp/html/page07_02_02.html

現在３００万の値下げだから最終的には７００万ぐらいは出してくるでしょう。

即日手付けをうつからとか本気の買う意志をみせないと言わないでしょうが・・・

なおこういうところでは一切リークされませんが

[316: 近隣住民]

売れないなら高齢者向けの制度に適合する改築をして、川口工業総合病院に売却しちゃえばいいのに。

購入者には転居するかしないか検討させて、それぞれ支援策を打ち出して完全に補填するとか。

将来的な事を考えると分譲として撤退もありな状態ですよね。

病院も安く買え、ニチモも負の遺産も手放せるし、意外とニーズはマッチしそうだけど。
しかも病院の高層マンション建設もなくなるだろうし。

まぁ、高齢者向けの制度なり、建築法に適合させるのは難しいのかもしれないけど。

[317: 周辺住民さん]

＞３１６
面白い発想ですね・・・
確かに、構想マンションの問題は解決するし、我が家にとっても目障りがなくなり大歓迎です。

私が勤めている職場に、或る会社の営業マン（元マンション販売営業）が時々来るのですが、その人曰く『マンションは完売が望ましいが、７割でも成功』　とのこと。
しかし、ルイシャトレ川口レックスフォ−トは、７割も残っているのはどうしたことか・・・

〔 長谷工 ＋ ニチモ 〕の失策ですね


『　進むも難し、戻るも難し　』　どうすりゃいいの・・・
麻生サン　買い取ってくれない〜

[318: 匿名さん]

残念ながら買取は現実的に無理でしょ。
病院立替え、３０階建てＭＳの計画（資金繰り等も）はすでに出来上がってるでしょう。
ここはニチモさんが頑張るしかないでしょ。

[319: 匿名さん]

>317

>『マンションは完売が望ましいが、７割でも成功』

ということは，粗利益3割もあるということ？元郷界隈のマンションはそんなものですか？
ぼったくりもいいとこですね。購買意欲が萎えます。

[320: 周辺住民さん]

>>しかし、ルイシャトレ川口レックスフォ−トは、７割も残っているのはどうしたことか・・・

どこから得た情報ですか？この時期でそんな事ありえないのですが・・・

実際に何割残っているのでしょう？

[321: 元検討者]

残七割は現実的な話だよ。

検討していた時期にも病院建て替えの話は出ていたけど、マンション話はなかった。というか説明はなかった。

となると、今具体的になった以上どうしようもないよね。

マンションギャラリーも早々に撤収したし、値段も下げなきゃ、経費も下げなきゃ、でも売らなきゃでは、営業の姿勢にも出ますからね。

客にも伝わるし、ひいちゃいます。
さて、どうしたらいいか、売却案は面白いアイデアでしたが今となっては無理、という事になると、客から買い戻し、商業施設にする方法はないかな。ちと狭いか・・・。でも普段必要とされるモノの店舗展開を場所なりにできれば近隣住民は助かるはず。

コンビニ、書店、ＡＴＭ、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど、近隣住民が必要とされるものを展開したら採算あわないかな。
それを病院側の経営とすれば、マンションが建っても地域活性に貢献することで補填した形にできたりして。

高齢者向けにも重要な要素。ここがあるから、マンションに店舗は要らず、高層化も緩和したり。

元郷エリアも不便と言われる機会も減るくらいに頑張ってくれないかな。

[322: 周辺住民さん]

＞＞　どこから得た情報ですか？この時期でそんな事ありえないのですが・・・

Ｎｏ３０６　様のおっしゃる通り、夜の９時頃　ご自分の目で確認してみては・・・

[323: ご近所さん]

コンビニ、書店、ＡＴＭ、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど、近隣住民が必要とされるものを展開したら採算あわないかな。

難しいんじゃない・・・　ダイエーの閉店後に出来た〔 ミエル〕だって御客がいないじゃない。

公共施設が無難だと思うよ。

大分前に、川口市には〔火葬場〕がなくて何処かに新設　云々と言う噂があったけど、まさか、市街地でしかも病院の後ろに造る訳にはいかなですよね。　私だって却下するもの。

[324: 匿名さん]

夜の窓の明かりなんて、まったくあてにならない。
我が家は3室がベランダに面しているが、3つの部屋に同時にあかりをつけている時間なんてほとんどないから。
家族がリビングでテレビを見ているときには、両側の2室は電灯を消してある。これを外から見ると、アホの目には、3室に2室は空き家、つまり3分の1しか入居していないというふうに映る。
私のところのマンションは完売物件だけど、夜8時ごろ外から見たら、窓の半分以下にしか明かりはともっていない。夜帰ってくるときにいつも見ているが、全部の部屋に明かりがついていたら、そのほうがよほど異常だよ。
自分のところを見てみれば、そんなもんだってわかるよ。
それを根拠に7割が売れ残っているなんて言ってるの、なにか悪意的な意図があって言ってるとしか思えない。
残戸数は外部の人間にはわかりません。もっともらしく数字を出している情報なんて、それだけで嘘っぱちとわかる。
317、321、322、323はアラシ常習犯だから反応しないほうがいい。ほかのマンションの掲示板にもこういうことをせっせと書き込んでいる。なにが楽しいのかわからないが、1人でこんなことばっかやってる人物だから。

[325: ご近所さん]

今日、帰り道に前を通り帰ってきましたが、ポツポツしかついてなかったけど。ここの営業マン、スゴいしつこくて嫌い。

[326: 匿名さん]

７割はどうか分かりませんが、少なくみても半分は残ってるのではないでしょうか？
駐車場なんて１階ですらガラガラですし。
病院の立替えの計画はまだしも、３０階建てＭＳの計画が表に出てしまったのが、
痛手でしたね。
販売当初の価格設定をもう少し考えていれば状況は違ってたと思います。
最終的には３割引き程度までいきそうな予感（個人的な考えですが）

[327: 匿名さん]

↑無視、ムシ、むし、虫……オジャマ虫。

[328: 入居済み住民さん]

駐車場は２．３階はそれなりに埋まってます。１階は金額が高いので２．３階希望が多いと聞いています。
病院の話も別ルートで聞けた立場ですが、３０階の建物の話は、最近になって上がってきたので去年のうちには出てきていませんでした。建て替えがあることを内緒にされたわけでもないですし。
我が家は後悔はしていません。

[329: 匿名さん]

３２７さんは住民さん？営業さん？
どっちでもいいけど、書き込み見ても現地見ても売れてないのは明らかでしょ。
現実から目を逸らしたって仕方ないと思いますよ。
検討者もバカじゃないんだから。
このままの価格じゃこれ以上売れないでしょ。

[330: 匿名さん]

たぶんこちらを買わなかったフェアリーの人が荒らしてるのではないでしょうか。
自分達のところも完売してないのにね。
以前のビーサイトの時もひどかったけど。

[331: 匿名さん]

また荒らしの一言で片付けようとしてる。
しかもお隣さんまで巻き込んで。
営業さんは大変だ。

[332: 匿名さん]

328さん、まともにとりあわないで無視すればいいのに。330さん、隣の人でもないよ。
この男の書き込みに反応すると、すぐむきになってさらにつっかかってくる。それも波状的にやるのがクセ。
なぜむきになってつっかかってくるかといえば、自分が駅の向こう側の生活に必要な施設がほとんどないところにマンションを、それもけっこうな値段で買ってしまったことを、内心では後悔しているからです。
>>コンビニ、書店、ＡＴＭ、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど、……公共施設
なんて書いてるけど、まさに自分がほしいものばかりなんです。そういうのがなにもないところなんだから。
しかし、いまさら取り返しがつかないから、自分は後悔なんかしていないと思いたい。そこで、同じ元郷、それも122の内側のマンションを軒並みけなしては、自分のやりきれない気持ちを癒している。以前にも「ミエルは客が入らず倒産寸前」なんてことを書いていたし。
よそのマンションをわざわざ夜見に来たり、駐車場をのぞいてみたりして、7割売れ残りだの、3割引きだのと、なんの役にも立たないことを書きつらねて、そういうことを懸命になってやってるんだから、どう見たって異常でしょう。この人物の言う数字の根拠なんて、その程度でしかないんです。
この人物がけなしているのは、ここだけじゃないよ。ほかでも、夜の窓の明かりのことと駐車場のことをセットで書き込んでいるから。元郷だけでなく、川口駅周辺のマンションの掲示板まであらして、元郷のほうが交通の便がいいなんて言ってるんだから話になりません。
だから、ここの住人さんはなにを言われても相手にしなければいいんです。こいつがなにか言っても、なんの影響もないから。

[333: 近隣住民]

３３２さん

[334: 近隣住民]

さっきのはオペミスです。失礼しました。

３３２さん、どれもこれも同一人物にするのはいかがなものかと。
どこでも良く見かける事ですが、対象の投稿した人が別人ならかなり不愉快だと思うよ。

あなたもどういう立場で言ってるのか分からないし、コメントも有益とは思えない。

それこそ、あんたも営業？って話です。

ねっ？意味ない感じになるでしょ？

[335: 匿名さん]

ホントに敏感に反応してくるね。あわてちゃって、焦っている様子が伝わってくる。

自分の新しい住まいに満足していたら、ほかのマンションの掲示板に意地悪い荒らし書き込みなんかしないよね。
だって、ここをけなしたって自分にはなんの得にもならないはずだし、あるのは、不特定多数の人に不愉快な思いを味あわせてやろう、という、ゆがんだ意思だけだから。
自分の内部に、よほど納得のいかないことがあるんでしょうね。
もう、取り合わないようにしよう、っと。気味悪い。

[336: ご近所さん]

323です。

324サン　332サン　私はアラシ常習犯でもよそのマンションの住人でもありません。この場所に40年位前より住んでいる周辺住民です。（ルイシャトレ川口レックスフォ−トからは少し離れているけど）
40年程前このあたりには、工業病院は既にありました。そしてその後ろ一帯は材木置き場でその隣には鉛筆工場があり、沢山の鋳物工場もありました。あの〔 ミエル〕がある場所だって大きな鋳物工場があったんですよ。
ところで、〔オートレース場〕の方から〔 ミエル〕付近にかけて一部分が盛り上がっているように見えると思うのですが何故だか分かりますか？
もう一つ。
マンションの住人サンは『荒川ハザードマップ』ご存じですか？

[337: 契約者]

３３５さん

君は何者？
３３４さんが言うように立場もわからない方にこの板で幼稚な表現で大騒ぎする様が醜いので消えてもらえるかな。

荒らしと変わらん。

[338: 入居済み住民さん]

No.329さんへ

>どっちでもいいけど、書き込み見ても現地見ても売れてないのは明らかでしょ。
>現実から目を逸らしたって仕方ないと思いますよ。
書き込み見て売れてないと判断するのは変ですね。
完売してないのは確かだけど、必要以上に売れてないとか値下げとか言ってる人達は何したいのかね・・・私見を書くのも自由だと思うけど、風説の流布と思える内容はやめて欲しいよね。
#半額になるならもう１戸買って誰かに貸すよ。

>検討者もバカじゃないんだから。
>このままの価格じゃこれ以上売れないでしょ。
何を基準にしてるのかわからないけど、入居済みの人はみんなバカということ？
書き込んだ人が誰なのかを気にする前に、あなたは他人を誹謗中傷できる存在なの？


考え方は人それぞれだと思いますが、真剣に検討している方へ幾つかコメント

・南側に病院の建替え（実際は建替えとは呼べないけど）はありますが、現時点では病院が考えている計画は条例により実現できません
・市が区画に特例を認めたら３０ｍの建物とタワーが建ちます
・計画通りならタワーは現在の病院部分に建つのでこのマンションへの影響はあまりありません
　※裏の住人にはかなりの圧迫感でしょう
・日影権を守らないといけないので３０ｍの建物でも日があたらなくなることはないでしょう

生活スタイルや好みにもよりますが、昼間いない方はあまり気にしなくてもいいでしょうし、ベランダからの景色を楽しみたいという方は、病院の建替えに関係なく他のマンションがいいのではないでしょうか。
立地、環境、設備、価格等、検討材料は多岐にわたりますが、優先順位をつけて譲れない部分を明確にしておくと納得のできる結果に繋がると思います。

入居済みの立場としては、いいお付き合いができるモラルや常識のある方が入居されることを期待してやみません。

・・・それにしても、あの張り紙してある粗大ごみはそろそろ引き上げてくれないかなぁ（−−）

[339: 匿名さん]

ほら、むきになっているというのは、こういうことですよ。
この掲示板を監視していて、すぐに反応する。
336、337は同じ人物、いつもこうやって波状的にやる。
だから、338さん。相手にしないでほうっておくこと(前半部分)。
あっ、私? ネットで朝の新聞を読んでいるついでだけど。

40年? 都内の賃貸からきたっていってなかったかな? 「元郷は最高だ」って。
ほかの掲示板で、この人物の無知なアラシ書き込みにたいし、「エルザができる前の川口の地図か航空写真を調べろ」というようなことをいわれてた。だから、図書館かどこかで調べたんだろけど、だからなんなの?

[340: 契約者]

３３６さん

３３７です。一緒にされちゃいましたね(笑)
あれだけ読みまくってイチイチ紐付けしてるのは特技としか言いようがないですよね。
ある意味天才。

それはそうとコメントにあった内容が気になります。

盛り上がりとハザードマップ、自分でも調べみますが、簡単に情報提供いただけるとありがたいです。

[343: 匿名さん]

341です。もう一つ、補足しておきます。
しばらくは、なりすましによる自問自答、訳のわからない遠吠えなどが続くことがありますが、元の話題、つまりここの入居率がどうしたとかいうことは書かなくなり、無害なものに変わります。ときには、それまでけなしていたものを、逆に褒めそやしたりするケースもあります。
自分がほんとうの住民や契約者から総スカンを食らっていることがわかっていますから、こうした人の心理として、取り入ろうとする気配を見せるわけです。でも、それでは、この人にとってはつまらないことなので、自然と足が遠のいていきます。
さらに荒らしを続ければ、自分で自分が低俗だと白状しているようなものですから、まあ、しないでしょう。
そのかわり、ほかのスレッドを荒らすようになるでしょうけどね。こういう人はときどきいますが、困ったものです。

[344: 匿名さん]

もう「埼玉で値引きがありそうな新築マンションは？」で腹いせ書き込みをしていますが、これも遠吠えですので無視しましょう。

[346: 契約者]

340です。

また、同一人物扱いですか？

業界にいたとは言え統計上の話を持ち込まれて展開されても、別人は別人。

そういう話はユーザーではなく悩んでいる運営者なり企業にする話でしょ。

情報がほしくて投げ掛けただけなのに勘弁してよ。

このスレじゃ、良し悪し含めて情報は得られないって事？

[347: 周辺住民さん]

340 様
ご質問の件ですが、（既にお調べになったと思いますので適当に聞き流して頂いてかまいません）
川口市の防災訓練に参加したときに川口消防本部の方が言っていたのですが、（荒川は国土交通省の管理河川になっているのはご存知だと思います）　国土交通省の調査によると伊勢湾台風クラスの自然災害が発生すると荒川の堤防が決壊し、川口市の南半分が水没（2〜5ｍ位）する危険性があるそうです。
伊勢湾台風クラスの台風は200年に一度と言われているのですが、昨今の異常気象によっては、関東大震災と同様に近い将来起こるのではないかと危惧されているとのことでした。

もう一つも盛り上がりの件は、オートレス場からミエルにかけての道路は、〔土手通り〕と言われています。その昔、芝川がよく氾濫を起こしと聞いています。（あの汚い川が・・・　信じられないでしょう）122号の反対側にもそのなごりが残っています。
そういうわけで、ここいら一帯は河川敷だったと思われます。

どなたかご指摘のように、図書館で調べれば正確なことをお話しできるのですが、小学生の社会科の宿題じゃあるまいし、そこまでする必要は無いでしょう。

また、なんかケチ付けてくるかな？　　掲示板というのはこんなもんだからしょうがないですね。

[348: 物件比較中さん]

ルイシャトレの営業マンが書き込みしてそう。
あくまで推測ですが。

[349: 匿名さん]

マンションはそこに住む人それぞれのライフスタイルや考え方に基づいて購入すればいいわけで、外野の雑音は無視すればいいんじゃないですか。売れ残りは入居者に責任があるわけでもないし。それにいちいち反応するからエスカレートするんですよ。気持ちはわかりますけど。

病院建て替えの話については、長谷工は大分前から知っていた筈ですよ。ニチモはどうだか知りませんけど。だって、川口市側（川口工業健康保険組合）より長谷工に対してマンションと病院建設の共同事業の提案があったはずですから。自社の利益を優先した結果が現在の状況です。

これ以上書くと川口で仕事が出来なくなりますので。

[350: 周辺住民さん]

工業病院の件、経営補填のためって言うけど、
5年後10年後には入居者の専属お散歩外来と化し、
おかげで単価の低い外来患者で埋め尽くされ、
入院のほうも在院日数が長期化し、本来の医業収益がますます上がらない結果に・・・
なんてことにはならないのかなぁ。
そう考えると地域住民にとってもろくなことがないような。
それを回避するなら、住民へは基本的に近くにかかりつけ医を持ってください、
てことになるような気がするけど、それだと病院のすぐ裏！なメリットも半減ですよね。
それとも敷地内に診療所でも作るのかな。
考えれば考えるほど憂鬱になりますね。

[351: 匿名さん]

No.350 by 周辺住民さん
㈱麻生について調べてみたらどうですか。
全国の自治体（国立）病院経営の実績多数。
近辺だと、都立駒込、そして川口医療センターの経営にも参加しています。
㈱麻生　恐るべし。

[352: 周辺住民さん]

３５０です。
麻生さんのことは評判の良さも含めよく知ってますよ。
彼らの方法論もそれとなく知っています。
だからそれだけに半信半疑なのです。

[353: マンコミュファンさん]

ここのマンション買った人は、契約するときに３０階建てのマンションができることは知って、契約したのでしょうか？もし、知らなかったらかわいそうですね。。。
うちもこのマンション検討してたのですが、何も特徴もないマンションの割には金額が高かったので、オール電化マンションにしました！
オール電化は使ってみるととても良いですよ。

[354: ご近所さん]

麻生さんの妹は、 三笠宮寛仁親王妃。
周辺住民の反対を押し切ってまで、条例違反をしないのでは？

[355: 匿名さん]

これらが荒らしがよくやる自問自答の典型例です。
「埼玉で値引きがありそうな新築マンションは？」でもしきりにやっています。
書き込んでいる時間をチェックすれば、その異常さがわかります。
カッとしている上に、相手にされないのが辛くて反応がほしいからです。
「住人」になりすましたこともやりますが、もちろん答えないで無視し、その哀れさをじっくりと観察してください。
(ふつうはこんな書き込みはしませんが、ここでは相手に自分自身のみじめさを痛感させるため、挑発的にやっています。しばらくは「業者だ、業者だ」と叫びつづけるかもしれませんが、ご了承ください)

[356: 匿名さん]

>>周辺住民の反対を押し切ってまで、条例違反をしないのでは？

条例違反はしません。特例扱いにするのです。
住民説明会に出席しませんでしたか？
川口市都市整備課の担当者が2名ほどみえていたはずです。

どんなに反対運動が起きようが、建築許可が下りれば建築可能ですから。
近隣のマンションの時もそうだったように。

[357: 入居済み住民さん]

生まれも育ちも川口で自分の親も祖父母も川口市民です。
小学生の子供がいます。

川口西口から東口駅近くのマンション（築１０年）、そしてこちらを購入いたしました。
地下鉄の川口元郷駅が近いですが
川口駅へもバスも本数がありますし、
タクシーはワンメーターなので　頑張れば歩いていける距離ですし　便利だと思います。

昔、エルザタワーが出来た時も　見に行きましたが　あちら側は　昔から不便なイメージがありましたし
初の高層マンションで、かなり高かったので　当時は購入をやめました。

余談ですが、高層マンションは　ある程度の地震ですぐに　エレベーターが止まるので
高層階を購入した知り合いは　ベビーカーの赤ちゃんを連れて外出中だった時など
ミルクもなくて　困ったていた記憶があります。

パークタワーの知り合いも同じ事を言っていました。
ただ、高層はオートレースの花火や戸田の花火などは　角度によっては
よく見えるので良いと思いました。


食材などは近くのミエルでしますが、夜遅い時などは　ちょっとしたものは
深夜まで営業している　ドラッグストアのウェルシアもあります
ローソンもありますね。

工業病院の老朽化と立て替えるという話も、３０階位の建物がたつかもしれないという話も
詳しくはないですが知っていての購入です。

うちは間取りと　今では当たり前なのかもしれませんが、
ベランダが広めで水道がついているのと
収納も沢山あるので　決めました。
1カ月位ですが、快適に生活しています。

あれこれ考えていても、マンションの前に建物がたつときは建つだろうし、
大地震が来たら　潰れてしまうような病院よりも
新しくなった病院が隣に出来て　何かの時はすぐに通院も出来るし・・・

と前向きに考えております＾＾セキュリティが　厳重なのはいい事ですが
ちょっと面倒なのが
自転車置き場へも　セキュリティカードが必要で　自転車を押したまま
カードをかざして　ドアの開け閉めをする所ですかね

それと、部屋のカードキーは５枚配布されて
宅配ロッカーでも使いますが
カードキー紛失などで　新しくカードキーを購入した場合は
宅配ロッカーはその新しいカードを認識してくれません。
（別途費用がかかるようです）

あとゴミ置き場へ行く時も　必ずカードを持参しないと
ゴミ置き場から戻る時に　ドアがあきません

とまあ、感想はこんなところでしょうかね

[358: 買い換え検討中]

３５５へ
あなたは、何が言いたいのでしょうか？荒らしてるのはあなたでは？
それか、このマンションを買ってしまった哀れなお方ですよね？
文章読めばわかりますよ。
それか、ルイシャトレに関係している方じゃなきゃ、あんな文章はかけませんもんね（笑）
ご愁傷様〜（笑）

[359: マンコミュファンさん]

355さんは何故そんなにムキになってるのですか？
なんか心の狭い方ですね…。

[360: 匿名さん]

３５７さんへ
いやいや今の相場で言ってもルイシャトレは相当高いような気がしますが？現在ではエルザ周辺は便利なエリアに変わりつつあるし。まあ人それぞれです。

[361: ご近所さん]

>> どんなに反対運動が起きようが、建築許可が下りれば建築可能ですから。
>> 近隣のマンションの時もそうだったように。

反対運動が大きくなると、
女性誌等で取り上げられるので、
麻生さん、皇族にも影響があり、
あまり無理はできないと思います。

普通の企業なら、強引に建てるでしょうが。

[364: 入居済み住民さん]

>３６０さん

エルザ周辺が悪いというわけではなく
確かに昔と違ってエルザ周辺は便利になりましたね＾＾

川口駅近くに住んでいたので　エルザ近辺は　　
１，２年に一度、子供がコマに使う　丸いどんぐり（名前はわかりませんが）
を拾いに行き、すぐに帰る程度なので
昔のイメージのままで書き込みしてしまいました。

当時は　川口で初の高層マンションで　
最上階にはプロ野球選手が住むとか　池袋サンシャインと同じ位なのか？とか
そんなに高い所に住んだら
耳がおかしくならないの？とか、ベランダに布団は干せるのか？とか
忘れ物をしたら取りに行くのが大変だとか　今では笑ってしまうようなことを
真面目に考えていましたから。

近隣の相場はわかりませんが、ルイシャトレも相場からしたら高いのでしょうね。
「川口工業病院　建て替え」で検索したらたまたまこちらがHITしたので
あまりスレッドを読まずに　ただマンションの感想を　書き込みをしてしまいました

[366: 匿名さん]

皇族皇族と連呼されてる方はいったい何のことをおっしゃってるんでしょうか・・・？

[367: 匿名さん]

ルイシャトレと皇族って関係あるの？

[368: 物件比較中さん]

364さんへ
ルイシャトレは元郷の相場の中では、一番高いと思います。特に、特徴もなく、場所も悪いですし…（目の前に３０階のマンションが建つのは致命的）何年かして買い換える時期には、売れるのか心配ですね。
昔から川口に住んでいるならわかると思いますが、元郷付近は、地盤がとても悪いので、３０階のマンション建つときに、ルイシャトレにもかなり影響あるあずです（日当たりや傾き等）
私は、ルイシャトレは検討してたのですが、マンション建設の話を聞いて、やめました。
ルイシャトレの方からは、マンション建設のことは一切聞いてなかったので、裏切られた感じで、信用なくしました。
なので買わなくて良かったです！

[369: 入居済み住民さん]

368さんへ

>ルイシャトレは元郷の相場の中では、一番高いと思います。
私はヴァンフォートの方が高いと思います。

>特に、特徴もなく、場所も悪いですし…（目の前に３０階のマンションが建つのは致命的）何年かして買い換える時期には、売れるのか心配ですね。
特徴はありますよ。セキュリティを売りにしてるじゃないですか。どの程度比較したのかわかりませんが、場所が悪いと判断した理由も書いた方が建設的な書き込みですよ。
ちなみに、現在の予定では目の前に３０階のマンションは建ちません。斜め前なので誤った情報を流されてもねぇ・・・

>ルイシャトレの方からは、マンション建設のことは一切聞いてなかったので、裏切られた感じで、信用なくしました。
いつ頃検討していたのかわかりませんが、マンションの話が正式に説明されたのは最近なので、裏切られたと感じるのはどうでしょうかね。病院側の正式な説明がある前に、色々と情報提供してもらっていたので、裏切られたというよりは正直に説明してくれたという印象ですけどね。

>買わなくて良かったです！
良かったですね。で、結局どこを買ったの？
比較している物件名とまではいかなくても、どの地域で検討しているとかの情報があった方が参考になると思いますよ。

とりあえず、ぐちぐちと後悔しながらの人と一緒に住むよりは、ここを買ってよかったと思える方とご近所付き合いしたいものです。

[370: 近所をよく知る人]

東向きを買った人と南向きを買った人では、病院建築に関してだいぶ温度差がありそうですね。

マンションの住民は反対運動とかしないのかな？
建設差し止めは無理だとおもいますが、何か得られるかもしれませんよ。
よくある近隣対策費というもので。

それとも、デベに対してするのかな？

[371: 入居済み住民さん]

３６９様へ
私は入居者ですが、目の前と斜め前は、そんなにかわりません。あとセキュリティーも今は、これが普通ですよ（笑）
マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。

[372: 入居済み住民さん]

３７１さんへ

>私は入居者ですが、目の前と斜め前は、そんなにかわりません。
そうですか。目の前と斜め前は私にとって大きな違いです。
目の前に建つのであれば買いませんでした。

>あとセキュリティーも今は、これが普通ですよ（笑）
普通ではないでしょう。もしかしたら普通の基準が違うのかもしれませんが。
（笑）までつけてコメントするようなことでもないと思うけど。

>マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。
伝聞のような書き方ですが、何をもって決まってるとするかですよね。
病院からの正式な説明会があるまではあくまで計画であって、可能性が高くても決まっているとは言えません。

同じ住民同士で議論してても仕方のない話題ですが、もし３７１さんが病院の建替えを気にかけているのでしたら、お互いに病院からの情報を注視していきましょう。

これからよろしくお願いします。

[373: 入居済み住民さん]

３７２様
３７１です。私はこちらに引っ越してくる前は、都内の賃貸マンションに住んでいたのですが、セキュリティーが完璧だったのです。だから、セキュリティーについては普通だと思ったんです。
私たちの部屋は、タワーマンション側ではないので、あまり関係ないんです。
だから、目の前でも斜め前でもどちらでもあまり変わらないかなと思ったんです。まあ人それぞれ考え方は違うので、そんなに気にしないで下さい。

[375: 入居済み住民さん]

371様

私も入居者です。
ちょっとお伺いしたいのですが・・・・

>マンション建設の話は、ルイシャトレができる前から決まってた話みたいです。

決まっていた。というのは購入の際に営業マンが言っていたのでしょうか？

私が購入時(昨年）には病院建て替えのみでマンション建設の話は全くありませんでした。
ニチモからは新情報は直ぐに契約者には知らせると言われており、何度かＴＥＬ等でも
病院建て替えの件は営業マンに確認しました。
その都度、建て替えは『当初のとおり、ひな壇式で高さにしたら６階まで位の高さで変更は連絡が来ていない』
としか回答がありませんでした。

契約時にもマンション等は川口の条例でルイシャトレ以上の高い建物は建たない。と言われました。
全てに措いて全く話が変わって来ているのでニチモが知っていながら黙っていた。。
となると、詐欺と同じと感じておりますので何らかの形で強く抗議するつもりです。

ルイシャトレが出来る前から分かっていたのであれば、372様同様にうちもこのマンションを
買いませんでした。

おそらく、南向き入居者で上階部の方は皆さん感じていらっしゃるのではないでしょうか？
(あくまで、私の憶測でしかありませんので、意見の違いについてはご了承下さい）

不満を抱いているのは病院建て替え・タワーマンション建設の話であって、
このマンションでの生活については快適に生活しています。

[376: 物件比較中さん]

３６９さんへ
３６８ですが、うちは都内のマンションにしました。
値段が少し予算オーバーですが、駅近で会社にも近くなるので、都内のマンションに決めようと思います。
周りもなにも問題ないみたいなので。

[377: 入居済み住民さん]

このマンションに引っ越してきて、ようやく１ヶ月が経ちました。
入居済みの方にお聞きしたいのですが、部屋のフローリングの軋みはありますか？
内覧会の時に施工会社からフローリングの構造の話はあり、気になった箇所はその時に直してもらいましたが、生活をしているうちにまた軋みがひどくなり、気になり始めました。
軋みのほかにフローリングの歪みと波打っている感じも気になります。
棟内のモデルルームを見させてもらった時は、特に気にならなかったので、うちだけなのか他のお家もそうなのか知りたいので教えてください。
もし同じような症状で気になっている方がいましたら、良い対処方法などありましたら合わせて教えてもらえると嬉しいです。

うちも生活面ではフローリングの事以外は375さん同様、快適に生活をしています。
病院建替計画の話は購入する前にニチモさんから聞いていたのである程度覚悟はしていますが
工事中の騒音やホコリで洗濯物が干せなくなることの方が今は気がかりです。。

[378: 入居済み住民さん]

３７６さんへ

３６９です。返事を頂きありがとうございます。
少々予算オーバーでも都内と埼玉では相場が違うので、オーバー分の価値はあると思います。
これで、物件比較中から購入経験者さんですね。おめでとうございます。
お互いにいい新生活になるといいですね！

[379: 匿名さん]

>> 病院建て替えの話については、長谷工は大分前から知っていた筈ですよ。ニチモはどうだか知りませんけど。だって、川口市側（川口工業健康保険組合）より長谷工に対してマンションと病院建設の共同事業の提案があったはずですから。

　　　　　↑
ありました。　私も知っています。（土地を入手した時点で）
証拠はありませんが、業界には業界の裏の情報網がありますので・・・
長谷工は否定すると思いますが。

近隣の住民の方たちは、５年位前から立て替えの噂は耳にしていたのではないですか。

[380: 周辺住民さん]

病院の北側に住む者です。
病院の建て替えはもう随分前（4年ほど前）から噂としてだけでなく、病院のHPに一瞬出たりなど分かっていたことです。ですが、麻生の名前がはっきりと出てきたのは去年の終わりですし、タワーマンションの話も年末になって初めて出てきたことです。
背の高い建物とか、高齢者向けの建物とかそれまではまるでありませんでした。だいたい工業病院だけでは無理な話ですから。契約をした人と入居の人たちにニチモが話した内容は、私たちが知っていることと比べて間違っていないように思います。
ニチモがマンションを建てる時には、私たちの意見を聞きいれ駐車場の場所なんかを考え直してもらうなどそれなりに考えてくれました。地域の病院が今回のような話を出すこと自体不思議な気がします。

[381: 地元不動産業者さん]

>> 工業病院だけでは無理な話ですから。

そうです。どだい無理な計画です。
だから、川口市が大きく関与しているのです。
川口市の医療体制にとって必要不可欠な病院だから存続させないといけないのです。
（選挙の度に候補者はこの話題を口にしているのを聞いたことありませんか）

しかし、いかんせん建物が古すぎる。敷地も狭い。で、こういった問題が起きてくるのです。

[382: 入居済み住民さん]

あー。

住んでます。引っ越して一か月でしょうかー。

えと、1階ってほとんど入ってないですねｗ。


あとペットの許可書貰ったんですけれど、足洗い場の蛇口ないですよね・・・。

なんか意味無い気が…。

西側は結構入ってるんですかね？？？

南側は下層階はガラガラですけれども…。


あと、共働きのご家庭が多いんですね。
自分、専業主婦なので…。昼間出歩いてもほとんど人に遭いません。

遭ったとしても、見学に来た方とか・・・。

今日も引っ越しありましたね。少しずつ人増えていくといいですね。


ところで…フェアリーヴァカンスの掲示板ってなんであんなにみんな怖いんでしょうか？？？
若い人が多いのかな？？？？


あと、入口からエントランスまでの長い道？？の下のタイルみたいなレンガみたいな石…。
浮いてきてませんか？？？

んでもって、セキュリティ厳しいのは大いに結構なんですが、自転車で出入りするのにちょっとだけ不便ですねｗ。

あとアタシは文句ないです。ベランダの水はけが以外と悪いのと、何処の家か分からないですが夜毎日吠えてるワンちゃんが近くにいるくらいで…。

ミエル高いですねー。

BIG-Aになっちゃいます。

みなさんウェルシアのポイントやっぱためてますか？？？

乱文意味不明ですみません。

[383: 匿名さん]

最新号のマンションズを見ると、販売件数２５、駐車場残数７３になってますね。
入居者はほぼ車保有だと思われるので、現在の残数は７０前後かな。
１００戸までは残ってなさそうですね。

[384: スレ主]

川口でのマンションの車所有率は60〜70％です。

100％確保のところはだいたい空きが出てます。

これは新規で計画する時も供給率75％確保していれば

デベの基準クリアーなことからも明らかです。

[385: 買い換え検討中]

ときどき聞くことですが、埼玉高速鉄道の川口元郷駅周辺でも国道122号線の内側と外側ではまったく違うとか、中には「一緒にしてもらいたくない」とまで言う人がいます。
おそらくJR川口駅に対して内側とか外側ということで、ここは「内側」になるのでしょうが、環境的には、なにがそれほど違うのでしょうか。
このあたりは物件がかなり残っているようなので、これからじっくり検討しようとしている人には大事なことだと思うのですが。
とくにすでに入居済みで、違いを実感して人のご意見をうかがいたいですね。

[386: 近所をよく知る人]

このエリアに限らず、本気でじっくり検討するのなら、自分の足で歩いてみることでしょうね。

[387: スレ主]

＞JR川口駅に対して内側とか外側ということで、ここは「内側」になるのでしょうが・・・

JR川口駅歩圏に対して内側とか外側ということで、ここは「外側」になるのでは？

『川口駅』についてはドアから改札までは２０分はかかると思います。

（多分気合を入れて歩けば１２分ぐらいでしょうが・・・）

結局皆さん路線検索で何時何分の電車に乗れば良いか見るときは地下鉄もそうですが

改札まで何分かかるかが問題ですから。

検討者は386さんの言うとおり自分の足で両駅から歩いて見ることは必ず必要です。

車で来てそのまま車で帰るなんでことは論外である事は今更ながら言うまでもありません

[388: 匿名さん]

>387
どうでもいいけど、385には「国道122号線の」と書いてある。元郷駅は122の下にあるから、川口駅から見て、エルザ側は外、ミエル側が内。わかっていながら意図的に曲解しているようで、こんなこと書く「スレ主」、ありえない。
どっちにしても、こういうところに書かれた情報には悪意によって歪められたものも少なくないから、あまりあてにならない。内・外の議論もやめたほうがいい。

[389: 匿名さん]

>385

親が地元で私自身も10年くらい川口に在住のものです。

私が川口にマンション購入の際にも親から

ＪＲ川口駅からみて122号線より内側かと聞かれました。

そのときに聞いた理由は。

親たちの時代、まだ元郷駅はなかったので、

国鉄川口駅に行くしかありませんでした。

当時はまだ122号線に横断歩道も歩道橋も少なく、

122号を渡るのに遠回りしたり、危険だったりと面倒だったそうです。

そんな駅までの利便性から、家賃も122号をまたぐと大分安くなったそうな。

[390: 匿名さん]

今は、横断歩道や歩道橋もあってそんなに不便でないのなら、内・外あまり関係ないのでは…
外側は、その昔沼だったとか、そういった事情がなければなおのこと。

[391: ご近所さん]

外側のマンション、たとえばエルサ周辺には、サミットが一つあるだけで、種々の専門店、レストラン、コンビニ、レンタルビデオ屋、病院・医院もほとんどなく、金融機関は郵便局だけ、図書館や市立体育館、支所などの公共機関もない(出張所みたいなのはあるか)。
先にだれかが書いていた(つい本音が出てしまった)、
>コンビニ、書店、ＡＴＭ、ドラッグストア、八百屋、肉屋、魚屋、などなど
は、とても切実な感じがしますね。
だから、「外側」は日常生活の上でかなり不便だし、今後もそうした面での発展はむずかしい、ということなんじゃないですか、端的にいえば。
でも、そういうことも熟考し、人それぞれの事情もあって、承知の上での購入なんでしょうから、他人がとやかく言うことはない、というのが私の意見ですけどね。

[392: 匿名さん]

一般的な住宅の耐用年数は35年位と言われていますが、皆さんはそれまで住続けますか？それとも買い換えをするのでしょうか？

また、35年後は殆どの方は65歳以上になっていると思いますが、高齢者になった時の生活（居住）について考えたことがありますか？
現役世代とは明らかにライフスタイルは異なると思いますが・・・・・。

日本は世界に例の無いほどの高齢化社会を迎えています。（5月20日の新聞には65歳以上の高齢者は2746万人とか）

高齢社会に対応した住宅政策
高齢者の居住の安定確保に関する法律
（平成１３年４月６日法律第２６号　国土交通省）
第八期住宅建設五箇年計画

今回の高齢者向け賃貸住宅建設問題もこうした政策に基づいた計画で
本来ならば国が責任もって対応しなければならないはずの問題ですが、
ご存知の通り国には資金（予算）がありません。そこで、民間活力を
利用すると言うわけです。

建設にあたっては、国及び県より　1/3〜2/3　の建設資金補助　
また、入居者に対しては最大4万円の補助があると言うことです。
（　8万円前後の負担で、1ＬＤＫ相当の新築マンションの入居が可能？）
しかし、現実はどうでしょう？

自民党の古賀選挙対策委員長は17日、京都で公演をし、道路特定財源の2009年度からの一般財源化に関し、
『　医療福祉・教育・環境などよりも、税収の使途は道路整備に重点配分すべき　』と述べた。
この国のために懸命に働き支えてきた方達が、高齢になった際、その面倒を国が見ないのでは誰も政治を信用しません。
麻生サンが総理になった場合どういった政策を執るのでしょう。

スレ主様の書き込みを参考にさせて頂きました。 m(_ _)m

[393: スレ主]

ヴァンフォート　メイツ川口　、ビーサイト　、エルザにマーキス含めここも間違いなく

『川口元郷エリア案件』であります。

＞「一緒にしてもらいたくない」　　　と１２２の内外での違いをここで書かせようとする意図が

見受けられましたのでそんなことないですよと書きたかったわけでそれこそスレ立ての時

川口駅歩圏と書きましたが１５分以上かかるので本来の『駅歩圏』の利便性を十分享受するに

はいたらないと思うわけであります。

ただし、『駅歩圏』を連呼してきましたのでヤフーでもgooでも『駅歩圏』で入力するとここが

出てきます。

[394: 匿名さん]

一般の人がここを検討するとき、もとより川口駅を基準になどしないと思いますけどね。
ここの最寄り駅は、どう考えたって川口元郷駅でしょう。
その上で元郷駅の西側と東側との環境の違いを考えたとき、駅前の様相からして、かなり違うじゃないですか。
それは当然、日々の暮らし、利便性に関ってくるわけで、検討者はまさにその「違い」を知りたいんじゃないでしょうか。
川口駅からは徒歩圏とは言い難いから元郷エリアはみな同じ、とは言えないし、その川口駅まで、あるいは市役所までの距離にしたって、どちらも元郷駅周辺のマンションであるエルザとシティデュオとではそうとうに違いますよ。

まあ、私はあまりこういう単純な議論はしたくありませんが、なんとなくここのスレ主さんには違和感を覚えてしまいますね。

[395: 地元不動産業者さん]

5月20日付け読売新聞夕刊13面より

マンション販売鈍化！　地下高騰で価格も上昇

マンションが売り出され、その月内に売買契約が結ばれた割合を示す契約率は、70％を超えれば好調とされているが、昨年8月以降は50〜60％台で低迷している。土地の仕入れ値が上昇して、その上がった分は分譲価格に上乗せされ消費者がついていけなくなった。

東京都内の近郊の物件では、契約が済んでいる分も含めて2割程度も値下げした。

物件によっては、モデルルームを訪れた顧客に対して値引き交渉に応じる販売会社も少なくない。とりわけ、郊外の物件では値引き販売が常態化している。郊外は今後、全体の価格水準も下がる方向に向かうと思われる。
新規分譲が中心だった市場は、相当な構造転換を迫られる。・・・・・

これから物件検討の方は、3割の値引きを目標にしましょう。

[396: ご近所さん]

川口駅の西と東では、ずいぶん違うけど、
元郷駅の西と東では、たいして変わらないような。

川口駅を西に５分歩いたところと、
元郷駅を東に５分歩いたところを比べると、
あまり変わらないような気がする。

[397: 入居済み住民さん]

>385
入居している者です。
この物件を決める前に122号線沿い（いわゆる外側）にあるＭＲを見に行きました。
そこから川口駅へは徒歩21分と表記されていました。
私は普段通勤に川口元郷駅を利用していますが、休日、時間がある時は川口駅まで歩いて買い物に行きます。
散歩も兼ねているので、普段より少しゆっくり目に歩いて、20分弱ぐらいかかりますが
早めに歩けは、女性の足でも15,6分で行けると思うので、私は川口駅も徒歩圏内だと思っています。
122号沿いの物件にしていたら、たかがここから５分ほど歩いたところにあるだけですが
川口駅までは歩いて買い物に行こうとは思わなかったと思います。
（感覚的な問題なので人それぞれだとは思いますが・・・）
どなたかも書かれていましたが、122号を超えるとお店はほとんどありません。
122号の内側ですと、普段の買い物は「ミエル」で済ますこともできますし、病院もたくさんあります。
うちは共働きなので、買い物できる場所が近くにあるだけで大分助かっています。
お店が閉まったあとでも、街灯があるせいか、夜遅くに歩いていてもそれほど怖くはありませんし・・・。

マンションの前のバス停から川口駅へは、朝は２，３分の間隔でバスが走っているので
川口駅を使って通勤したい方でも充分に考えられると思いますよ。
実際にこのマンションの営業担当者が言っていましたが、契約者の約半数ぐらいは川口駅を利用するらしいです。
川口駅へ歩いて行ける距離かそうでないかは、私的にはかなり大きいと感じています。

[398: 近隣住民]

東側の人間ですが１２２を挟んだら東西の違いはありますよね。大差とは言いたくないけど、やはり認めるしかないです。

でも、結局は東西共に住民はみんな元郷エリアの環境が良くなる事を願っている事は確かですよね。

個人的には駅前のバス乗り場の裏というか、あの変にニーズに合わせた施設があると便利かなと思います。

人の流れが変わる気がするし、ミエルも今より活性化するだろうし、その影響は少なからず東側にも良い意味をもたらすかなと。

[399: 匿名さん]

かりにですよ、「内側＝生活に便利」ということなら、ここにとっては好材料になると思われるのに、わけのわからない論理で強引に「外側」にしようとしたり(387)、内外に違いはないということをことさら強調しようとしたり(393)、スレ主を称する人が懸命になって好材料を否定しようとしているフシが感じられます。
このスレ、なにかヘンじゃないですか。
住民のみなさんは奇異に思いませんか。

[400: 匿名さん]

まさしく。スレ主自体の文章が偏見がかっていいて非常に気分を害す。非常に心が狭い人物と見受けられます。一度閉鎖して新しいスレをたてませんか。