相鉄不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「サクラディアってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-02-07 17:42:00
 

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27112/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part2)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27127/

サクラディアさいたま市桜区道場に複合型免震マンション登場(Part3)

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27068/

どこまで続くのか?

所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

[スレ作成日時]2008-09-25 21:24:00

現在の物件
サクラディア
サクラディア
 
所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 浦和駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
総戸数: 812戸

サクラディアってどうですか?

761: 検討中 
[2009-01-11 20:27:00]
そうなんですよね。やはり駅からの距離が非常にネックなんです。ここを買った方は、地元の方も結構多いので車通勤や、近場に勤めてる方もいらっしゃいますしね。都内通勤の私としては、シャトルバスがいつまであるのかが不安ですし。路線バスが浦和方面しかないですから、まだ相当先の計画道路が望みの綱ですが。本当それ以外は不満はないんですけどね。
763: 今月入居 
[2009-01-11 22:51:00]
私は大井町まで通勤ですがここを選びました。
板橋区からの転居です。

路線バスとシャトルバスを使いこなす予定です。
やはり価格と設備そして将来性に期待し購入しました。
764: 物件比較中さん 
[2009-01-12 00:20:00]
勤務が新宿なのですが、車で朝でも20分程度で行けるのでしょうか?思い切って定期との差額負担で車にかえれば武蔵浦和に着くころには着くことも可能ですね。都内まで車通勤の方情報ください。それと駐車場は二台かりれますか?首都高近いのが魅力です。
765: 匿名さん 
[2009-01-12 00:23:00]
シャトルバスは少なくともいま検討している人が定年するまではあるでしょう。


みな同じくらいの歳ですし。 次の世代はとなると微妙ですね。


そこまで考えたらきりがないですけど。

路線バスも十分あるし、それがなくても南与野まで歩ける距離ですから。
766: 匿名さん 
[2009-01-12 00:28:00]
車で新宿まで20分は無理ですよ(笑) 荒らしですか?夜中じゃないんですから。


朝は武蔵浦和まで15分ですよ?通勤時間優先ならこの物件はやめたほうがいいです。


生活優先ならいいマンションですけど。
767: 匿名さん 
[2009-01-12 04:39:00]
住民記載ですいませんが、日々の首都高の混み具合から、朝6時ごろ出発すれば20分は可能です。実証済。原付を使えば中浦和・南与野へ5〜6分です。また施設や眺望の良さを考慮し、駅からの距離をどうとらえるか、それぞれの価値判断ですね。
768: 近所 
[2009-01-12 04:48:00]
そのくらいの時間帯なら20分は厳しくても35分くらいあればいけますよ。23時以降にタクシーでよく帰りますが、空いていれば30ぐらいで来ますよ。ただ一端混むと半端で住まないのも事実かな。それは首都圏に住んでる人ならわかりますよね。
769: 匿名さん 
[2009-01-12 06:21:00]
設計事務所は
770: 匿名さん 
[2009-01-12 06:42:00]
おいおい、そんな時間に会社についてどうするんだw
朝はゆっくりしたいと、そういう趣旨でしょうが。
まともな時間に車で新宿は無謀。このマンションでなくてもね。
771: 物件比較中さん 
[2009-01-12 08:09:00]
確かにその時間に出勤は厳しいと思いますが、距離的には都心に近いということは理解しました。
駅との距離はありますが、南北の距離は、都心へ近い位置にありますね。休日の車の移動は17号バイパスや首都高も近いため、利便性はあるような気がします。
772: 匿名さん 
[2009-01-12 09:37:00]
ディズニーから夜帰るときはいっつも車で35分で帰ってきます。


たしかに早朝や深夜なら新宿まで20分も可能ですが、普通の時間は当然無理です。


たしかに都心に出るには車でも電車でも便利ですよ。 住んで15年するので慣れもありますけど!
773: 物件比較中さん 
[2009-01-12 14:28:00]
8時にでれば中野長者経由の新宿会社9時で間に合っています。高速が渋滞の時は北戸田付近の激安駐車場にとめます。無理して電車にこだわりもたなければいいと思います。
774: 匿名さん 
[2009-01-12 14:39:00]
なんか皆様大変そうですね…
775: 匿名さん 
[2009-01-12 15:16:00]
私も、六時過ぎにクルマで都心に向かいます。一般道でも一時間かかりません。
電車の混雑考えれば、平気です。
朝早くから仕事こなせば、はかどるしね。
776: 2月入居 
[2009-01-12 16:01:00]
私は電車通勤で都心に行きますが、車の方も便利なんですね!


うちは車は休みの日だけしか利用しないので。


電車通勤でも車通勤でも便利なんですね。


入居前に少し安心しました!
777: 匿名さん 
[2009-01-12 16:22:00]
車で都内に出るには首都高の5号線を使うと思うのですが
朝6時に出ていては途中で混雑にあって時間がよめませんよ
5時に出るくらいでないと
都心部に車通勤する人なんて僅かなんでしょうけど
778: 匿名さん 
[2009-01-12 16:24:00]
てきたら、乗る人だけで別枠で新宿までシヤトルバス出したらすごくいいと思います。朝だけでも。1000円なら乗りたいですね。
779: 匿名 
[2009-01-12 18:13:00]
新宿都庁付近に勤務してます。8時30分に出発。17バイパスから川越街道そして山手通りという下道ルートでも1時間から1時間10分。高速は高井戸方面は渋滞がないため40分から50分くらい。帰りは夜10時くらいの時間帯ですか、下道で40分くらいですよ。
780: 9期申し込み 
[2009-01-12 19:26:00]
教習所じゃないんですから、シャトルバスは武蔵浦和まででいいですよ(笑)


モデルルームで時刻表見せてもらいましたが、本数もう少し増えたらいいと感じてます。特に土休日。


現在は入居世帯数に対しては予想以上の運賃収入があるようです。

安心した点は三年間事業主が全額負担してあること、乗らない人は一切お金がかからないことです。


この先増便の予定もあるそうで(これは入居者負担)ますます便利になりそうです。


突っ込まれそうなので書いときますが、五十年、百年先もシャトルバスがあるとは限らないことは理解しています。


大規模なのに無駄な共用施設がないのも気に入っています。プールは業者負担で、フットサルは計画道路でなくなり。


プールも万が一テナントが撤退したときのために、建壊しや用途変更のための修繕費も賃料として徴収しており、しっかりしてるなと感じています。


フィットネスも使用者が少なければレンタルを継続せず、キッズルーム等に変更するそうです。(組合で多数決で決める?と言っていました)


大規模って無駄な施設ついてるのが多いけど、ここは違うのですね!
781: 匿名さん 
[2009-01-12 19:37:00]
うーん、ちゃりんごで寒い中、ひーひー言いながらこいで、ぎゅうづめの埼京線のるより、負担少し増えても車はいいですね。インフルエンザうつされる危険もないし。
確かに、最近都心部でも一日1500円とか2000円でも駐車できるところ多いから、都心まで行くのもありですね。
782: 匿名さん 
[2009-01-12 20:08:00]
ここは、首都高入り口近いのは、絶対メリット大ですよ。
私も、都内通勤です。なんとか他のマンションと共同でもいいから、新宿行きとか、日本橋、銀座、大手町行きの直通できたらいいと思います。クルマで毎日はきついけど、バスならいいですね。
783: 匿名さん 
[2009-01-12 20:32:00]
なるほど子育てファミリーには申し分ないですね。
満点!って感じです。
検討します。
784: 物件比較中さん 
[2009-01-12 21:46:00]
バイパスからサクラディアへの道は混んでいますね。サクラディアを一周しましたが、物件は大きいですね。

物件の外は道が入り組んでいて、見た感じはあまり良い雰囲気ではありませんでした。もちろん、人それぞれの感想はあると思いますが、敷地の中での生活は良いと思いますが、外はちょっと・・・

それとやはり駅から遠すぎる印象です。車を運転しないと不便ですね。
785: 補足 
[2009-01-12 23:19:00]
その分バス便が便利ですが。
786: 匿名さん 
[2009-01-13 12:11:00]
バスかぁ〜
すんなり通勤、通学したいしなぁ〜
検討者にすると、悩ましいマンションですね。
787: 匿名さん 
[2009-01-13 14:19:00]
悩ましいけど何かを妥協しなくちゃいけないですよね。


批判されそうですが、立地を妥協しようかと。とはいえ田舎ではないのでいいのかなと!


現地見学して他の物件とは比べものにならないほどよい部分が多かったので。


現地はずるすぎます。圧巻しました。
788: 匿名さん 
[2009-01-13 21:01:00]
電動自転車があれば、けっこう遠くでも大丈夫です。
それに、北戸田駅なら車一日置いて千円しないから、お得です。
789: サラリーマンさん 
[2009-01-13 22:11:00]
見学行ってきました。

思っていたより、良いマンションだと思いました。

でも、あえてこのマンションを買う理由が見つかりませんでした。

子供たちが、可愛そうなので。

通勤・通学のストレスを感じないマンションにしようと思います。
790: 物件比較中 
[2009-01-14 00:52:00]
徒歩10分のところに住んでいますが、ノートパソコン持って毎日歩くの大変で〜でもそれ位の距離ならバスもなく、原付買って通勤していました。また雨、風の日は大変で、私にとってはシャトルがあるのは、とても有り難い状況で、前向きに検討しています。ストレスを感じるかは人それぞれでないでしょうか。
791: 匿名さん 
[2009-01-14 02:40:00]
往復駅まで歩いて会社に行くと、毎日1万歩。
健康増進に役立っています。
792: 匿名さん 
[2009-01-14 20:45:00]
住民の宣伝に涙が止まらないです。
793: 匿名 
[2009-01-14 21:39:00]
いい加減な書き込みに涙ですがが止まらないです(笑)
794: 物件比較中さん 
[2009-01-14 22:45:00]
駅まで車通勤・・・  電動自転車・・・ 必死なんですね(笑)

住民の方はやはり、通勤にかなり苦労しているんですね。

なんだか、可愛そう・・・

自分は、そんな苦肉の策を考えなくても良い、普通のマンションを買います。
795: サラリーマンさん 
[2009-01-14 22:48:00]
このマンションより、悪いマンションて世の中に存在するのか?

もしあるんだったら、教えてください。
796: 匿名さん 
[2009-01-14 23:03:00]
795サラリーマン、あなたも張りついてるね。かならず顔を出すね。サイトだけの空論だけでなく私、現地見てこうでした!みたいなこと書いてみましょうよ。
797: いつか買いたいさん 
[2009-01-14 23:15:00]
795さんへ

あるわけないじゃん。

だから、色んなメディアに取り上げられるほど、サクラディアは有名なんじゃん。
798: マンコミュファンさん 
[2009-01-15 00:49:00]
マンションの立地に答え出ないですよ!理想とする価値観で自分で値踏みすれば良いことでしょう?日光の菖蒲が浜という場所で夏は多くのファミリーキャンパー達がテントを張るのを毎回見てると炊事場やトイレや売店に近い場所に設営するグループや川辺や水辺の景色を優先するグループ
遠くにわざわざ設営する家族などを見ていて人々の価値観の縮図かなと思う。まして人が一生住む?覚悟なら住まいに対する価値が多様なんだよ。何時も近い、遠いで意見が分かれているがその人が基準にする物差し一つでないのか?良いも悪いも!個人的には環境は我慢できる人に属していると思う。
799: 匿名 
[2009-01-15 08:43:00]
795さん

他でも全く同じ書き込みしてますね。
もうちょっとひねった書き込みした方がよいのでは?(笑)
800: 匿名さん 
[2009-01-15 10:03:00]
ほかの営業さんも暇だから、他のスレに悪口書くぐらいしかやる事無いんですよねw
大規模マンションだと大体の所がやり玉にあっています。
これをどうとらえるかは買う人次第なんですが・・・。
801: マンコミュファン 
[2009-01-15 12:45:00]
No.800 by 匿名さん 2009/01/15(木) 10:03

(ほかの営業さんも暇だから、他のスレに悪口書くぐらいしかやる事無いんですよねw)

と決めつけて書き込みしていますが、あなたが煽りの本人ですか?

周辺の物件に書き込んでいるのもあなたですか?

No.800 by 匿名さん 2009/01/15(木) 10:03
802: 物件比較中さん 
[2009-01-15 13:25:00]
ここ以外に埼玉で大型物件いろいろ出てくるんですね。
803: 匿名さん 
[2009-01-15 14:23:00]
>>801
アナタみたいなのを煽りって言うの。一目瞭然です。
804: 物件比較中さん 
[2009-01-15 15:10:00]
こことレイクタウン検討中ですが環境はどうですか。
805: 匿名さん 
[2009-01-15 16:23:00]
↑パークシティさいたま北は、検討しないの?
806: 匿名さん 
[2009-01-15 18:34:00]
もうヤフの不動産に仲介が出てた(苦笑)
807: 匿名さん 
[2009-01-15 18:49:00]
ブライトンですよね。東向きは昼見に行ったらひかげだったから、それよりはいいかな。
808: 匿名さん 
[2009-01-15 20:05:00]
仲介?  中古ということ?
811: 匿名さん 
[2009-01-15 21:14:00]
>>808
これです、ブラインコート、地上15階建て/7階部分、2750万円
ヤフー不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
仲介は住友不動産
http://www.stepon.co.jp/ph/MitsukariMouse?code=18583064
中古扱いになる前に中古がでましたか・・・・・
仲介手数料を取られることを考えるとかなりの割高!
それに1年住んだことを考えたら400万以上は値引き交渉ですよ。
812: 811 
[2009-01-15 21:30:00]
少し訂正です。
現在販売されているブラインコートの家具つきモデルルーム住戸71.66m、2480万円
仲介にでているブラインコートの一年住んだ中古は75.29m2、2750万
これを見れば仲介が高めの設定とわかります・・・・
813: 匿名さん 
[2009-01-15 21:56:00]
まあ、これだけ景気が悪いとリストラされ、ローン払えなくなる人や、離婚で売りに出さなければならない人、色々いるでしょう。他の新築マンションでもすでに同じことがあるし、珍しいことではないね。
815: サラリーマンさん 
[2009-01-16 01:07:00]
個人情報ですよ。
やめましょう。
816: 匿名さん 
[2009-01-16 01:24:00]
上の人の言われたように、ここ1年の経済の激変にはマンション購入者に限らず
まいっている人が多いですね?
新築期間中の中古物件って言うのは、値段に関係なく正直売れないんじゃないかと思います。
キララ2800万・パークスクエア6000万円いずれも中古物件にしては高いですね?
パークスクエアなんて「転居の為惜譲!」って書いてありますが、他に新規空室があるので
売るのは難しいかと・・・。
これから、新築2・3年落ちの入居済み中古物件は厳しいかもしれません。
車と同じで、新築と中古の差が縮まってきているので、「ちょっとお金足して新築」って言う人が多くなってくるかもしれません。
817: 匿名さん 
[2009-01-16 09:39:00]
>リーマン以降状況は一変した。
やはり厳しい市況のようです。
818: 806 
[2009-01-16 11:00:00]
>>811
確かにそうですねぃ〜 それも現況居住中と?
つか
オープンルームなんかやられたひにゃ迷惑この上なしと(w
819: 806 
[2009-01-16 17:21:00]
あ、そうそう。
中古になると10年アフター期間中でもアフター受け付けない会社があるんで要注意。
(例:大京)
820: 匿名さん 
[2009-01-16 18:03:00]
>>815
どこが?あなたは荒らしですか。削除依頼もだしましたね。
中古物件の価格情報を載せたくらいで個人情報保護法にひっかかるとは思えません!
821: 匿名さん 
[2009-01-16 18:16:00]
>>820
でも削除されたって事は「不適切な内容」とサイト管理者に判断されたって事ですから、
個人情報に引っかからなくても貴方の投稿が削除されたのです。
諦めてください。
822: 匿名さん 
[2009-01-16 19:19:00]
思いやりの気持ちをもてば、部屋が特定されてしまう中古住居への批判中傷なんてしないはずです。


離婚、住み替え、転勤等理由はいろいろあります。600戸売れていれば中古が出ても当然です。
823: 匿名さん 
[2009-01-16 19:31:00]
>>821
わけがわかりません・・・・・・・・・・・・
>>811の削除依頼があるが削除されていません。

この先新築および未入居の中古が売れる前に中古物件が出てきます、検討者から見れば選択肢が増えていいことです。
824: 匿名さん 
[2009-01-16 19:45:00]
600戸売れてるってホントですか?
825: 匿名さん 
[2009-01-16 20:49:00]
オレも個人情報保護法にひっかかるとは思えん。公開されている情報だし。
このスレを見ている人はこのマンションに興味を持っているので、リンクがはってあれば、逆に売れるチャンスはむしろ増えるかも。
しかし、よっぽど引かんと売れるないだろうね。購入時の諸費用+ローンの返済+値引き額+仲介手数料とかいれたら、年間家賃400から500万円くらいになるかも。
かなり怖い物件です。
826: マンコミュファンさん 
[2009-01-16 20:51:00]
会社の隣の(都内)建売で3カ月で住人が居なくなりました。5千万位の新築物件でした。
理由は判りませんが、世の中何があっても自己責任なんですね?マンションも色々理由はおありなんでしょう。中古も買う人は買い、手放す人は・・辛い?のだろうか・・人のことは判りません!
827: 匿名さん 
[2009-01-16 21:35:00]
そういう批判中傷がいけないんですよ!中古なんだからそんな値引きしないよ。逆にするなら金持ちで尊敬するよ。
828: 匿名さん 
[2009-01-17 00:12:00]
完売する前に中古がでることもあるんですね。
829: ご近所さん 
[2009-01-17 01:01:00]
>>827
中古は値引きしないよといいますが、それじゃ売れませんよ。
だって新築住戸が山ほど残ってんだもん。

値引きしないで売れないで持ち続けるなら、そっちのほうが金持ちです。
830: 匿名さん 
[2009-01-17 01:58:00]
>>827
中古の売り出し価格が高い(ぼったくり)でしょw
新築より価格が高いか、同じくらいの中古を買いますか????????
中古だからお買い得感がないと売れないと言っているのです。
新築がまだ売れていない状態での中古物件は厳しいです。
831: 匿名さん 
[2009-01-17 13:32:00]
完売前に中古物件がでるのってよくあることなんですか??
832: 匿名さん 
[2009-01-17 15:36:00]
中古ってどういうことですか?
833: 匿名さん 
[2009-01-17 18:09:00]
売主が通常は表に出る前に買い取りして中古の出回り防止するのが普通。でも、大規模で完成後長期化するとモグラ叩きのように売りが出てくるのが困りもの。それに売主複数のため、コンセンサスがとりにくい。中古の売りは今後も出るので在庫販売の障害になる。
834: サラリーマンさん 
[2009-01-17 20:22:00]
今日モデルルームに行き、現地の見学をしました!

なんだか拍子抜けするくらい、とてもいいマンションでした。
現物見るとほんとに惚れますよ!

契約しようと思うのでどの部屋にするか迷います。
836: 831です。 
[2009-01-17 20:38:00]
>>832
すでに売り出した購入者さんがいるんですよ。

>>833
じゃあ普通は分からないように売り主が買ったりするんですね…。
知りませんでした。
住民板で完売する前に中古がでるのは良くあることだよって話が出ていて気になったんです…。
ありがとうございました。
837: 匿名さん 
[2009-01-17 23:02:00]
>それに売主複数のため、コンセンサスがとりにくい。

売主複数のデメリットでしょうか
838: 匿名さん 
[2009-01-18 01:00:00]
>>836
> じゃあ普通は分からないように売り主が買ったりするんですね…。
> 知りませんでした。

だまされてはいけません。マンションが完売してない状態で、中古がでても、マンションの売主の業者は普通買取なんかしませんよ。

大規模物件にすんでるけど、入居時に売れ残った住戸が全体の2%くらいありました。
その売れてない住戸は売主が売っていたのですが、それとは別に、中古物件を仲介業者が売ってました(未入居なので正確には「中古」じゃないかもしれないけど)。
もちろん仲介業者がオープンルームもやってました。もしマンションの売主業者が買い取るのが普通であれば、こんなことはないでしょう。

買取してくれるなら、「買って失敗した」と思った人も売りに出し始めます。
それに「へいへい」応じていたら、マンション業者は資金がなくなるでしょう。
いくら何社も集まって売っているといっても。
839: 匿名さん 
[2009-01-18 10:34:00]
販売スケジュールを見ると第9期、販売開始予定 平成21年2月上旬
予定価格2700万円台〜4200万円台予定、専有面積71.66m2〜93.8m2
第9期及びすべてが竣工から1年経過の未入居の中古販売です、価格も相変わらず※※です。
それにこれから時々出ると思われる入居後の中古。
入居後の中古の出現で未入居の中古の販売に影響するでしょう。
840: 地元不動産業者さん 
[2009-01-19 19:59:00]
大体この時期の、マンション転売は転勤に伴う物が多いと思います。
どこのマンションでもあることですが、今の会社の状況だと今まで無かった事が起こっているので
不意に転勤なんていう方も多いのではないでしょうか。
ペースは分かりませんが少しずつ売れている状況なので、転売したい方はあと2・3年は我慢しなくてはならないのでは・・?
バブルの時のように「建てれば売れた」時代があったように、今はお金が無いだけで需要は必ず有りますので時が来れば必ず完売するマンションだと私は思っています。
841: 匿名さん 
[2009-01-19 20:11:00]
転勤なら「貸す」でしょう。。。
842: 匿名さん 
[2009-01-19 20:16:00]
しかし、完売するのがいつかが問題です。
それによってバスを存続させるかとかが決まってきます。3年越えるとマズイです。
843: 匿名さん 
[2009-01-19 20:23:00]
人それぞれ。それと貸したらローン代、借りた人が払ってくれるのと同じと思うと大違いですよ。いくらで借りてが付くか、借りての条件によっては、決まらないor逆ザヤになったり。そんなにうまくは行かないこともしばしば。先も大事ですが、やはり投資ではないかぎり、長く住むことを前提に検討する人が多いよね。
844: 匿名さん 
[2009-01-19 22:34:00]
貸すと経費かかるよ
845: 匿名さん 
[2009-01-20 21:02:00]
駅遠のハンディを背負い、販売・竣工のタイミングが悪すぎたね。設備・仕様は建築家の賞を取っているぐらいだから、かなりいい物件だけどね。
846: 匿名さん 
[2009-01-20 21:07:00]
この仕様で駅近だったら、もっと値段高いよ
847: 匿名さん 
[2009-01-20 22:38:00]
このマンションは何か賞を取っているのですか。
849: 匿名さん 
[2009-01-21 08:28:00]
847さん、マンションギャラリーにいけば資料ありますよ。
850: 匿名さん 
[2009-01-21 09:14:00]
すでに何回か行ってるけど、知りませんでした。あったかな。
851: 匿名さん 
[2009-01-21 20:13:00]
今どのくらい売れたの?
852: 匿名さん 
[2009-01-21 20:51:00]
半分超えたくらいですか?
853: 匿名さん 
[2009-01-21 21:50:00]
すでに中古も出てますし、さらに厳しくなるでしょうね。
854: マンション住民さん 
[2009-01-21 21:56:00]
車通勤の方、永住目的の方にはとてもいいマンションだと思います。
855: 近所の住民 
[2009-01-22 01:11:00]
都内通勤でも、あまり問題ないですよ。この回りにもマンションや一軒家がたくさんあり、みんな朝通勤、通学してますよ。
856: 匿名さん 
[2009-01-22 10:35:00]
>>853
中古出たんですか?厳しいですね。。
川口徒歩16分、川口元郷徒歩6分の大規模175戸のルイシャトレ川口も
再販業者に転売されて2200〜になりましたからね〜。。
ホントに価格がめちゃくちゃになってきました(‥;
857: 匿名さん 
[2009-01-22 11:51:00]
このご時世、サクラに限らず、どのデベも背に腹は変えられないですからね
858: 匿名さん 
[2009-01-22 13:11:00]
859: 匿名さん 
[2009-01-22 19:57:00]
大規模マンションはエントランスがカッコいいから完成後の方が売れるんじゃない?
860: 匿名さん 
[2009-01-22 20:48:00]
完成後1年経ちますけど・・・・・・・・・・売れていないよw
そんなわかりきったことを書き込むな!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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