三井不動産レジデンシャル株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「パークシティさいたま北 PartⅣ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-18 16:56:00
 

PartⅣスタートです!

所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(コートレジデンス)(地番)
交通:
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩12分(コートレジデンス)
川越線 「日進」駅 徒歩8分 (アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス)、徒歩6分(コートレジデンス)

[スレ作成日時]2008-11-28 23:29:00

現在の物件
パークシティさいたま北
パークシティさいたま北
 
所在地:埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他(Arc・Gdn・B)、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5(Cout)(地番)
交通:高崎線 宮原駅 徒歩6分 (Arc・Gdn)、徒歩8分(B)、徒歩12分(Cout)
総戸数: 1045戸

パークシティさいたま北 PartⅣ

251: 契約済みさん 
[2008-12-20 07:13:00]
MRは12月24日から1月5日まで休みですよ。
液晶テレビプレゼントは12月23日までのキャンペーンです
252: 申込予定さん 
[2008-12-20 08:16:00]
1、ガーデン・アークの南側を希望してます。残りどれくらいでしょうか?
2、アークの住人はガーデンエントランスから入れるのかな?
253: マンコミュファンさん 
[2008-12-20 10:45:00]
このペースだと年内に300超え。3月の竣工前にはサクラ、シティテラスを超えて埼玉トップに躍り出そう。
254: 契約済みさん 
[2008-12-20 11:42:00]
>253
1は分かりません。
直接、MRに行くか問い合わせるのが確実かつ正確かと。

2は大丈夫ですよ。逆にガーデンの住人がアーク側からも出入りできます。
255: 254 
[2008-12-20 11:43:00]
アンカー打ち間違えました
253でなく、252です。
256: 匿名さん 
[2008-12-20 18:30:00]
250です。
251さん、早速にありがとうございました。

年末年始の休みの間に1回行きたいと思ってましたが難しいみたいですね。
無駄足にならずに良かったです。
棟内モデルルームが見てみたいので、ちゃんと電話して予約してから
行こうと思います。

資料請求した他の物件では年始は9日位まで休業というところもあったので、
普通は年末年始などはお休みなんでしょうね。
こんな時期に見に行こうなんていう人は少ないのでしょう。
257: 匿名さん 
[2008-12-20 21:06:00]
253の投稿内容の意味が全くわかりません。
情報源は何ですか?
258: 匿名さん 
[2008-12-20 21:41:00]
サクラ・シティの方々から見たら

所詮、宮原ですが…。
259: 匿名さん 
[2008-12-20 21:45:00]
同じさいたま市じゃないですか(^3^)
260: 契約済みさん 
[2008-12-20 22:11:00]
251です。少し誤ってました。1月4日までMRは休みです。
261: 匿名さん 
[2008-12-20 22:25:00]
営業さん安心して下さい。
冬休みの訂正はDMで来ましたよ(苦笑)
262: ご近所さん 
[2008-12-21 00:04:00]
DM来ましたけど、27日と28日が商談会となってました。
最後の最後まで頑張りますね。皆さんで駆け込み商談しましょうね。

カルソニックカンセイのクリスマスツリーが目立つぐらい真っ暗な場所ですね。

あと1000万安ければなァ〜
買える方が羨ましいです。
263: 匿名さん 
[2008-12-21 00:07:00]
三井と中央コーポレーションと新日本建物が売主でしたが、三井一本になったみたいですね。
今後のリスクを少なくするためと言っていましたよ。
この2社資金繰りが悪かったんでしょうかね。
色々と崩れてきました・・・
このプロジェクトの行く末は・・・・怖
264: マンコミュファンさん 
[2008-12-21 00:23:00]
販売が好調なら、
他の2社もそのままいて、
儲けをもらいたかったはず。
意外に苦戦してるのか?
265: 匿名さん 
[2008-12-21 01:47:00]
中央コーポレーションと新日本建物は3月まで待たずに
現金化したかったのでは?
持ち分を三井に引き受けて(買い取って)もらって、
資金の手当てをしたかったんでしょうね、たぶん。

この物件はともかく、中央コーポレーションや新日本建物がメインで
やっている物件のほうが心配なんじゃないかと…。

JV売主のうちの1社が「民事再生…」なんてことにならないうちに
抜けてもらおう、という三井の判断なんじゃないかな。
266: 契約済みさん 
[2008-12-21 06:08:00]
260です。261さん 私は営業さんじゃありませんから(笑)
267: 匿名さん 
[2008-12-21 09:11:00]
売主変更って、よくわからないが、うまくいってないからですよね?
268: マンコミュファンさん 
[2008-12-21 09:26:00]
三井一本になってくれた方がへんな心配をしなくて済むかな。
269: 匿名さん 
[2008-12-21 09:42:00]
↑それは言える。

販売が芳しくなくて手付金も計画通り入らず今後の広告代もかかると考えて撤退&年末に現金化したかった
というのが売主変更の実態かな。
270: 匿名さん 
[2008-12-21 10:45:00]
>中央コーポレーションと新日本建物は3月まで待たずに
>現金化したかったのでは?

なるほど。
この不況でそれだけ危なかったということでしょうかね。
しかし三井も大丈夫なのかな・・・
政策金利が0.1%になっても焼け石に水?
271: 匿名さん 
[2008-12-21 13:38:00]
売主変更について、265さんと同意見です。

単体で行っているプロジェクトが不振で、資金繰りに困っていたとして、
販売価格を下げて、一つ一つ販売していくよりも、
パークシティのような共同プロジェクトを、他の売主に転売した方が、
まとまった金額になって資金繰り上、助かるんでしょうね。
272: 申込予定さん 
[2008-12-21 22:39:00]
パークシティー契約済の中でメリットを受けるのは
ガーデン・アークの南側の住人では?
理由は莫大な公園の設備投資・ガーデンエントランスを見て感じました。
273: 匿名さん 
[2008-12-21 22:45:00]
売主が途中で抜けるのは契約者無視ですよ。
理由はどうであれ、きちんとした理由を説明するべきですよ。
274: 匿名さん 
[2008-12-21 22:56:00]
これから届く承諾書はサインをしないといけないのでしょうか???
275: 入居予定です。 
[2008-12-22 09:14:00]
サインするしかないでしょう。
管理組合出来るまでは三井不動産の監理下に私たちは置かれてますからね。ただ「三井一本化よかったね」って投稿ありましたが、素直にそう思えない。何かわからないところで、何か起きてるような…
以上です
276: 匿名さん 
[2008-12-22 12:27:00]
今この時期にここは買いなのかな?
ここまでの規模は果たして必要なのかどうか考えてしまいます。
キャンセルとかあるのかな?
277: 物件比較中さん 
[2008-12-22 13:01:00]
つい最近MR見学してきました。
ガーデン、アークの南側はほとんど契約済になってました。キャンセル物件などあと少しだけが残っていて壁面に張り出してありました。ブライトはまだ半分くらい?残っていて、南西向きの部屋は販売開始間もないみたいで、まだまだあるようです。

掲示板では好調だの、苦戦してるだの情報が錯綜してますが、実際に現地をみた印象としては、埼玉にこんなに好調な物件他にあるのか?という感じでした。

一応現地見学した感想を書き込みさせて頂きますが、掲示板の書き込みは所詮なんでも書けるので(私のこの書き込みも含めて)気になる方はそれぞれ現地を見学してみるしかないですね。
278: いつか買いたいさん 
[2008-12-23 00:04:00]
そろそろ300戸は超えたかな?
279: 匿名さん 
[2008-12-23 00:14:00]
↑とりのこされてるのか?
280: 匿名さん 
[2008-12-23 00:46:00]
最近の埼玉完売大規模物件って
キララ250
大宮西口タワー200ぐらい?
武蔵浦和タワー400
とさまざまな立地と価格だが
全戸数合計850戸ぐらいだよね
一物件で同じぐらいの戸数のここがそう簡単に完売する需要シナリオって有り得るんかな?
こんだけ需要が冷え込んでいるこのご時世にちょっと考えにくいんですが??
戸数が200から300なら理解できる需要だと思いますが。。
281: 匿名さん 
[2008-12-23 10:29:00]
そういう問題じゃない
282: 契約済みさん 
[2008-12-23 12:52:00]
駐車場の抽選が到着しましたね。
ほぼ希望通りで良かった。
内覧会も来月ですし、もうすぐ新生活。
最近、気になるのが諸費用。
引っ越し、カーテンやウオシュレットやテーブル等、ざっくり150万くらいかな。皆さんはどうしてますか?
283: 契約済みさん 
[2008-12-23 13:55:00]
282さん

住民板がありますので、そちらに投稿されたほうがよいですよ
各種案内が届き、いよいよ実感が増してきましたね


住民板

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47182/
284: 匿名さん 
[2008-12-23 15:31:00]
話は変わりますが担当者が変更になり、その後は引き継ぎはあったもの
以降、連絡は紙切れだけで一切連絡なしです。
なんか気持ちが入ってないようで心配。
現地MRに行ってみたいのですが引き継いだ、面識の殆ど無い担当者にも、なかなか言えずどうしたら?
285: マンコミュファンさん 
[2008-12-23 16:12:00]
年内どころかクリスマスのうちに300超えそう。
286: 匿名さん 
[2008-12-23 16:36:00]
300は凄いなぁ
普通の大規模マンションならば完売ですもん。
287: 匿名さん 
[2008-12-23 18:03:00]
500いきましたよ
289: 匿名さん 
[2008-12-23 21:19:00]
そうじゃなくて、
スレの数のことを言っているのではないでしょうか^^:??

>>年内どころかクリスマスのうちに300超えそう


もうすぐ300ですよね・・・
290: 匿名さん 
[2008-12-23 22:55:00]
288さん そこら中の物件に同じこと書いてますが、そうとうお暇ですね。
291: 匿名さん 
[2008-12-24 08:43:00]
駅に近い?
駅から玄関まで20分かかるけど…
ならば専用バスのあるサクラディアの方がいいんじゃない?
292: 匿名さん 
[2008-12-24 08:59:00]
シティーの入り口から玄関まで5分以上かかりそうね。
293: 匿名さん 
[2008-12-24 10:54:00]
>>291
これほどの大規模物件だと「徒歩○分」が信用できないのは確かだけど、それはないでしょ。
294: 匿名さん 
[2008-12-24 11:37:00]
>>291
駅に近い?
駅から玄関まで20分かかるけど…
ならば専用バスのあるサクラディアの方がいいんじゃない?

え〜ビックリ!
そんなにかかるワケないじゃん!!

あなたの足が短すぎるせいじゃないの??
295: 匿名さん 
[2008-12-24 16:57:00]
20分?サクラディア?どんだけ〜
296: 匿名さん 
[2008-12-24 20:45:00]
宮原駅からアークまでゆっくり歩いて10分ってとこかな。20分あったら往復できるね。
297: マンコミュファンさん 
[2008-12-24 23:20:00]
300まであと一息 聖夜のうちに達成するか。
298: 匿名さん 
[2008-12-25 06:26:00]
駅からの距離でいうと将来的には日進駅にいく方が近くなる。
地図上の距離では宮原より日進の方が近いにも係わらず表示で「8分」となっている。歩いてみればわかるが今は南口の改札しかないため駅みえてから、踏切渡ってかなりの遠回りをさせられる。来年北口改札が出来ると表示で「4〜5分」になると思われる。
通勤場所によっては、大宮以北から電車に乗れるのはかなりメリットだと思われる。
ちなみに日進駅と指扇駅の間に来年3月に「西大宮駅」が出来るらしい
299: 匿名さん 
[2008-12-25 08:56:00]
300戸売れてるなら、まあまあだ。
300: 匿名さん 
[2008-12-25 14:21:00]
300戸売れているのではなく、レスが300という
意味では?

売れている戸数は、500戸超えています。
301: マンコミュファンさん 
[2008-12-25 21:46:00]
クリスマス中に300レスは達成したが、こちらがレスの増加を望むと、荒らしの元気が無くなってしまう。
302: 匿名さん 
[2008-12-26 08:58:00]
あの価格表は相当「煽り」あるでしょ?
303: 匿名さん 
[2008-12-26 18:05:00]
そのネタも何回もでてんじゃん。価格は高いんだってば!
304: 匿名さん 
[2008-12-26 21:47:00]
商業施設、何が入るんでしょうね。

書店入らないかな。
305: 書店の計画はありません。 
[2008-12-26 22:37:00]
残念ながら書店の計画はありません。

ステラもしくは、プラザノースの図書館でお願いします。
306: 匿名さん 
[2008-12-26 23:37:00]
値段高過ぎ!

しつこいですか?
307: 匿名さん 
[2008-12-27 00:53:00]
そういう人にはサクラかフェスタをおすすめします
308: 物件比較中さん 
[2008-12-27 01:18:00]
売れてても200〜300らしいよ。
309: 匿名さん 
[2008-12-27 02:28:00]
何の話してるんですか?
310: 賃貸住まいさん 
[2008-12-27 04:27:00]
>308

いい加減「適当な発言」はやめてください!!
311: 匿名さん 
[2008-12-27 05:16:00]
設備にコストをかけない仕様でのこの価格はあまりに高い。また宮原の土地価格からしても高い。駅近というだけで、都心には遠く貨物列車が夜間走る土地柄でこの価格は驚きだ!まあ、そろそろ売れ行きも頭打ちみたいなので、これから下げざるをえないでしょう!土地バブルの典型的なマンションだね。アメリカみたいに値崩れ起こすよ。そのうち。高値のままで買われた方々御愁傷様!
312: マンコミュファンさん 
[2008-12-27 05:37:00]
いい客取られりゃ書きたくなるよなあ。
313: 匿名さん 
[2008-12-27 05:55:00]
いい客?それって世間をしらず、相場もしらず土地バブルに踊らされた購入者のこと?(笑)
314: 匿名はん 
[2008-12-27 07:25:00]
それってめっちゃいい客じゃないですか。
ただし、三流デベ物件には近寄りもしない方々です。
315: 物件比較中さん 
[2008-12-27 08:44:00]
購入検討の際にマンションの実際の契約済数っていうのも重要な要素かと思います。
実際MRで見てきましたが、契約済は861戸中500戸強といったところです。
あくまでも匿名の掲示板ですので、玉石混交の情報が飛び交ってますので、真偽は各々で確認しましょう。
316: 匿名さん 
[2008-12-27 09:30:00]
314さんの言うとおり!三井からしたら、このコスト低減仕様で、この高い価格を付けても買ってくれ、ぼろ儲けをさせてくれるいいお客様。同じ千葉のパークシティと比べても、室内設備は明らかにレベルダウン、安く上げられている。
317: 匿名さん 
[2008-12-27 09:36:00]
まだまだ僻んでいるヒトいるんだねえ
業者さん含む なんだろうね

この物件が「勝ち組」に属しているのは事実
もう一番条件の良い南側はほとんど売れちゃったしね
近隣のマンションと契約状況比べてみては

高いと思うならカタカナデベで安い物件がなんぼでもあるから
グチャグチャ言う前にそちらにしたらどうですか
これこそ価値観の問題
318: 匿名さん 
[2008-12-27 09:47:00]
今の埼玉県内でこれだけ売れてる物件は他にないのは事実でしょう。
まさに計画通りに販売が進捗している感じ。多少販売が長期化しても三井はビクともしないでしょうし、これぞ一流デベの安心感。
個々の部屋の仕様云々より全体のコンセプトで勝負を仕掛けるあたりはさずが三井といったところ。
いくら安くても三流デベは嫌という人種は必ずいますから、上の方が指摘されているように物件選びは価値観の問題でしょう。
かくいう私もいくらコストパフォーマンスに優れてると言われても絶対にカローラは買いませんしね。
319: 地元不動産業者さん 
[2008-12-27 10:41:00]
経験から言いますと勝ち組が南側の契約者。
可哀想組が南西側の契約者では。
高い販売価格を実際負担してるのは条件面で悪い(南西側の契約者・ブライト含む)契約者達が、敷地内の公園等で莫大な費用をかけメリットを享受してる南側契約者のコストを実際は負担してるからです。
賢いエンドユーザーは南側物件を選び物件は殆ど完売してます。
響きの良いパークビューの南西側は完売できるのでしょうか?
三井さんの今後の値引きを含めた動向に注視します。
320: マンコミュファンさん 
[2008-12-27 10:56:00]
年内の仕事も終わり書き込む時間はたっぷりある。荒らしも業者も頑張れば年内400レスいけるかも。
321: ご近所さん 
[2008-12-27 11:14:00]
パークビューはそんなに条件悪いですか?
確かに西向きではありますが中庭にはちゃんと接してますよ。
間取りが広めなため価格設定は高いですけどね。
私もブライトはセールスポイントが弱い気がします。
322: 入居予定さん 
[2008-12-27 11:29:00]
西向きでもいいじゃないかな。
浴室乾燥機は付いてますか?
323: 匿名さん 
[2008-12-27 11:52:00]
317さん、この物件が勝ち組???勝ち組は川崎のウォーターフロントあたりのマンションをいうんですよ。三ヶ月でほぼ完売。笑わせないで〜ここもここに来て伸び悩んでいるのも事実。一生懸命営業から電話が入るよ。今の価格で買える層がいないんだよ。私は帰るけど別のマンションで検討中。同じ価格を出してこの仕様で、この距離、この田舎はごめんだと営業に言いましたけど!
324: 契約済みさん 
[2008-12-27 12:02:00]
私は南西側の契約者ではありませんが、319の投稿はいかがなものかと思う。価値観は人それぞれ。その条件で納得した人が物件購入しているはずです。それでも楽しみにしている入居を前にこんな書き込みを見たらたらどんな気持ちになりますか?顔が見えないなら人を不愉快にさせても平気ですか?
325: ご近所さん 
[2008-12-27 12:09:00]
川崎の物件?全く興味がない。
世の中、田舎者に限って田舎を嫌い、都会人であるが故に田舎に憧れる人がいる。不思議だ。
私はこの田舎具合が気に入っているが、他人にとやかく言われる筋合いはない。
ちなみにここはさすがに浴室乾燥機は付いているみたい。
326: 入居予定さん 
[2008-12-27 13:15:00]
私も東京で生まれ育ったので、窓から畑が見えるのどかさに感動!埼玉が気に入り永住を決めました、県内から転居します。都会人は田舎、田舎とあまり拘らないものですよ。
パークビューそんなに条件が悪いとは思いませんよ
一軒家の友達は冬寒くてコタツに入ったまま何も出来なくなる。と嘆いています。冬暖かい。これが何よりメリットだし、眺めもいいはずです。一軒家でも、マンションの南向きでも西南向きでも、メリットもデメリットもあるはず。じゃない?
327: 匿名さん 
[2008-12-27 13:18:00]
>世の中、田舎者に限って田舎を嫌い、都会人であるが故に田舎に憧れる人がいる。

これは事実ですね(笑)でも普通に考えれば不思議でもなんでもないのでは。
328: 匿名さん 
[2008-12-27 13:27:00]
323がプライドだけ高い人間ということはよく分かったw
確かに元東京23区民とかは埼玉のこういう物件好むだろうね。
329: 入居予定さん 
[2008-12-27 13:50:00]
はい!元東京23区民です。埼玉よりもう少し田舎で暮らした事もありますが、真夏には庭にかぶと虫が飛んできて、子供と一緒に飼いました。その時の子供のキラキラした瞳が忘れられません。自然に恵まれるっていいな〜。子供がいない人は又違う価値観を持つのだろうし、ライフスタイルが違えば条件も自ずと違ってくるわけです。だから人が選んだ夢のマイホームをけなすような書き込みは意味ない気がする。323さんあなたのごめん。なマンションで幸せに暮らせる人もいますよ!
330: 匿名さん 
[2008-12-27 14:24:00]
ここは開発区域内に商業施設が入るとのことですが、今ひとつ全容が明らかになっていないですね。
企画やテナントのリーシングはどこが行っているのでしょうか?
331: 匿名さん 
[2008-12-27 17:16:00]
323。あなたウケルよ!
332: 匿名さん 
[2008-12-27 21:20:00]
開発区域の商業施設などは、さいたま市が企画してるんじゃないですか。
333: 匿名さん 
[2008-12-27 21:41:00]
317です

323さん

もう既に皆さんにいろいろ言われてますねー
川崎を出されてもねー
この板を見る大半の人は埼玉で物件を探しているんだろうし
例に出すなら他に埼玉のマンションで具体的にあげてくださいな
あなたの高尚な見解を是非教えて下さい

329さんも書かれていますが、購入した人もこの板見ているようだし
あなたの価値観は尊重するにしても、もう少し気配りはできないんですかねえ
了見の狭さが推し量られます
334: 物件比較中さん 
[2008-12-27 21:57:00]
ここの物件も苦労が目に見えてる。
営業の姿勢も変わってきた。
日産系の会社が相当苦しいからしょうがない。
どこのマンションであろうとマンション不況の波には勝てないってこと。
335: 匿名さん 
[2008-12-27 22:23:00]
根拠なし
336: マンコミュファンさん 
[2008-12-27 23:11:00]
荒らしも山の賑わい
337: 匿名さん 
[2008-12-28 06:09:00]
323だが、勝ち組というのて、勝ち組でないよと言っているまで!竣工までに完売は無理なのが明白。不景気の中でも売れてるマンションはあるんですよ残念ながら〜。勝ち組なんて勘違いしているのでコメントしたんだよ。ほんとさいたま北をこよなく愛する面々は、ほんと井の中の蛙だね。高い金出して二流の作りで満足あそばせ〜
338: 匿名さん 
[2008-12-28 08:55:00]
逆にこのご時世で完売しちゃうマンションは売主の価格設定がまずかった、というのが常識。
魅力的な物件=高い=今の不況では買える人が少ない=売れ残る、というのは
今の新築マンションはほとんどそうですが…
確かにかつての耐震偽装マンションのような低価格なら即完売、勝ち組でしたね。
339: 入居予定さん 
[2008-12-28 09:02:00]
329です。323様、井の中の蛙?一応元東京都民。国内結構住んでますが。
人それそれ価値観が違うと言う言葉の意味わかりませんか?私はご満足あそばしますので、あなた様も
一流の作りの安いマンションをどうぞお探し下さい。あなた様のような高尚な方のお眼鏡に叶う家があるのかしらね〜。小さなことで幸せ感じる人こそ回りに沢山の幸せが転がってるって事ですよ。
340: 匿名さん 
[2008-12-28 09:58:00]
339も元東京都民にそうとうプライドか(笑)323と、どんぐりの背比べ!お互い見苦しいですよ(笑)所詮一般市民だよね!
341: 匿名さん 
[2008-12-28 10:24:00]
323はゴタクぬかす前にもらっている333さんの質問に答えたらどうなんだ
どうせ答えられるような物件じゃないんでしょ
架空の話じゃないの
342: ご近所さん 
[2008-12-28 10:33:00]
340様も上流階級の方ですか(笑)
343: 匿名さん 
[2008-12-28 11:13:00]
私も高級住宅地生まれの高級住宅地育ちです。品が違うってよく言われます。自慢です。
344: ご近所さん 
[2008-12-28 12:33:00]
脳ある鷹はツメを隠すですが。ハハハ
345: 匿名さん 
[2008-12-28 13:20:00]
でも343さんのような人がここを選ぶのも分かるなあ。
マンションと広大な緑を併せ持った物件って都内にはないしねえ。
住環境は申しぶんないし、子育てにはいいかもね。

逆に中途半端な田舎もんがこの物件をけなすのもよくわかるw
346: 物件比較中さん 
[2008-12-28 17:40:00]
ここが勝ち組でも***でも、田舎でもそうじゃなくてもそんなのどうでもいいけど、埼玉って「コレ!」って思うマンションは少ないと思う。
私もここは完璧だとは思ってないけど、他と比較すると良い点が多いと思う。逆にデメリットもありますが。
よく考えてみたらどの時代、地域でも完璧なマンションなんて少ないんでしょうね。

今は悩める子羊状態なので、323さんの本命マンションどこなのか個人的には気になります。

教えてくださいな!
348: 物件比較中さん 
[2008-12-28 21:44:00]
私も埼玉(できればさいたま市)で探していますが、自力で探す限りここが最有力候補です。
323さんがいうここよりそんなに条件がいいマンションって興味あります。
ぜひ教えていただけませんか?
349: 匿名さん 
[2008-12-28 22:11:00]
あのね。ほんとの金持ちは、ここを選びませんよね。
350: 物件比較中さん 
[2008-12-29 00:07:00]
本当の金持ちはあらゆる財やサービス資産価値を知ってるからなあ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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