パークシティさいたま北 PartⅢ

[匿名さん]

PartⅢスタートです！

所在地：埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他（アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5（コートレジデンス）（地番）
交通：
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 （アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、徒歩12分（コートレジデンス）
川越線 「日進」駅 徒歩8分 （アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、徒歩6分（コートレジデンス）

[761: ご近所さん]

このスレは他業者さんによる中傷、逆に相当に贔屓目と思われる書き込みも
多いので、実際に自分の目でよく確認をしたほうが良いと思いますよ
ブライトなら棟内モデルルーム見学も可能です
実際の部屋を見れば、ある程度判断可能では？
住民板も参考になるかもしれません

注目度の高い物件ということでは確かでしょう
予算、求める条件優先度によってマンション選びはヒト様々ですから
それに合う物件を選ぶべきでしょう
環境、広さ、駐車場、オール電化を重視するヒトは相当の候補に
なるでしょうし、設備、予算（ＣＰ）を重視するヒトはちょっと・・ということに
なるんでしょうね
私は環境と駐車場を重視しているので候補にはあげています

どんなことを書くにせよ、茶化して書くスタンスの方には共感はもてませんね

[762: 匿名さん]

シャワートイレもね^^

[763: 匿名さん]

フリーな掲示板だもん、どんな表現も自由だよ！
ウソはいけないが！

[764: 匿名さん]

763さん

761さんは共感がもてない　と書いているだけでしょう
また、「どんな表現も自由」ということではありませんよ
掲示板利用規約を確認してください

↓利用規約

http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

[765: 購入検討中さん]

>>708
うまくいったなｗ

[766: 匿名さん]

三井が一番ぼろ儲け。長谷工に安くつくらせ、三井ブランドで高く売る。売るときは販売価格のような高い価格がつくことはありえない。この設備では。

[767: 匿名さん]

だから埼玉で転売する時に新築時の販売価格で売れる物件なんて無いですよ。
そんなに売る時のことが気になるなら、都内の人気エリアの物件を購入するか、指をくわえて傍観していればいいだけです。

[768: 匿名さん]

シャワートイレ

うちは今使っているものが高機能で使い勝手が良いので、
「とりあえずついているシャワートイレ」はなくてもいいです。
取り外しができないとなると、今のは無駄になるので。

オプションのシャワートイレも高いと思うので、
自分で好きなものをつけたらいいと思うんですけど…。

[769: 匿名]

↑ご苦労様です

[770: 契約済みさん]

コートって14階と8階なの？？
アーベストの女また騙しやがったな！！！

[771: 匿名さん]

4000万から5000万の物件でシャワートイレが標準でない大宮以北の物件ってどんだけ利益でるんだろーな
ましてこの販売戸数
三井と長谷工のスケールメリットがすさまじいな
消費者にはメリットほとんどないけど
でも広告には「ホテルライク」とかさー
普通テルにもシャワートイレついてるよ

[772: 匿名さん]

シャワートイレネタ好きですね〜
細かな仕様も大事ですが、シャワートイレぐらい後付でどうにでもなりますから優先順位低いんじゃないの？
「木を見て森を見ず」にならないようにしたいものです。

[773: 契約済みさん]

本当。なんだか見ていて可哀想にすらなってきました。
そんなにお尻を洗いたいのでしょうか。

[774: 契約済みさん]

ろくな物食ってないからウンコのきれが悪いんじゃねぇの？金がないと心も荒んで本当かわいそうだな。批判のネタでも探して一生今のボロアパートにでも住んでな。

[775: 申込予定さん]

標準装備の数というのは、その販売会社の素質が見えますよね。

ここの販売スタイルを見ていると、入居時のカギも標準でもらえるのは５本程度で、６本目からはオプションで１本ｘｘｘ円です、なんて言い出しそう・・・。

とにかくオプションでｘｘｘｘ円以上売り上げろとノルマを課されている営業さん、頑張って下さいね。

[776: 物件比較中さん]

住民の方の口調が荒くて怖い…

[777: 匿名さん]

うん千万の買い物なのに
シャワートイレ約数万のコストも切り詰めている
しかしながら分譲価格は割高というのが問題なんでしょ
家電量販店でさえブルーレイデッキを買えばディスクぐらいつけてくれるのにね

[778: 契約済みさん]

>770さん
12階と9階ですよ。

[779: 匿名さん]

シャワートイレけちってるくらいならいろいろ見えないところもけちってそうってことでしょ

[780: 匿名さん(868)]

>>769

どういたしまして。

[781: 匿名さん(768)]

↑自分の番号間違えました。

868ではなく768でした。
失礼しました。

[782: 匿名さん]

荒い書き込み、本当に契約済みの方かなぁ？
契約済みになりたかった方？

ここでは、「契約済み」も「物件比較中」も「購入比較中」も当てにはなりません。

[783: 匿名さん]

７７９さん＞

いろいろ見えないところもけちってるって…
根拠の無い勝手な思い込みスレはやめてくださいね。

[784: 物件比較中さん]

う〜ん、いろいろ書かれてることは、わかることもあり、わからないこともあるけど…

散々叩かれているほど悪いとは思わないけどなぁ…。

[785: 匿名さん]

「そう」は断言じゃなく連想なんだが。
根拠というならけちってない根拠を出せよ

[786: 物件比較中さん]

>>775

ふつう、鍵って何本くらいもらえるのが標準なんでしょうか？

[787: 匿名さん]

根拠を求められる筋合いはない。

[788: 内覧前さん]

確かに根拠を求められる筋合いはないね。785は買う気もないただの暇人だからね。人生の＊＊＊の典型だな。同情するよ。

[789: 匿名さん]

最近の内容読んでると、
なんか販売状況の実情が曝け出されてきたみたいで…
候補でしたが、もう一度主人と話し合います。
それとも掲示板は完全無視ですか？

[790: 契約済みさん]

掲示板は無視したほうが良いですよ。買えないもんだから僻みで中傷してる人が大勢いますから。

[791: 契約済みさん]

ひがんでいるかどうかは別として、人の気を害することが楽しい人もいますね。
あと、この物件と比較検討物件となるマンションの関係者の方の書き込み。

このマンションを良く書いてあるコメントも、悪く書いてあるコメントも、
参考にするのはいいですが、「信じて」決断するのはやめましょう。
気になることはすべて自分で確認すること。
営業さんの言うことも、嘘はいけませんが、あえて言わないこともあるでしょうから。

主人いわく
「100％の物件はないよ」
だそうです。

[792: 契約済みさん]

最近荒れてますねえ
もう少しこの掲示板の趣旨を踏まえてなんとかならないのかな
と思います

住民板の方が検討している人は参考になるんじゃないですか
ちなみに温水洗浄便座、床暖房が標準ではない　というのは事実です
販売状況は好調な部類だと思います
ＭＲに行って部屋のリクエストをしてみればわかります

またこのマンションを検討される方は是非現地に足を運ぶことを
お薦めします　ブライトなら現地のお部屋見れるそうですよ
ＭＲはオプションが多すぎて参考になりづらいというのも事実ですから

[793: 匿名さん]

モノがよければ高くても完売するでしょう

大宮以北長谷直床大規模物件だけど、
分譲価格も安くないけど、
床暖房も、数万円のシャワートイレも、オプションだけどお金払ってくれる
お大尽が買ってくれるでしょうね。

[794: 契約済みさん]

そもそも床暖なんか使わないから。買えないから理由付けしたいだけでしょ。

[795: 契約済みさん]

７９３さん

ご自身が納得できる「素晴らしい」マンション、一生懸命探して
買ったらいいんじゃないですか
近隣でそんなマンションがあったら参考までにマンション名教えて
してくださいね

検討している方に役立つと思いますから

[796: 契約済みさん]

マンション名なんかだせる訳ないよね。どうせ買えないんだから。東北の一戸建てなら手が届くのでは

[797: 申込予定さん]

いつも拝見させて頂いてます。
ところで最近は値引きの話が出てませんね。
契約済みさんは、いくら値引きしましたか？

[798: 匿名さん]

＞そもそも床暖なんか使わないから。
あったら使うでしょう！
すばらしい暖房ですよ！！
使ったことの無い人がわかった風なこと　い・わ・な・い・の！

[799: 購入検討中さん]

値引きは、いまのところないと思いますよ。
友人がアタックして、とても丁寧に、しかし、あっさりと断られたと言ってました。
最近のマンション販売の情勢では、今後はあるかもしれませんが…。

「値引きがあった」と書いている方は、なんなんでしょうね。
大手の物件で内々に値引きの話がある時は必ず「他言無用」を厳しく言われます。
（他物件での経験から）
おおっぴらに、「価格改定！」などをうたっている時は別ですが…

[800: 匿名さん]

床暖房ね。あるといいんでしょうね〜。

でも、「ない困る」とまでは思わないので、優先順位は低いです。うちでは。

ないと嫌な人は、この物件は対象外でしょうね。

[801: 契約済みさん]

うーん、いろんな言い方があるのですね。

ちなみに床暖はオプション対応です。
潤沢なお金さえあれば付けれるんですよ。
＞そもそも床暖なんか使わないから。
は、強がりだとしても書いちゃったらむなしいような気がするのですが。

おおらかな気持ちで行きましょうよ＾＾

[802: 物件比較中さん]

↑ですよね。床暖もウオシュレットもあるに越したこと無いですよね。二重床二重点上もあるに越したこと無いのも事実ですよね。契約済みの方が、いらない無い、優先順位低い言い張れば言い張るほどむなしいですよね。だってあるに越したこと無いのは事実ですよね。付いていてはずしてくれって言う人はいないのでは？現に個々より安いマンションですら床暖とウオシュレット付いているマンション多いですよね。契約済みの方は負け惜しみは言わないほうが良いのでは？

[803: 匿名さん]

このスレが伸びるのは擁護役のバイトでも雇ってるのかな。
ギリギリ計画で自信の無い常駐契約者が多いのかな。

[804: 匿名さん]

単純に契約済みの方が多いからでしょう。

[805: 契約済みさん]

家は床暖房もウォシュレットも気になる物は全てオプションでつけちゃいました！

[806: 契約済みさん]

契約済の人が多い＝援護も多いということなのでは？

803さん
早朝からご苦労様です
資金面はまったく問題ありませんからご心配なく

[807: 匿名さん]

シャワートイレと床暖房と直床で私の妻は即NGでした。
私は支払いきつくなるけど気に入ってましたけどね・ω・。

[808: 匿名さん]

公園側、販売が始まりましたね。アークレジデンスの方みたいですが…。

南向きの部屋だと北側にある部屋は日が差しませんが、南西向きだと廊下側は北東で、朝のうちはいくらかは明るいんでしょうか？

夏の西日はどうなんでしょう？
ベランダの奥行きが2mあるので、室内に日が入ってくるのは、午後の後半？
この時期〜春先の西日は暖かいのでいいと思うんですが、夏の西日はかなり暑いですか？

以前東向きの部屋に住んでいて、お昼過ぎから日が入らず、午後はぜんぜん…。
窓から見える西向きの家は、陽差しがたくさんあたっていて、より一層部屋が暗く感じて…

[809: 物件比較中さん]

パークビューの部屋も魅力的ですね。
ただ西日は想像以上に暑い点と公園をどのくらいの人が利用するのかという点が心配事項ではありますが・・・
その前に三人家族の我が家ではちと広すぎるかな。

ちなみにもう直暖はつけられないんですか？

[810: 物件比較中さん]

↑すみません
「直暖」ではなく「床暖」です。

[811: 匿名さん]

808です。

床暖は、今からだとつけられないそうです。（問い合わせをしてみました。）

パークビューの方の3LDKは、小さい部屋でも6畳なので、いいなと思っています。

ここの掲示板の「マンション質問」に西向きの部屋のスレッドがあるのを見つけ、
見てみましたがいろいろと参考になりました。

公園は小学校も近いですし、子供の利用は多いかも、と思っています。
うちは子供がいますので、子供の遊ぶ声はそれほど「騒音」とは感じませんが、
そう思う方は、やめた方がいいかもしれないですね。
私は夜になってから、たむろして騒いだりする人がいないかどうかが心配ですが…

[812: 契約済みさん]

床暖房はあったら嬉しいけど、
ここは日当たり良好ですし、諦めつきます。
床暖房があっても、フル稼働させてる家ってあまりないですよね。
フル稼働させてたら、電気代すっごい高くつくと思うし。

知人が
床暖房を毎日１日１０時間くらい稼動させていたら、
１カ月の電気代が２万５千円になってしまったって言っていました。

[813: マンコミュファンさん]

今年中にパート４にいっちゃうな

[814: 入居予定さん]

間取りを見ながら新生活をイメージしています。
内覧会は１月のようですが、ブライト・アーク南西はは中身が見れるようですね。契約済の人でも実際の部屋をイメージするのにブライト等の部屋見学は出来るのでしょうか？
それと駐車場の確かな情報ですが、ガーデンの契約者がアークの駐車場になったり、アークの契約者がガーデン駐車場になったりするケースがあるようです。この点、営業の方の説明は皆無でした。仕方ないと言えば仕方ないですが、くじ引きで決まるのは何とも言えませんね〜。

[815: 物件比較中さん]

８０８さん

８０９です。
ご回答ありがとうございました。床暖はもうだめでしたか・・・
でも妻はもともと床暖はあまり優先しないとのことですので、あまり気になりません。

我が家はこの辺りでの生活が家族全員にとって好都合なので、予算さえ許せば第一候補として決めるつもりでいます。
あとは実際の部屋を見てみて判断したいと思います。
実際の現地を見るとほんとにいい雰囲気で完成が楽しみです。

[816: 匿名さん]

808です。

いろいろと書く人はいますが、立地は悪くないですよね。
都心への通勤通学は確かに大宮以南のほうがいいのかもしれませんが、
ちょっと南とちょっと北だったら、それほど差はないように思います。

うちはまだ決定するような段階にはありませんが、いろいろと検討しています。
電話で床暖を問い合わせた時に、南向きの部屋の空き状況を聞きましたが、
選択肢はだいぶ少なくなっているみたいでした。
営業さんの言うことですから、少なめには言っているのでしょうが…。
その時にブライトなら、何部屋か見られるような話でした。ただ、
「ブライトの3LDKは小さめなので、印象は違うと思います」とのことでした。

アークもガーデンも本当なら出来上がった部屋を見て決められたらいいんですけどね。
その時に自分の好みの部屋（間取り・階）があるか、キャンセルで出てくるかしたら
いいけど、なかったら縁がなかったってことでしょうか…(^^;)

[817: アーク契約済みさん]

814さん

契約者は、ブライトの部屋は、今のところ見ることはできないそうです。
物件購入検討者が、あまりにも多いので、今の時点で契約者までＯＫに
してしまうと、これからの購入検討者が見ることができなくなってしま
うからだそうです。

結局、契約者は１月の内覧会まで実際のお部屋は見ることができないよ
うです。

[818: 近所をよく知る人]

キャンセルまだでないですかね？昨今の
価格下落の理由で・・・

[819: 入居予定さん]

>817さん
貴重な情報ありがとうございます。
昼間、周辺を散策しました。
公園は殆ど整備されてますし、エントランス・駐車場付近の木々が立ち並んであり雰囲気もかなり出てきた感じです。

正直、周辺相場に比べ物件の価格も高く契約には躊躇しましたが、完成が近く雰囲気も出てくると契約して良かった気がします。

お互い素敵な生活が出来ますように！

[820: 匿名さん]

キャンセルはまだでないでしょ。
出てもローン通るか通らないかのあたりでしょうね。
今キャンセルしてしまうと手付金放棄しなきゃならないですからね。

[821: 匿名さん]

小泉容疑者、結構近くに住んでたんだな．．．
結局、生活の快適さを決定するのは床暖とかシャワートイレとかではなく、近隣住民との関係だよ。ああいう人間が下の階に住んだりしませんように。

[822: 匿名さん]

そうは言っても、
あの価格でシャワートイレ無し、床暖房無しはやっぱり考えちゃうなぁ〜

[823: マンコミュファンさん]

キャンセル住戸ありましたよ。
しかも、そのキャンセル住戸ももう売れていました。
オプション付きでお買い得ですね。

[824: マンコミュファンさん]

アーク、ガーデン契約者でもブライトのお部屋は見られると思うのですが。
希望者が殺到して見られないことになってしまったのでしょうか。
実物がご覧になりたい方は
もう一度確認されてみては？

[825: 匿名さん]

契約者、殺到・・・・苦笑

[826: 契約済みさん]

契約者でも見れないことはないでしょうが、営業さんは
これから購入する人を優先するでしょうね。

うちは、「ブライトが見られるそうですね〜」と担当さんにふったら、
「ご覧になりますか〜。大丈夫ですよ」との話でした。
このところ忙しいので、少し先になりますが、見られれば見てみたいと思います。
どっちかというと、中庭や駐車場の方がみたいですけどね。

土日は混むと思うので、平日か、または土日でも早めの時間など、
比較的すいていそうな時間を狙ったらいいかもしれないです。

[827: アーク契約済みさん]

817です。

826さんの営業担当の方は、「ご覧になりますか〜。大丈夫ですよ」
ということをおっしゃったのですか。
契約者でも見せていただけるなら、わたしも見てみたいですね。

ただ私は、先週この件を確認したところ、「今月はこれから購入を
考えている人を優先的に見学させるので、契約者の方は遠慮しても
らっています」という回答を頂きました。

「来月か遅くとも来年１月頃には見学できるようになると思います」
と言われました。
「でもその時期は、もう内覧会なので、自分のお部屋を実際に見た
方がいいですよ」と言われ、それもそうだなと納得して、今は諦め
て内覧会まで我慢しようかと思った次第です。

[828: 契約済みさん]

826です。

私も話をしたのは先週の中ごろでした。
担当さんは私が諸々の状況により、そう易々とは現地に行けないことを知っているので、
そう言ってくれたのかもしれません。
（次回わたしが現地に行けるのは12月末頃になりそうで、担当さんもそのことは知っています）
私の書き込みで、他の契約済みの方が「自分とは話が違う！」と思われたのなら、
申し訳ありません。

ブライトだと、私が契約した部屋とは条件がずいぶん違うので、間取りや眺望などは
あまり参考にならず、内装などが主になると思いますが…

1月にあるという話のオプション会もおそらく行けないので、
可能な分の資料を送ってもらえるよう、お願いするつもりです。
本当なら、直接いろいろと質問したり相談したりできるといいんですけど…

[829: アーク契約済みさん]

827です。

828さん、そういうことでしたか。
掲示板で、こちらの意図していることを表現する言葉のニュアンス
って難しいですね。

１月のオプション会、大宮で行なうと聞いたので、時間あれば行っ
てみたいです。
前回、妻の反対で申し込めなかったベランダのタイル、もう一度検
討しようかと思っています。

[830: 匿名さん]

家の玄関から駅まで遠いなぁ〜

[831: 匿名さん]

このマンション安っぽい

[832: 匿名さん]

オプションだらけの暴利をむさぼる三井物件ってことか。

[833: 賃貸住まいさん]

>831

そう思うなら買わなきゃ良い！！

[834: 匿名さん]

全然安っぽくないと思うけど。。
どこが安っぽいの？？？

[835: 匿名さん]

↑そんなカンタンに釣られちゃダメっすよ！

[836: 匿名さん]

見た目は、そこそこでも内装が怪しいですね。ほとんどオプションということは、目に見えないところはコスト削減をしていると思われますね。コスト低減は長谷工の得意とするところ。三井の看板ついて価格が釣り上がっている。コンセプトやデザインが専攻し、物件自身の良し悪しに目をつぶっているような感じだな。

[837: 匿名さん]

また繰り返してますな。
かなりの妄想好きとみた。

[838: 匿名さん]

当初の予定価格からこれでも値下げしてるわけだから、あのままの価格だったら、もっとこの掲示板で「高い！」と叩かれてたでしょうね。

[839: 匿名さん]

・・・業者さん、多いな・・・

[840: 匿名さん]

平日だと時間を持て余してるんでしょう。
土日でも暇な物件があるでしょうから。

[841: 匿名さん]

すかさずフォローごくろうさまです

[842: 匿名さん]

妄想と言うか
長谷工安物駆体をオプションで着飾って三井標準仕様とは程遠いけど、
三井のブランドをつけて、周辺環境に目をそらせて、売り込むって販売戦略なのは事実でしょ。
これが売れちゃったら埼玉にはまともな駆体物件つくらなくなるよ。
なんかパート1はまともに比較して怒ってた人いたけど、
どこいったんだろ？

[843: 匿名さん]

ど素人のマーケティングごっこはもううんざり。

[844: 物件比較中さん]

>842
これが売れちゃったら埼玉にはまともな駆体物件つくらなくなるよ。

じゃあ、埼玉のまともな躯体物件ってどこの物件？
今までだって、まともな躯体物件なんてないんじゃないの？

まともな躯体物件があるんなら、教えてください。
ぜひ、参考にしたいです。

[845: 匿名さん]

>>844
パークシティ柏の葉なんか参考になるよ
パークシティブランド千葉仕様

[846: 通りがかり]

>>845さん
柏の葉（同じパークシティ大規模　千葉）の詳細しらべてみたよ
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

・ペアガラス　標準装備
・二重天井・二重床（床スラブ厚約200mm〜280mm・天井高２．６ｍ）

・ＴＥＳ（ガス温水式）床暖房　標準装備
・ミストサウナ　標準装備
・シェル型浴槽　標準装備
・リモコン付シャワートイレ　標準装備

食器洗浄乾燥機も標準ぽいね

こんな感じでいいのかな。

[847: 匿名さん]

↑　これなら多少高くても納得だ！

[848: 匿名さん]

情報提供ありがと。
よくわかりました。

でも、千葉くんだりの物件と比べたところでどうしょうもないよね。

[849: 物件比較中さん]

８４８

大宮以北が良く言うよ。
駅一分、秋葉原３０分。
柏の葉の方がどんだけ便利か。

[850: 匿名さん]

柏の葉の勝ちだ。
圧勝とまでは言わないけど。

[851: 契約済みさん]

大きなお世話

[852: 匿名さん]

さいたま北と柏の葉
どっちがいい？

みたいなスレッドですね(^O^)

[853: 匿名さん]

柏は、便利かもしれないけれど、うちの希望エリアではないので、
いくら設備が良くても、交通の便が良くても、安くても、対象にはなりえないので…。

[854: 物件比較中さん]

844です。

なんか他県の物件が出てきましたけど、842さんの書き込みを受けて、
書き込んでいることを分かって欲しかったですね。

ここで、千葉の話をされてもねぇ。

[855: 845]

他物件パークシティが埼玉にないようなので、地域で調査しました。

ライオンズ蓮田レスティアコートなんかと比べるといいんじゃないかな。

宮原より大宮以北ですが、駅からのアクセスは同じぐらいかな。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00017...

・2重床2重天井（スラブ厚200mm-250mm)
・戸境壁を180㎜以上
・食器洗浄乾燥機　標準装備
・サーモバス　標準装備
シャワートイレについては？でした。

ライオンズでさえこれだけの仕様を標準として売り出しているのに、
このパークシティは個人的に手を抜きすぎだと思いますけど。

[856: 846]

855=846でした。845さんすいません。

[857: 匿名さん]

うん、たしかに蓮田の勝ちですね。

[858: 物件比較中さん]

同じ三井物件パークシティなのに設備違いすぎますね。施工／三井住友建設(株)　管理／三井不動産住宅サービス(株)　だから柏の葉は、完全に三井関連会社で作られていますね。やはりこちらの長谷工を使った施工とは設備がかなり違うのは事実みたい。初めて気づきました。なのに柏の葉の方が同等もしくは若干安いのではないでしょうか。埼玉県も軽く見られたのでしょうか。少しこの事実は納得できないですね。情報提供ありがとうございました。ちょっと考えて見ます。まだあせっていませんので・・・埼玉の都市開発指定地域なので、手を抜いても売れると思ったのでしょうか。現にある程度はこの仕様でも売れてしまっていますし。よく調べないとほんとうに良くないですね。

[859: 物件比較中さん]

どう考えても、設備はお粗末だな。ここは。↑のように比較すれば明らか。負け惜しみで契約者がニーズが違うといっていても、設備がオプションだらけなのも事実だな。５月に見に行った際１００㎡の部屋は６６００万円ぐらいしていたぞ。柏の葉は５５００万円となっている。こんなに設備が柏の葉より、劣っているのにな。

[860: 匿名さん]

場所遠すぎて比較にならないって。別に三井の中から探す人は居ないでしょ。欲しい地域で探すもんじゃないか？