石川県金沢市のＨＭの評判 パート３

[匿名さん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート３です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと引き続き情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/

[492: 匿名さん]

渡辺みゆのお宅拝見なかなかよかった

[494: 入居済み住民さん]

>>492
見逃したんだけど、どんな感じだったの？

[495: 入居済み住民さん]

私はフジタで建てました。
当初は満足していましたが、今は…
アフターサービスもひどいと感じています。
みなさんは後悔しないハウスメーカー選びをして欲しいと思います。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[497: 匿名]

県内で40坪自由設計(総二階ではない)で次世代省エネ対応の住宅を一番安く建てられる会社はどこですか？

[498: 入居済み住民さん]

私もフジタで建てました。
何度も現場にチェックに行かれた方がいいと思います。
先方の都合のいいように勝手に変更されるところでした。
どこもそうだと思いますが営業、現場監督、設計士によります。

[499: 匿名さん]

497さん

小さい工務店は分かりませんが。
秀光が一番安いんじゃないかな？
総二階じゃないなら多少追加が必要だと思います

[500: 匿名]

秀光が一番でしょうね。
次世代省エネだけをみれば。

私業界人ですがあの価格は意味が分かりません。構造なんかはどんな商品を使ってるかは知りませんが。まぁ選ぶ方も自己責任で。

しかし、ネットって誰が書いてるか全く分かんないから怖いねぇ。
いい情報も悪い情報もたった一つの書き込みで全てがそうだと思っちゃう人もいるからねぇ。最近特に思いますね。

そして、思った事。N住宅さんのスレや悪い書き込みがほとんど無いのはこのサイトに広告掲載してるから…？ なんて思ってみた。

[501: 匿名]

N住宅で建てたが友人が感動してました。建てて良かった。

[503: 匿名さん]

フジタで建てましたが、概ね満足でしたよ
打ち合わせも納得するまで何回も手直ししてくれましたし、図面で納得して仕様から概算見積もり出て納得してから契約の段になるまで意味不明な仮契約金も発生しないし、大工さんも、現場監督さんもしっかりした人で最後まで安心して任せていられましたよ
ギリギリまで悩んでいた仕様等も現場で大工さんと話したり、監督さんや営業の方と会話する事で納得して決断する事が出来ましたし、信用に足る仕事をもらえたと思っています
こちらが不安に思う事を現場の人を含めて安心させてくれるという事は結構大きな事だと思います

また、最初にフジタに決めた一因は細部の丁寧な仕事をしているという印象をもったからで、実際我が家はデザインにしても仕上がりにしてもその辺はかなり満足しています

ただ設計段階で3Dとかでイメージできるものがあればもっとよかったのになとは思いました

[504: 物件比較中さん]

いずれにしても、家は長いスパンでみるもの。アフターサービス等を考えれば、ローカルマイナー工務店は避けるべきでは。

[505: 匿名さん]

＞＞498先方の都合のいいよに変更ってHMなら多々あるんだ？怖いね。

＞＞503
現場で最終の仕様を決定するってことは追加料金発生ってこと？

[506: 503]

>>505
概算の見積もりの中ですでに既に取ってある予算の中からの提案なのでいっさい追加料金はなかったですよ
もちろん、概算の時点でこちらの予算に収まる様に何度か調整した上ですので
着工後に金額のオーバーする様な追加の提案や、仕様変更等はありませんでした
ウチの着工後というか基礎工事の後に決定を持ち越していた案件は床材や、カーテン、棚板の枚数、照明器具、壁紙、外構、ドア、造作家具の仕様などですが、すべて概算の時点で余裕を持って予算を組んでいるので標準以外のものは追加料金なんて事も無く、こちらの資金計画が狂う事も無かったです
どうしてもこだわりたい分が出れば、他でバランスを取って提案してくれ、こちらに無理のないようにしてくれたのも提案力といえるんですかね
安めの見積もり出されて契約してから言われるがままにグレードアップばかりで追加追加で予算が変わってくる様なやり方されるとしんどいですし
こうやって思い出しながら書き込んでみると一番安心というか結果助かった部分といえば契約前の最終の見積もりと最終の支払額にズレが無いどころか見積もり以下に収まった点かもしれないですね
着工後に資金の組直し等でキリキリする事もなかったですし

この掲示板を見ていると仮契約という名の意味不明な請負前の支払いや追加追加で予算が発生する所もあるみたいですが
ウチは結構わがままな要求をしてもそのような事が無かったので>>498がいってることがかなり眉唾に思えるのですが

そもそも見積もりの時点で出た金額と最終支払いの金額がずれるなんて自身、仕事をしていてありえないので
住宅業界自体、信じがたい仕組みなんですがやっぱりそれが当たり前なんですかね？
だとすればフジタは信用に足る会社なんじゃないかと思いますよ
概算見積もりと一口に言っても会社によって含んでる内容が全然違うのでホントにわかりづらい業界ですよね

[507: 入居済み住民さん]

どの情報が眉唾か(498か506か)は各々で判断が必要ですね。
後悔しないハウスメーカー選びをなさってください。

[508: ＨＭ探し中]

消費税増税前に二世帯住宅を建てようと検討中です。坪は70坪程度を考えております。
今の候補では石友とコーワの家迷っています。アイワも一応視野に入れています。
ニューハウスは営業、設計士の態度が最悪だったので、候補から外しました。
どこか二世帯をたくさん手がけていて、設計もしっかりしていて、家の構造もしっかりしている家でほかによいメーカーはあるでしょうか？また、石友、コーワ、アイワの口コミもあれば教えてほしいです。構造上の問題など。
四月中にはＨＭを決めたいと思っているので、参考になる意見をほしいです。よろしくお願いします。

[509: 匿名さん]

二世帯で構造重視ですか、上記三社なら私はコーワさんがおすすめかな。
石友さん、アイワさんは私的にイメージが悪いんでなしかな。
特にアイワさんのスレは怖いです。
まあ本当かどうか分からないですけどイメージ悪い感じ

４月中には決めたいとありましたが
あんまり焦らず三社から見積りや図面を出してもらってから
決めた方が良いですよ。
もちろん無料でできる所まででお願いしたら良いと思います。

[510: 建築中]

No.508様
私は、コーワさんいいと思います！
うちは、フジタさんで建築しましたが、個人的にはコーワさんでも良かったなーと思っています。
以前、コーワさんの展示場を見に行った時に、案内してくださった営業の方と話した内容ですが、
「すみません、実はもう建てるHMさんが決まっているんです。」
「ああ、そうだったんですか。どちらで建てられるんですか？」
「フジタさんで。。。」
と言った時に、「ああ！フジタさんですか。きっといいおうちが建ちますよ^^楽しみですね」
とおっしゃって下さいました！
とても品のいい柔らかい営業さんで、コーワさんは家作りにもそうゆう穏やかでゆったりした雰囲気が出ています。
個人的にはイチオシです。
作り付けの収納や棚もたくさんついていて、奥さまには嬉しいおうちになると思います。
何件かコーワさんは拝見させて頂きましたが、どこも素敵でしたよ。
No.508様、素敵なおうちがたつといいですね！

[511: 匿名]

このスレは爽やかな会話がなされてていいですね｡

[512: 賃貸住まいさん]

木の家がいいなぁと思い、いろいろな内見会を回っています。

ハザマ住建・みづほ工房・カスタムハウスモトキさんとかとても素敵だし見るたびに感動するのですが、木の家の問題点とかってありますか？

良い事しか聞けないので何かあれば教えてください。

[513: 匿名]

無垢で建てた知人がいますがパキパキ家が鳴っていました。あと柱と壁の隙間が気になりました。木が好きな方にはいいかも。

[514: 賃貸住まいさん]

あーなるほど！
乾燥するからパキパキ言うんですね。
ありがとうございます！

[515: 匿名さん]

木の家は私は苦手なんでおすすめはしませんが
築１０年から２０年の中古住宅を見てみると
後々どうなって行くか分かって良いと思いますよ。

[516: 匿名さん]

建材の20年後と、無垢の20年後なら、まだ無垢の20年後のほうがましじゃないですか？
どっちにもメリットデメリットありますよね。

[523: 匿名さん]

春の住宅展は、北國新聞を見る限り、中村住宅開発とニューハウス工業が力が入ってますね。
玉家建設は、内見会はなしで、自社を改築したショールームだけとはさびしいですね。内見会できる家を建てていないということでしょうか。

[525: 匿名さん]

アイワホームのスレで話題になりましたがアイワでは図面も引かない時点で契約金を納める事をもとめられ
仮図面の修正を求めても強引に進めようとし、顧客の意見は聞き入れる気のない対応をされ、
結果、解約を申し出ると契約金は一切返金されず、それまでのやり取りの書類関係はすべて回収されたそうです
もちろん、金額の内訳の明示も無いままに

そのような事案があったとの事でアイワだけ派避けるべきだと思いますが、同じようなあくどいやり方をしている所の
情報がありましたら教えてください
このスレッドを見ている他の方にも避けられるリスクを避けるという意味でも有意義な情報になると思いますので
情報共有お願いします

[528: 匿名さん]

この間田上の方で内見会やってましたね。やっぱり玉家建設さんが皆さんは気になっているのか入っている人が多く見えました。近所に住んでいるのですが、玉家さん気になりますね…。個人的なんですがね…。

[529: 匿名さん]

玉家建設は今週末、モデルハウスの内見会がありますね

[530: 匿名さん]

ところで消費者の立場として数社で図面を出してもらった際、
A社が出して来たアイデアをB社の図面に盛り込んでもらうという行為はどうなんでしょう？
アイデアだけ取られる側にしてはとんでもない事だと思いますが、他社からのアイデアの方が秀逸だったので
これを盛り込んでB社のテイストで作り直してというのも倫理的にも面子的にもどうかなとは思うのですが

結局はそこで生活していくのは自分たちだし少しでもいいアイデアは取り入れたいという思い
消費者としてどっちを優先すればいいのでしょうか？

【一部テキストを削除しました。2013年4月8日 管理担当】

[531: 匿名さん]

ちなみに自分は地場中堅と新興の小規模の会社で同じような事になりましたが、結局選んだのは中規模の会社
どちらの図面にもいいところはありましたがアイデアを伝えて融合してもらう事は気が引けて出来ませんでした
今となっては設計士への気遣いよりも自分たちのエゴを優先させてもよかったかなと思っています

中堅の会社は営業と設計が別で打ち合わせ段階でも設計士は同席で意見を聞いてくれるのですが、
雰囲気から察するに現地へはほぼ出向いていない感じ　まとまりはいいけど周辺や風の流れは写真や地図で確認しているのかなという感じ
一方、小さい会社の方は営業も設計も同じ方だったので熱意を持って現地の細かい環境や日照について納得のいく提案と図面を出してくれました

懸案事項は日照だけではなかったので最終的に選んだのは中堅の会社でしたが日照に関しては多少不満がありました
日当りの件を修正しても、レイアウト全体の根本的な考え方のアイデアが違っていたのでもう一方の会社の様な内容にはならなかったので、こういう考え方で全体の直しをして欲しいと伝えればもっと満足のいく形になったかなと思っています

最初からすべて完璧な内容で出てくればもちろんいいですが、そうそう無いでしょうし、数社で同時に進行していると
すべてのいいとこ取りをしたくなる事はあると思うのですが、やはりそれは道に反する事ですかね

[532: 匿名さん]

何度もすみません
なんか具体性の無い書き方だったので補足させてください
玄関、庭、リビングの配置に関してとなりの家の下野の位置などから十分採光が確保できると具体的に調査した内容を元にレイアウトを説明された図面の納得度と、
単純に方角と土地の形だけで考えてるなという配置に現地調査の裏付けが感じられないレイアウトの納得度の差です
この二種があったんですが全体のまとまりは後者の方がよく、できることなら前者の内容も盛り込んだ形で後者の会社での図面を仕上げてもらいたかったんですが他社の調査を元にしたレイアウトを他の会社の設計士に参考にして欲しいとは言えなかったことを少し後悔してるという事です

[533: 508です]

509様、510様
コメントありがとうございます☆しばらく見ていなかったらレスがいっぱい増えてました!!
現段階では、石友が春のキャンペーンの（4月）の枠を確保するために、申込金を払ってほしいといわれ払った状態です。
しかしこの話を持ち掛けてきた段階（3月）では、まだ、一回しか石友のモデルハウスを見ておらず、我が家の計画を聞いて持ち掛けてきました。本来ならば、何回か来てくれていて、ほぼ石友で建てると決まったお客様が対象みたいですが、その段階では、設計図も家の構造も何の説明も聞いていなかったので、その申込金はもし、石友を選ばなかったとしても全額お返しいたしますといわれたので、全額返ってくると思います。

私もコーワの家は個人的にものすごく気に入っています。本当は住林がものすごく気に入っていたのですが、かなり高そうだったので外しました。コーワさんは住林の木を使っているというところにも惹かれましたが、なんといっても瑞樹団地の二世帯の内装がとてもおしゃれで家事導線なども考えられており、とてもすてきでした。ヌックライブラリーや、部屋の書斎、手作りの洗面台もとても素敵でした（＾＾）ただ外観があまり気にっておらず、コーワさんはどこの外観もなんだか似ています。

その点、石友さんはたくさんモデルハウスがありますが、どれもまったく違った家で、外観もとてもおしゃれで、なんでもできそうな感じです☆

石友さんには図面を書いてもらって、何回か直してもらい、もうすぐ全体の金額がでます。
コーワさんはまだ図面までいってません。

石友さんは4月中に返事をしなくてはいけないので、焦っています。

どうしましょ～～～

いい家がたつといいな。。。

焦ってもよくないですが。。。

悩みますね。

[535: 匿名さん]

税込の坪単価50万台では凝った作りは無理でしょ

[536: 匿名さん]

延べ床で７０坪ですかね？
延べ床７０坪だけを見れば、豪邸ですが、坪単価５７万円という予算ですよね。
「どこも厳しい」は言い過ぎとしても、コアラさんで少し贅沢に建てる位の予算じゃない？
因みに、石友のスレはチェックしましたか？
アイワも石友も避けた方が無難な感じですよ。

[538: 入居済み住民さん]

玉家 中村はお金があれば素晴らしい提案ができる会社ですよ。やっぱり他社とは違います。
うちも一度は高いだけだと諦めましたが諦めきれず予算を増やしてお願いしました。
いろんな住宅会社を訪問しましたが同等レベルの会社はないように思います。

[540: 508です]

住林が一番よかったです。

玉屋は一か所しか見ていないので、和は見たことないのでわかりませんが、瑞樹は本当に普通でした。感動なしでした。
537さんは見に行かれましたのでしょうか？

中村住宅は一般的によいのですか？構造的、デザイン的に。

でも金額は大手と同じくらいですよね？手が出ませんよ…＞＜

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[541: 508です]

ちなみにキャンペーンでは割引が大きいので、坪単価はもっと高くなります。

[542: 508です]

ちなみにキャンペーンでは割引が大きいので、坪単価はもっと高くなります。
坪単価60万円んほどでおすすめのＨＭはありますか？あったら教えてください(≧◇≦)

[543: 購入検討中さん]

金沢に引っ越し予定の者です。
遠方に住んでいるため、建売を・・と考えていましたが、やはり注文も気になりだしました。

半建売りっぽい感じの　ジョイント２１　の情報を知っている方いませんか？

[546: 537]

>>540
内見会に行ったというか玉家建設で建てました。どのHMの家が琴線にふれるかは千差万別ですね。
その予算では玉家、中村では厳しいと思うので、内見会に行って感動がなかったのは幸いですよ、と言いたかったまでです。

[547: 匿名さん]

つまり家に金かけたってことを威張りたいだけだ。

ジョイント21は、よくあるローコストの建売り住宅会社。へんな土地を宅地開発してたりする。
近くで土地開発して建売建ててたけど、工事はひどかったね。どこもそうだけど、外観だけきれいにすれば、施主は喜ぶから。パナソニックのテクノストラクチャーやってたけど、工事が雑なのか、コスト削りたいのか分からないけど、いつの間にか止めていた。

[550: 匿名さん]

>>547
家に金掛けたってどこに書いてあるんだっけ？
たしかに、邪推と言えますね。
小さくてショボいのしか建てれんが、玉家という会社を気に入った！から選んだのかも知れんしさ。
分からんよね。
ここは情報共有の場にすぎないし、変に考え過ぎない方が良いんじゃないですかね。
場が荒れるのを望むわけでもないでしょう？

[554: 匿名さん]

玉家建設の新モデルの展示会がやってますよ。みんなで見学に行って参考にしましょう。

[555: 管理担当]

管理担当です。

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良識ある利用者の皆様のご協力もいただくことで、より有益な情報交換の場をご提供させていただきたいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

※こちら、レス投稿画面にあります「削除されやすい投稿について」より抜粋いたしました。

[560: 匿名さん]

ガチの注文住宅は設計事務所。

[563: 匿名さん]

本当ですな
誰か新しくなった金沢ハウジングセンター県庁東の話題ください

[564: 入居済み住民さん]

フジタのアフターサービスがひどい。
6ヶ月経過時に点検に来るだの、1年経過時に来るだのと言っていたが、全くこない。
どういうつもりなんだ？
フジタのアフターサービスがいいなんて思ってる人がいるのであれば、こうした現実を分かって欲しいですね。
もう同じように騙される人が出ないことを期待します。
もちろん、フジタがサービス体制を改めてくれるってのが一番幸せなんですがね。

[565: 匿名さん]

どこも一緒ですよ。うちも１年点検やりますといいながら、「約」１年後に「何か困ったことはありませんか？」と言われただけ。うちの実家も大手だけど、呼ばないと来なかった。

[566: 匿名さん]

玉家さんの展示場行った方いらっしゃいましたら感想聞かせて下さい。
なんだか敷居が高くて行きづらい。

[567: 匿名さん]

玉家って毎年コンセプトハウスって内見会するけど、毎年何も変わり映えしてないし、もう買主がきまっていたりするし、建売り住宅って言いたくないから、コンセプトハウスって言ってるだけなんだなって思うようになった。行っても参考になる点はなし。

[568: 匿名さん]

行った感想が聞きたいだけなので行ってない方はレスしていただかなくて結構なんですが…
なんだかここは、いいレスは即批判して、悪いレスには無駄に煽る書き込みがやたらと多い気がするのは私だけでしょうか…
業者さんが他の業者さんを悪く書き込みしてる事が多いのかもしれませんね。

[569: ある業者]

私はある業者ですがここを観ているとぞっとします。
私の会社も実名で何度か出ていますが全く事実と異なる事が面白おかしく誇張されて書かれていたり、最近ではお引渡し後に雨漏りしてしまったお客様が建替えないと書込みするぞと脅かしてきたり。
雨漏りや色々な不具合をしない様にほとんどの企業は施工しているでしょうがやはり瑕疵の絶対にない企業は世の中にないし、どれだけその瑕疵に対して誠実に対応するかがいい企業とそうでない企業に分けられるべきではないかと思うんですが。
顔の全く見えないネットは恐ろしいですね。すみません業者の愚痴でした。

[570: 匿名]

う〜ん
引渡し早々に雨漏りしたら欠陥住宅と捉えられても仕方がないとも思いますが・・・

誠実な対応とは？
瑕疵のない企業なんてないのよ！が誠実？
雨漏りしたことを棚にあげて、客のことをネットに書くような業者に当たりませんように

[571: 匿名さん]

>>569
面白おかしく、とはiスレですか？
事実とは異なる、が事の発端はあったわけですよね？

雨漏りに対して誠実な対応をしていないということではないのでしょうか？
施主さんもこの掲示板を見てるのではないですか？施主さんも怒りそうな内容ですね。

消されそうレスなので保存しておきますね。

[572: 匿名さん]

雨漏り…

HMに建て替えまでする義務はないのだろうとわかっていても、大金払って建てた夢のマイホームで、引き渡し直後雨漏りしたら本当に本当に本当に辛いね。泣きたくなるだろうね…

それで「人の仕事だから絶対はない。建て替えなんてクレーマーだ」って？
その前にとにかくお詫びなんじゃないの？

業者は「建て替えてほしいというお施主様の気持ちは痛いほどわかる」という本当に心から申し訳ないって気持ちがあって当たり前では？
そんな書き込みできる程度の誠意だから、施主が怒るのでしょう。心からお詫びの気持ちがないことなど、すぐに伝わります。

もしかしたら本当にやっかいなクレーマーの施主なのかもしれないけど、その程度の書き込みするようじゃHMも同じくらいひどいレベル。

[574: 匿名さん]

早々に雨漏り=欠陥住宅 不正解。
瑕疵のある住宅が正解。
意味が全然違う。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[576: 匿名さん]

>574
早々に雨漏り＝欠陥住宅、ではないけど、早々に雨漏りすること自体は欠陥ですよ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[582: 匿名]

お早いですね

しかし何かあったときの説明・対応しっかりとしてくれる所なんて、どうやって探せばいいのだろう

知り合いに聞きまわるしかないんですかね

[584: 匿名さん]

私はある施主ですが、Ｎo。５６９をはじめ、ここを観ているとぞっとします。
雨漏りした家を建てておきながら、施主から文句があると、誠実な対応をすることなく、施主をクレーマー扱いする住宅会社が存在していることに。

会社がどうこうというより、もはや人として失格です。

[586: 匿名さん]

ここに書き込むこと自体不誠実、施主の気持ちがわかっていないから、ですよ。
施主がどんな思いでマイホームの雨漏りについて訴えているのか、本当はわかっていないんでしょう。

最初から脅したくて、雨漏りする新築を建てる施主などいないでしょうに。

誰も言うとおりに建て替えろ、と言ってるわけではないです。そう言ってる施主の気持ちがわかってない、ということです。

[587: 匿名さん]

いやいや誠実な対応していないなんて書いてないんだろ？
業者だって一人の人間でしょ。失敗したいなんて思って施工している業者なんていないと思いますよ。
それを建て替えないとなんて無理を言う人も十分常識がなくて人としておかしいと思いますが。それもネットに書き込むなんて脅すなんて人としておかしい。
私は業者さんに是非最大限に誠意ある対応をした上でそれでも納得してくれなければ徹底的に争えばいいと思います。

[589: 匿名さん]

ひまわりhome、消費税のアップ前にと新築の家にまで料金後納でチラシうってる。

[590: 匿名さん]

まあでも俺の知っている奴でも、建てた家が、自分の思いと違うということだけで、外壁一面やり直させたり奴もいるし、リビングの壁一面やり直させた奴もいる。確かに、こいつらの共通点は、ものすごいわがままで人のことなど一切考えないという点では共通している。だから、おれはその話を聞いたとき、業者が可哀そうだと思った。

ただ、雨漏りするってことは、もう見えない所が水に浸っているわけだから、カビや腐食の恐れは消えないし、そもそも手抜きしてたって事以外何物でもないと思う。

[591: 匿名さん]

徹底的に争うことができないから、こんなところでぼやくくらいしかできないんだよ。
そもそも新築早々雨漏りって、施工レベル低すぎじゃない？
それをさも当然のことですってこんなところに書き込んでる神経が理解できん。
プライド持って仕事してたら恥ずかしくて言えないレベルの瑕疵じゃないの？
おバカな営業が自分の会社の能力のなさを言いふらしてるだけだな。

一連のレスを削除してもらった方がいいんじゃないか？