石川県金沢市のＨＭの評判 パート３

[匿名さん]

石川県金沢市のＨＭの評判のパート３です。
金沢のHMの評判、建物の総額、住んでみての感想、HMの現状等等
いろいろと引き続き情報交換しましょう。

＜HM例＞
玉屋建設、中村住宅開発、アルスホーム、ニューハウス工業、アイフルホーム（エスアイユー常陽）、エースホーム（アシーズ）　など

パート１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9739/
パート２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166586/

[281: 匿名さん]

高基礎や３階建てが建ったら諦めるしかないってことですね

ところで、＋Oneリビングも、そういう目で見られるってことよいですか？

[282: 物件比較中さん]

逆の立場ならどう思うかという事です。自分たちが快適なら周りはどうでも良いという考えはいかがかと思います。

[283: 匿名さん]

＞＞２８２
それは後から建てる人のことだよね？
先に建ててる場合は関係なくね？

[284: 匿名]

街並が気になる人は条例がしっかりしている町にいけばいいんじゃない？
みずきとか

[285: 匿名さん]

＞283さん
田んぼのど真ん中や森の中ならいいですが、新しい分譲地など、隣が宅地なら家が建つのがわかってるのだからあまり奇抜なのは一緒なことじゃないですかね…？

広さ上3階建てになるとかは仕方ないと思いますが、明らかに一般的に浮く家はやっぱりどうかなあとは思います。

[286: 匿名さん]

>>285は
隣に奇抜な家があって、そっちが目立つから僻んでるの？

[287: 匿名さん]

お隣さんが目立つ家でも構わないけどね。
住む人がマトモナラ…。

でも高基礎とか三階建ては嫌だなー
日当たり的に。

[288: 匿名さん]

たしかに隣が玉家で落ち着いた感じでもdqnだったら嫌だ。

[289: 物件比較中さん]

郷に入れば郷に従えではないですが、周りの環境に調和した家を建てた方が、後々地域で生活していく上でベターではないですか。キラキラハウスが集まった場所ならもちろんキラキラハウスを建てても構わない訳ですし、要は家を建てる場所の環境を考慮した家造り考えるべきでしょう。

[290: 匿名]

完全由設計で、次世代省エネ基準満たして県内で一番安く立てられるのはズバリどこですか？のべ床40くらいで検討中ですがお金ないのでローコストで。
ただ秀光は指さされ感が半端ないのでパスで。
規格や建売りは嫌よ！

[291: 匿名さん]

>>290
AXSとか？あそこ規格？
アイフル？
ニューハウスとか？

規格あるとこも、自由設計できますよね。逆に自由設計できないとこ聞いたことない。

ローコストなら素人の希望を盛り込んだ自由設計より、規格のほうがよくできてると思いますけど？使いにくくても見栄張りたいなら仕方ないですが。

[292: 匿名]

なぜローコストだと自分の希望を盛り込んだら、使いにくくなるのか？
しかも、一番安く建てれる所って言っているのに中堅クラスのニューハウスはないだろ？

[293: 匿名さん]

地場の工務店とかはかなり安いんじゃない？

[294: 物件比較中さん]

鈴木建設【THE HOUSE 金澤】は安い方じゃないですか。

[295: 物件比較中さん]

No.290さんの条件を一番満たすのはやはり『さくら』でしょう。

[296: 匿名]

290です。さくらが安いですか？なるほど！

ﾀﾏ、ﾚｵ、ｵｽｶｰ、ｽﾃｰﾂあたりより安いですかね？

あ、ｵｽｶｰは規格メインかな。

[297: 匿名]

次世代省エネ基準を満たしている以外はとくにこだわりはないのでしょうか？

[298: 匿名]

290です。

はい特には。金無しなので贅沢できません。

[299: 匿名さん]

＞292
ローコストメーカーの設計力×素人の予算の割に無謀な希望

は、間取りや素材や質感、雰囲気、スケールなどまとまらない家になる可能性があるからです。設計がリードしてくれるか、施主がよほどの勉強家であればまだしも、ここでどこがいいかと質問する感じなら、間取りだけでも規格のほうが失敗が少ないと思います。

[300: 匿名]

棟数的には中堅かもだけど、ニューハウスって意外と安いよね。

[301: 匿名]

コミコミ坪40万くらいまででお願いします！ニューハウスは50超えちゃう

[302: 匿名さん]

諸経費、地盤改良とか外構費とかも入って延べ床４０坪で
坪単４０は無理だと思うけど？

[303: 匿名]

やはり
タマ、レオ、ステーツ、さくら、あたりの標準仕様でしょうね。
ただ、いろいろグレードアップ等すれば、40は超えると思います。

[304: 匿名]

地盤改良と外講は抜きで40以下目指してます！

やっぱﾚｵﾀﾏですか。。

[305: 買い換え検討中]

アエラホームという選択肢もあります。

[306: 匿名さん]

アエラはホワイトウッドだから無しでしょ。
まだタマの方がましかな、まあ杉だけどね。
断熱材はアエラの方が良かったはず、外断熱だったかな？
タマは内断熱でグラスウール、ローコストは基本グラスウールになりがち。

[307: 匿名]

そんな事はない。

ステーツはセルロースファイバー
秀光、ウッドライフはアクアフォームだったはず。

[308: 匿名]

アクアフォームにするくらいなら、グラスウールをきちんと入れたほうがいいと思う。

[309: 匿名]

なぜ？

[310: 匿名]

ホントにきちんと入れてくれるんならグラスウールは安くあがるわな。
オレは信用できないから嫌だけどね。

[311: 物件比較中さん]

サークルＫで家楽vol.3（無料版）を入手。家樂・家づくりナビ・住まいnet石川は参考書ですね。

[312: 匿名さん]

>>311
サークルKでもらってきました。
タダもらいじゃ悪いので、おでん買ってきたよ。
石川県で建てる人がビルダーを選ぶ段階でかなり使えますね。

[313: 物件比較中さん]

家樂はかなり参考になりますが、注目度が高くても掲載されていない会社もあるので、家づくりナビ・住まいnet石川を併せて見た方がいいですね。県内の主要な施工会社はほぼ網羅できますから。

[314: 匿名さん]

＞309 ＞310
308じゃないけど、アクアフォームのほうが施工によるバラつきあるらしいよ。現場で水混ぜるんだから発泡倍率が規定通りになるとは限らないらしい（施工者、気温、湿度による）。発泡倍率が違えば当然規定の性能が出ない。
そしてそれを見た目でチェックできない。グラスウールなら見た目でチェック可能。
それから、経年劣化が大きい。当初はいいが、断熱性能がどんどん落ちていく。

あとはよく燃えるらしい。（自分はこれをそこまでマイナスとは思わなかったけど）

長年の実績から考えると、自分がアクアフォームの施工者じゃない限り、今のところグラスウールのほうがよさそう。ちゃんと留まってるかと、すきまがないか、気密シートにもすきまがないか、は素人でもチェックできそうだし。
この掲示板の勉強してる人たちは、アクアフォームは選ばないみたいですよ。発泡系なら保証のあるアイシネンとかいうのがいいみたい。石川でやってくれるのかは知らないけど…。

[315: 匿名]

保証があっても意味なし。
壁の中は見えませんので。

[316: 住まいに詳しい人]

　見えようが見えまいが保証（しかも生涯保証らしい）付けるのは
商品性に自信があるからでしょう。小屋裏とか床下はいつでも確認
できるしね。高いけど発泡系ではアイシネンがいいと思うよ。気密
性能も格段にあがるみたいだし。石川で標準で使ってるのは、さくら
くらいしか知らない。

[317: 匿名さん]

本日は大安なので、オダケとアックスが同時に棟上げ中

[318: 匿名さん]

アックスってどこだ？
県内では聞いたこと無いが。

[319: 匿名]

さくらホームグループの　axs design　のことじゃね？

[320: 匿名さん]

>>319
そうです

[321: 匿名さん]

アクスの事か。
パッと出てこなかったわ。

[322: 物件比較中さん]

地鎮祭や上棟式等、節目の祭祀をしっかりする会社でないと不安。施主がそういう事に全くこだわらなければ構わないだろうけど。

[323: 入居済み住民さん]

大手HMってけっこう上棟式やらないらしいよ。
地鎮祭はやるとこ多いみたいだけどね

[324: 匿名さん]

俺の場合は棟札を自分で打ち付けてきたよ。
棟札という物を知らなかったんだが、用意してくれた工務店に感謝だわ。

[325: 匿名さん]

近くにAXSで注文住宅建ててたけど、外壁の色柄がとんちんかんだった。希望した施主も悪いんだろうけど、まともなコーディネーターがいないんだろうなとは思った。

[326: 匿名さん]

AXSってよく知らないけど、注文住宅も建ててるんだ。この会社ってまともな現場監督いるのかな？素人ばかりって聞いたけど。

[327: 匿名さん]

身内がAXSでセミオーダー？で建てた。
引き渡し時の内見会に一緒に行ったんだが、施工不良と思われる個所を担当に突っ込むと、
殆どの答えが「そんなものです」だったな。
自分は施主ではないので、施主があまり気にしない事を強くは言おうとは思わなかったが、綺麗な作りでない事は確か。

[328: 匿名さん]

近所でAXSが2棟同時に分譲住宅を建築してたけど、約２ヶ月で完成していった。タマホームより超早い工期じゃないかな。家ってそんなに早く完成するんだと思った。そしてすぐに入居者が決まったようで引っ越ししてた。

[329: 匿名]

何年住める事やら…

[330: 物件比較中さん]

AXSは建売が主とはいえ年間建築棟数はトップクラスですから、１棟１棟をかなり高速で処理しているのかもしれません。

[331: 匿名]

価格が安いのでクオリティが低いのは仕方ないですね。

[332: 入居済み住民さん]

一昨日のaxsの棟上げは、暗くなる前には防水シートが貼り終わってたしタマより早いと思ったよ

[333: 匿名さん]

>>332
家の規模や構造によるんでないの？

[334: 匿名さん]

アクスデザインは不動産屋さんだですからね。建売の薄利多売で安くしてる
わけだけども、まちがっても注文住宅で建てるような会社ではないです。
あそこは監督さんてものはいません。その現場の大工に少しお金渡して
現場監督を兼業させている。効率はいいんだろうけど、現場の仕上がり
はどうしてもナアナアになってしまいます。悪い箇所があっても
そんな物です、で終わりでしょうね。大工さんがしっかりとした志を持って
現場を仕上げる気概を持った方ならちゃんとした物ができあがるでしょうが、
そんな人はこの会社の仕事はそもそも受けませんので。

ローコスト系の家は正直、見えない所がスカスカですが
安いんだから当たり前なんです。施工が悪くても文句いっちゃだめですよ。
だって、安いんだから。

高級フレンチの店の対応を牛丼屋に求めて店員に文句言ってる人と一緒になりますよ？

ここの建売に住む人は家を「建てる」でなく「買う」感覚の人です。
最近の若い世代には家を「買う」人が多いので時代のニーズには合ってるんでしょうがね。

ただ・・・10年後、バッタバタですけどね。

[335: 匿名さん]

今、新築検討中です。
うちの親も昔から「家は１０年単位で、どこかしら補修が必要になるもんだ」なんて言ってます。
今も自分たちの住宅ローンについて「毎月の返済額とは別に、１０年後の補修費用の貯蓄も考慮しないといけないぞ」と言ってきます。
やっぱり１０年後ってそんなモンなんですか？
たとえば、住林とか積水とか玉屋あたりの、金沢辺りで選択できる高坪単価メーカーは１０年後も大丈夫なんですかね？
金沢平均と言われるコアラさん等、坪単価５０前後位のところはどうなんでしょうか？
質問ばかりですみません。
初期費用と維持費のバランスはＨＭ選びには重要なファクターと思っていまして･･･。

[336: 匿名]

>>334
ローコスト系の家は正直、見えない所がスカスカですが

具体的にはどこがスカスカなのでしょうか？

[337: 匿名さん]

>>336
334ではないが、俺が今まで見てきたローコスト系住宅で、多数見られる傾向を幾つか書いてみるわ。
・床の水平が取れていない場所がある。
・内壁の出隅が90度でない(目視でも判るのでかなり目に付く)。
・普段見えない部分(収納内の棚板の裏等)で、板と板、板と壁等が上手く噛み合っていない。
・スイッチ、コンセント、換気設備等の壁に取り付ける物が斜めになっている、または壁から若干浮いている。
・番近隣に無礼。

[338: 匿名さん]

>>335
10、20年後のメンテナンスなんて、余程の欠陥住宅でないかぎり高いとこもローコストもなおすところは同じだと思うよ。
たとえば、外壁（塗装とかサイディングならコーキング）、設備（キッチン、トイレ、バス）、クロス張り替えなど。

個人的には、実際はハイエンドな家ほど、メンテナンスコストもかかってると思う。外構の塀何かも塗壁だったり、内装もクロスじゃなかったり、外観も複雑で費用がかかる。

だからやっぱり、高い家は金持ちのものだと思う。

[339: 物件比較中さん]

家づくりナビの最新号（春号）が明日発売されるので参考にしよう。

[340: 匿名さん]

335です。
＞ 実際はハイエンドな家ほど、メンテナンスコストもかかってると思う。
なるほどです。参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。

[341: 買い換え検討中]

敷地５０坪、建ぺい率６０％の土地で、建坪３０坪になる平屋だと狭いですかね。

[342: 匿名]

夫婦二人なら普通に暮らせるよ。

[343: 匿名さん]

＞341さん
北陸では狭いですけど、一般的にはで30坪なら普通にファミリー住んでると思います。広さの感覚をつかむためには、戸建て平屋の事例より、マンションとかの100㎡前後の間取りを参考にしては？

ファミリーと仮定して、他と比べないなら大丈夫、比べてしまいそうならやせ我慢せず2階作ったほうがいいと思います。

[344: 物件比較中さん]

将来老いた時に階段の上り下りが身体に負担になったり、足を滑らしたりふみ外したりして危険ではないかと思うので、夫婦共々平屋が良いと思っております。建坪３０坪の平屋の内見会は殆ど無いですから、広さの感覚はマンションを参考にした方が良さそうですね。併せて平屋を得意としそうな工務店をじっくり見ていなければなりません。

[345: 匿名さん]

雪かきしなくていい方法は無いもんかね
融雪とかつけるのは大変なのかな

[346: 匿名]

融雪よりビルトインガレージのほうがランニングコスト含めたら安いのでは…？

[347: 匿名]

ビルトインガレージにして玄関アプローチにはヒーターを入れれば完全に雪かき不要でいいですよ。

[348: 匿名]

インナーガレージだけど３台も入る大きさとれなかったし。。
ヒーターってどれくらいでつけれるのかな？新築時に検討すればよかったけど
金沢ってヒーター入れる程でもないけど降らない訳でもない中途半端な感じだね
昔はもっと大雪だったイメージがあるけど

[349: 匿名]

ガレージ付けようがヒーター付けようが除雪車入れば家の前は雪の山。
>>347 完全に雪かき不要はないだろ？

[350: 匿名]

３４７です。
除雪車入った後でも雪かきしたことないですよ。そもそも嫌がらせのように家の前には雪の山はありません。多少は残りますが。

[351: 購入検討中さん]

年末に発売された家づくりナビで、気になる工務店ってありました？

[352: 物件比較中さん]

三田住工房でしょうか。これまで聞いた事のない工務店でしたので、どんな家を造るのか気になるところです。

[353: いつか買いたいさん]

建築事務所は高そう
http://kaga.zawa-town.com/shop_detail.php?id=3746

[354: 購入検討中さん]

暖かい家を建てて、デザイン力もあるＨＭはありますか？

大手ＨＭや、地元の工務店など色々見ましたが、大手ＨＭの家のほうが断熱がしっかりしていて暖かい気がします。
現在２社で見積もりをとっているところですが、やはり地元の工務店からも見積もりを取りたいと思っています。

現在フジタと西内が候補なのですが、どちらがより暖かくて、デザイン力のある家をつくりますか？
もし他にもおすすめがありましたら教えてください。

[355: 匿名さん]

>大手ＨＭの家のほうが断熱がしっかりしていて暖かい気がします。
激しく気のせいだよ。

高高優先でフジタor西内という選択肢が良くわからんとです。
高高の看板を掲げている工務店を探したほうが幸せな気がするです。

[357: 購入検討中さん]

354です。

フジタや西内はデザインが気に入ったので候補にあげましたが、高高ではないのですね。
知識不足ですみません。

セイダイの家はまだ見に行ったことがありませんが、調べてみましたら見学会ツアーがあるようですので、
一度見に行ってみたいと思います。

高高を売りにしている工務店は他にどこがありますか？
住まいネットなど色々購入したり、見学会も行っていますが、地元の工務店は「希望があればなんでもできます！」と
いった感じで、実際自分の希望がどこまで希望通りにしてもらえるのかが見えにくい部分もあって、とりあえず安心でき
そうな大手ＨＭから先に見積もりをとっています。

他に暖かい家をつくる工務店でおすすめがあれば教えてください。

[358: 匿名さん]

本日は友引のためか、あちらこちらで棟上げを見かけました。

[359: 匿名]

高高でデザインのいい会社は石川にはありません。

[360: 匿名]

オスカーとステーツだとどっちがコストパフォーマンスが良いですか？

[361: 匿名さん]

上記二社で全く同じ家を同じ時期に建てた奴なんていないだろ。
自分で見積もり取ればええやん。

[363: 入居済み住民さん]

収納の中の壁に板が貼ってあるんですが、
節が抜けて穴が沢山あります。
これって普通にあることなのか、苦情した方が良いのか、どちらなんでしょうか？

[365: 入居済み住民さん]

そうなんですか。
ありがとうございます。
担当者に言ってみます。

[367: 匿名]

中村住宅開発と石友ホームとタカノ一条ホームの3社がいいのではと考えてます。
それぞれ『それはできません』て言われたことがありましたら教えてください。
3社の特徴を踏まえてお答え頂ければ幸いです。

[369: 匿名]

No368＞返答ありがとうございます。
家のイメージは和モダンな感じがいいかと思ってます。

[371: 匿名さん]

和モダンが好みなら、やっぱりフジタも良いのでは？

[372: 匿名]

アルスホームもすごいぞ。

[374: 匿名]

解答ありがどうございます！
確かに、中村はデザインはいいので、第一候補ですか、機能、性能、使いやすさの面で少し考えさせられる面がある気がして…。

[376: 匿名]

>No.375　解答ありがとうございます。
もっと各会社のことをわかるように時間をかけてコンタクトをとるように心がけていきたいと思います。

[378: 匿名さん]

HMの営業は建築関係の法律・条例を何も知らないのでしょうか。
知人からアイワの営業が何も理解していないと聞いたのですが。

[379: 購入検討中さん]

残念ながら知識の乏しい営業マンは、どのHMでもいるようですね。
担当をチェンジしてもらう事も出来ると思いますよ。

[380: 匿名さん]

しっかり理解している営業の方が稀かもしれん。
中堅以上のHMや工務店であれば、法律担当的な人間が存在しているはずなので、
その人間に直接もしくは間接的に聞くのがええ。