住友不動産株式会社の埼玉の新築分譲マンション掲示板「シティテラスさいたま新都心 PartⅣ♪♪♪♪」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-27 01:37:00
 

PartⅣスタートです。


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27184/

所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合1丁目460番他(地番)
交通:埼京線 「北与野」駅 徒歩2分
   京浜東北線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分
   高崎線 「さいたま新都心」駅 徒歩6分

[スレ作成日時]2008-04-09 21:50:00

現在の物件
シティテラスさいたま新都心
シティテラスさいたま新都心
 
所在地:埼玉県さいたま市中央区上落合1丁目460番他(地番)
交通:埼京線 北与野駅 徒歩2分
総戸数: 396戸

シティテラスさいたま新都心 PartⅣ♪♪♪♪

523: 匿名さん 
[2008-11-28 11:45:00]
苦笑
524: 匿名さん 
[2008-11-28 11:49:00]
まぁまぁ、ここは日本ですから外国のことはさておき・・・
思わず見上げたくなるような素敵な外観のマンションですよね、だから洗濯物は似合わないと皆様おっしゃっているのでしょう。
美術館のような姿のまま、生活感を感じさせない雰囲気が似合う建物であってほしい。
しかしながら、ガラス張りの外観とリビングからの抜けるような眺望を評価されてのグッドデザイン賞受賞ですから、透明という点は譲れないのでしょう。
私個人的には、「あー何か干してあるなー」という程度で、柄やアイテムが分かるほど見える訳ではなく、あまり気になりませんが、感じ方も人それぞれですね。
525: 入居済み住民さん 
[2008-11-28 15:07:00]
全てが満足いく物件なんてないでしょ。透明ガラスのメリットデメリットは当然あるわけだし。私個人は満足しています。洗濯物の件も入居する前は気になっていましたが、正直住んでみると気にならなくなり、反射で多少は見えなくなるのも事実です。少なくとも洗濯物が気になるとおっしゃっている方は、この物件が気になっていて、じーっと見ているから気になるのでは?見上げなければ見えないものですから、通りすがりの人は多分気にならないと思います。大通りにリビングがあるのであれば別ですけど、ベランダは庭の方ですし。。。良いマンションだと、私は思いますよ。
526: 匿名さん 
[2008-11-28 15:16:00]
ここは残り何戸なんでしょう?
営業さんに聞いても、やんわりとはぐらかされてしまいます。
527: 匿名さん 
[2008-11-28 15:23:00]
皆さん価格改定の時期を探っている様ですね。
さすがの住友も歳末から年度末にかけて動くのでは?
528: 物件比較中さん 
[2008-11-28 16:36:00]
リビングは日当たりがいいとのことですが、洋室の日当たりはどうですか?

空地にタワーが建つ予定のようですが、洋室への日照はかなり影響されるのでしょうか?

また複層ガラスかどうか教えてください
529: 匿名さん 
[2008-11-28 18:29:00]
北側の大規模開発は↓このような配置で建設される予定です。

http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BM00/8gaiku/bosyuu-img/gaikanzu2.pdf

このマンションの真後ろは低層のサッカーミュージアムなので日照にはさほど影響は出ないのではないでしょうか。

日当たりは分かりませんが、複層ガラスではありません。
530: 匿名さん 
[2008-11-30 00:09:00]
結露が心配ですね。兄弟マンションスレも結露でもめていましたね。この値段でペアガラスでないのは信じられません。
531: 匿名さん 
[2008-11-30 00:11:00]
今日も新聞織り込み入っていましたね。今の契約者以外でこの値段で買える需要は厳しいでしょう。一般サラリーマンでは無理です。
532: 入居済みさん 
[2008-11-30 00:36:00]
結露はまったくありませんので、心配をいただかなくても大丈夫ですよ。
日中はぽかぽかと暖かいし、機密性が高いので今の時期はほとんど暖房はいりません。
(この冬一番の冷え込みなどという日の夜などは床暖房を入れますが、足元が暖かくて気持ち良いです)
533: 匿名さん 
[2008-11-30 02:20:00]
>>531
激しく同意。
サラリーマンが立ち食いそばや弁当持参で生活防衛している時代。
値引き交渉できない物件は見放されるのは当然だよ。
534: 匿名さん 
[2008-11-30 13:13:00]
532さん、まだ今年は暖かいんですよ。これから寒さが本格化すれば朝は窓は水滴だらけにってこともあるのでは!今北与野に住んでいますが、毎年水滴が激しいので!
535: 入居済みさん 
[2008-11-30 16:45:00]
昨年の12月に入居しましたが、いわゆる『結露』はまったくありませんでしたよ。
リビングダイニングでお鍋をしたときに窓が曇った程度です。
加湿器などを使っていないからかもしれませんが。
536: 入居済み住民さん 
[2008-11-30 21:37:00]
うちも去年の入居ですが、結露は全くありませんでした。とても快適です。
537: 入居済み住民さん 
[2008-12-01 09:20:00]
私の家も結露なしです。
538: 入居済み住民さん 
[2008-12-01 10:30:00]
みなさん結露ないのですね。

私の部屋は特に寝室に結露がみられます リビングは早朝細かい水滴がたくさんついています 
寝室にはインナーサッシを考え中です
539: 入居済み住民さん 
[2008-12-01 10:45:00]
我が家も一晩中寝室で加湿器を使用しても一度も結露なしです。リビングでも加湿器使用で結露なし状況です。
540: 匿名さん 
[2008-12-01 11:13:00]
人間の呼気にはかなりの水蒸気が含まれているから、室温を暖かくした場合、外気で冷やされた一枚ガラスには結露するのが自然の摂理。

一枚ガラスで結露しないのは室温が外気温とほぼ同じ場合だけでしょ。
皆さん寒い部屋でお過ごしなんでしょうか?
どうも不思議な感じがします。
541: 匿名さん 
[2008-12-01 12:08:00]
>>540さん

冬は一枚ガラスの家は必ず結露するとお考えのようですが・・・
マンションは機密性が高く、コンクリートが乾くまで10年はかかるというくらい木造の戸建に比べて結露の条件は揃っていますが、24時間換気システム、床暖房(水分を発生させない暖房器具〉だけで十分温かい、冷えにくい(密集しているので)、という側面もあるので、何も不思議な事ではないですよ。
542: 匿名さん 
[2008-12-01 14:22:00]
ありがとうございます。マンションにペアガラスは不要みたいですね♪
543: 入居済み住民さん 
[2008-12-02 00:56:00]
なんか結露の話だけど、昨年から加湿器使ってるし床暖房やエアコン使っているけど
全然結露ないけど?
544: 物件比較中さん 
[2008-12-07 18:11:00]
あと何戸残っているのでしょう。
販売予定価格も販売予定戸数も「未定」となっているから判りません。
まだあと100戸くらい残っているのでしょうか?
今月で竣工後1年たつので、中古物件扱いになるのかな。
かなり価格交渉できるのかな?
545: 匿名さん 
[2008-12-07 18:49:00]
>544
>あと何戸残っている

ばかのひとつおぼえというんだろうが、こういう書き方でアラシに入るやつがいるよな。
いろんなスレッドで見かける。
そういうことをここで聞いたってわかるわけないのに。
546: 匿名さん 
[2008-12-07 19:42:00]
すみふは何処も沢山残ってそうね
547: 匿名さん 
[2008-12-07 20:07:00]
すぐ反応して、アラシかきこした。
548: 匿名さん 
[2008-12-07 21:01:00]
シティータワー品川くらいか。完売したの
549: 匿名さん 
[2008-12-07 21:39:00]
施工1年たっても、販売予定価格も販売予定戸数も「未定」はとても不自然ですよね

すぐにあらしとおっしゃる方は営業の方でしょうか?
550: 入居済み住民さん 
[2008-12-07 22:42:00]
営業でもあらしでも良いんじゃないでしょか。結局興味があるってことでしょ。売れないような物件なら、書き込みしてこないでしょうし。とりあえずは、価格は高いけど、魅力的な物件であることは間違いないようですね。逆に言えば、魅力的な物件であるからこそ、高いわけだし。住んでる住民としては、うれしいことですね。
551: 匿名さん 
[2008-12-07 23:17:00]
短い時間内に、複数の人になりすまして、次々に書き込みをするのがこの人の常套手段。
「パークシティさいたま北」の板でも同様のことをやっている。
この人、川口元郷の住人。正体はバレているのに、平気で続けている。
あぶない。
552: 匿名さん 
[2008-12-07 23:26:00]
この人、異論を挟まれると、すぐ「営業の方」とかいうよな。549さん
553: 匿名さん 
[2008-12-08 07:44:00]
次の価格改訂いつ頃ですか?
554: 匿名さん 
[2008-12-08 07:54:00]
551へ

そうやって、根拠のない特定をするお・ま・えのほうが、よっぽどあぶないよ

何だよ、その元郷の住人って
556: 匿名さん 
[2008-12-08 14:07:00]
何で皆さんそんなにここが気になるのですか?なにかやっかみにも聞こえるのですが。住友には悪いけど完売しないほうが回りの音の心配も無いし、エレベーターも混まないのでひよっとしたら住人には良いのかも。
皆さんは魅力的で興味大で購入したくて仕方ないけど高いので万が一の価格変更を待っているのですか?
557: 匿名さん 
[2008-12-08 14:30:00]
>>554さん
>>551は踏むな。永遠スルーで。
558: 住民さん 
[2008-12-08 22:44:00]
昨日、ラフレで開催された鹿島建設の開発事業説明会に行くの忘れてしまいました。
出席した方で、何か良い情報あったら教えて下さい。
559: 周辺住民 
[2008-12-12 23:36:00]
1年経ちましたが、何か住友の動きはありますか?
560: 匿名さん 
[2008-12-13 07:46:00]
入居者が少ないとエレベータが混まないとかいう人いたけど、
受水槽の水が動かなくなるから、よくないよ。
561: 物件比較中さん 
[2008-12-17 00:01:00]
週末見に行ってみようかな?
情報が少ないし〜
562: 匿名さん 
[2008-12-17 14:36:00]
マンションにでかでかと貼り付けてある「好評分譲中」の横断幕、何とかならないのでしょうか?
はっきりいってダサいです。友達を呼べませんよ。

と言うか、何の権利があって住友不動産はあのような横断幕をはっているのでしょうか?
共用部分を勝手に使用しているとしか思えません。管理組合には話が通っているのでしょうか?

あんな物貼り付けなくても十分売れるでしょうが。値下げはヤダけど、努力して早く売り切れよ!
563: 匿名さん 
[2008-12-17 14:50:00]
ついに一年たちましたね。
中古物件扱いです。
564: 匿名さん 
[2008-12-17 15:05:00]
一年たってるから新築ではないのですか?中古なの
565: 匿名さん 
[2008-12-17 16:51:00]
新築と表示すると公取にお灸されますので。
566: 匿名 
[2008-12-17 17:05:00]
今はあの手この手が必要なのだから、横断幕ぐらい目をつぶりましょうよ。
それとこのような話題は住民版でお願いします。
567: 匿名さん 
[2008-12-17 19:11:00]
一年経過してあの横断幕。営業さんに聞いてみよう。もう販売宣伝に協力する必要ないよな。
568: 匿名さん 
[2008-12-17 22:07:00]
562さん、住人みたいな事言ってるけどあなた本当に住人さん??
契約の時に重要事項説明で、売れなきゃ旗だの看板だの出すって言われたよ。
まぁあたしもいかがなもんかと思いますが、
あ〜することが売る側にとっては一番目立ちますわな・・・。
569: 匿名さん 
[2008-12-17 22:50:00]
中古は2年経過してからですよ。
570: 匿名さん 
[2008-12-17 23:04:00]
販売活動に協力しましょうよ! このご時世、どこも簡単に売れないのですから・・・

562さん、本当に住人さん?
571: 入居済み住民さん 
[2008-12-17 23:46:00]
あとどれくらいの世帯売れれば完売なのか?気になります
ご存じの方いらしたら教えてください
 
横断幕も早く撤去してほしいですし、一日も早く完売してほしいのが本音です
572: 匿名さん 
[2008-12-18 07:45:00]
大幅に値下げしても完売厳しいでしょ。賃貸かな?
573: 匿名さん 
[2008-12-18 07:55:00]
二十万円越える今の賃貸価格だと諸費用込めて払うのはきつい。企業借り上げにしても景気よくない。思い切って値下げかアウトレット業者に決算期前に叩き売り?
574: 匿名さん 
[2008-12-18 14:36:00]
562さん、なんで横断幕があると友達も呼べないんですか?不思議!別に関係ないじゃないですか。城に住んでいるわけじゃなし来る人だってそんなに特別には期待していないと思いますが。見てもああ販売してるんだな。今不景気だから売れないのかな?位じゃないですか?
ところで何で皆様はいくつ売れ残ってるとか気になって仕方ないのですか?施工業者以外は別に関係ないのではないすか?住んでいる方々が快適なのであればいいじゃないですか。
他にもっと読んで興味の湧く話題は無いのですかね。
575: 入居済み住民さん 
[2008-12-18 19:40:00]
562さんは本当に住民なんでしょうかね。
住民を装った外部の人に思えてならないのですが・・・なんか荒らしっぽいし。。
562さん、先月のアンケートではどの項目に○をつけましたか?教えてください。
住民なら簡単に答えられる質問ですよね。みんなの疑惑を晴らしてくださいな。
576: 匿名さん 
[2008-12-18 19:56:00]
全て駄目で出しました。ついでながら、玄関ポーチの利用の件ですか?それとも自治会の件ですか?
577: 匿名さん 
[2008-12-18 20:42:00]
よく電車から見ます。
あれがシティテラスさいたま新都心って、分かります。
売れ残りがあるみたいですけど、今はどこも売れ残りばかりですよ。
横断幕は、線路沿いだから普通ではないんですか?こういう私が目に留まる訳ですから、それだけで効果は出てる気がします。
お金あれば、あそこ買いたいなあと思いました。
578: 入居済み住民さん 
[2008-12-18 21:20:00]
>576
562さんですか?即答ありがとうございます。
本当に住民さんなんですね・・・失礼致しました。

そして、すべて×で出したんですね・・・ワォ!
そのご意見でどのような方なのか何となく想像ができました。
だから垂れ幕も×なんでしょうね。。
ちなみに私は全て○で出しました。垂れ幕も販売中なのだから仕方ないと思っています。
早く完売するといいですね。
579: 匿名さん 
[2008-12-18 21:37:00]
>>570
このご時世、どこも簡単に売れないのですから・・・


そうだといいね。そう思いたいんだろうね。同時期に販売した物件ですでに完売済みのものたくさんありますよ?
昨年の夏のピークのときでもこの価格でも売れてた物件もあったのはご存知ですよね。
580: 匿名さん 
[2008-12-19 21:15:00]
価格が高すぎて需要と供給のバランスが崩れているだけ。価格を下げれば売れますよ。きっと。いいマンションだもの。
581: 匿名さん 
[2008-12-20 10:30:00]
アンケートに全て○で出された方がいると知ってびっくりしました。

規約を読み、このマンションならシンプルな景観が保てると思ったこともここを選び、購入した理由の一つでした。
あのアンケートの項目がとても不思議でした。
規約で決まっているのに(事情はあるにせよ)、壺や衝立や置物や収納などを玄関の外に出したいという気持ちが理解できません。
共用廊下は住民みんなの場所です。
趣味に合わない見たくないものがあっても、毎日その前を通らなければなりません。
玄関周りを好きにデコレートしたいのであれば、戸建にすればいいのに・・・

ちなみにうちは期間限定でツリーだけOKで出しました。
582: 匿名さん 
[2008-12-20 11:54:00]
アンケートの内容についての意見交換は、住民版でお願いします。
583: 匿名さん 
[2008-12-20 20:52:00]
このような情報は販売不調を更に加速させますので、住民版へお願いします。
584: 匿名さん 
[2008-12-21 10:19:00]
営業が多いな
585: 匿名さん 
[2008-12-21 13:44:00]
ここは坪100万で土地を仕入れたらしいですよ


かなり格安での仕入れなので、売れ行きが不調でも利益がでますね

なので今まで通り時間をかけて、ゆっくり販売でも大丈夫なのではないでしょうか?
586: 入居済み住民さん 
[2008-12-21 23:05:00]
安く仕入れていると思うが、100万は? 
150〜200万位かな。
路線価で坪200万程度。
サブプラ前は実勢価格300万以上も可能だったと思う。
立地から見て値下げはしない。
他の物件の値下げ、利益減少分を当マンションで補う戦略。
588: 匿名さん 
[2008-12-23 20:12:00]
なんだ?
589: 匿名さん 
[2008-12-24 03:06:00]
世界のトヨタでさえ赤字の時代に、大手デベは安泰でいられるの?

マーケット実勢との乖離がどんどん広がってるし、販売戦略を見直す時期に来ていると思われます。
590: 匿名さん 
[2008-12-27 06:26:00]
587、お前至るところに出没しているな、同じ書き方で!暇なんだな。かつこの近辺のマンションのスレばかり記載しているから、この当たりの住民か!いずれにしろ消えな。
591: 匿名さん 
[2008-12-27 21:34:00]
住友が値下げしない・・とありましたが

値下げしていますよ

シティハウス文京護国寺は、販売開始前の価格を竣工してから変更して

最上階のプレミアムが、2億円超という値付けがが5000万円くらい下がりました
592: 住まいに詳しい人 
[2008-12-28 18:20:00]
来年も、景気は回復しない。
このマンションもまだ大量に余っているようだし、大幅な値引きは必至でしょう。
593: 入居済み住民さん 
[2008-12-28 22:08:00]
来年から、大幅減税が始まるので、当然11,12月は引越しがバッタリ減りました。
1月以降は減税の恩恵を受ける方の引越し増加は確実!
現在かなり残っているが(ABOUT100)、
減ってくれば、現在値下げを期待して購入を見合せている人が、
購入に踏切り一気に完売になる可能性あり?
立地最高、アリーナのイベント毎週楽しみ、けやき広場のレストラン、コクーン
イトーヨーカドーにも歩いていける、、環境抜群、新都心地区では
これ以上のマンションは今後誕生しないと、手前味噌ですけど思っています。
594: 匿名さん 
[2008-12-31 20:25:00]
↑今の価格ではありえない帰る層がいない。このままでは空き家新築マンションだろうね。
595: 匿名さん 
[2008-12-31 20:26:00]
帰る→買えるの間違い。
596: 匿名 
[2008-12-31 21:28:00]
一年過ぎたので新築じゃありません。
住友はどのような戦略なのでしょうか?
597: 匿名さん 
[2009-01-02 16:07:00]
新築って二年までじゃね?
598: 匿名さん 
[2009-01-02 23:59:00]
そうですね、2年以内は新築表示OKですから、まだ新築と表示されます。

減税適応の関係で、1月引き渡しの、2月引越組で、ある程度の数は埋まる事が予想されますね。
599: 匿名さん 
[2009-01-03 09:07:00]
ですから、この価格のままでは、買える一般サラリーマンの年収をはるかに越えているため需要がないんですよ。減税効果は、4000万以上借りなければ、あまり対したことないので、そんなに借りれる人はいないよ。借りたら最後、まさに世に言うローン地獄だ!
600: 匿名さん 
[2009-01-03 10:19:00]
庶民が買えるようなマンションではないでしょ。
庶民は庶民向けのマンションを買えばいいんですよ。

ここはちょっと給料たくさんもらってる人が買うところですよ。
601: 匿名さん 
[2009-01-03 17:22:00]
未入居物件については、
 竣工後1年以上を中古とする不動産業界(「不動産の表示に関する公正競争規約」第3条第10号)と
 2年以上で中古(住宅ローン上の線引き)とする一部の金融機関など、
 定義にバラツキが見られる

http://マルチ投稿する不適切なURL20061007
602: 匿名さん 
[2009-01-03 19:06:00]
まぁでもあれだよね、
まだデベが販売していて未入居マンションなわけだし、中古か新築かってのは住宅ローンやその減税しか関係しないよね。
2年経っちゃうとローン関係で厳しくなってくるけど、それ以外では大差ない。気持ちの問題だけ。
買える人は些細なことは気にしないでとっくに検討してるでしょ。
603: 匿名さん 
[2009-01-04 11:55:00]
勉強になります。

じゃあ、ローンを組むのに不利になる可能性があるのですね。
スミフはどう考えているんでしょうね。

えっと、70平米くらいで6000万円くらいでしたっけ?
604: 匿名さん 
[2009-01-04 14:16:00]
階にもよるけどそんなにしないよ。
本当に購入を検討しているなら価格やローンの仕組みくらい調べてから書きこめよ。
605: 物件比較中さん 
[2009-01-04 16:11:00]
さあ、明日から仕事はじめですが、すみふの営業戦略に変更はあるかなぁ?
1月は様子見か?久しぶりにMR訪問してみるかな。
606: 匿名さん 
[2009-01-05 12:40:00]
他物件を契約済みですが、今さら、やはりこのマンションに惹かれています。
ただ、以前MRに行った際には、赤いマンションの方へ誘導されてしまい、
私にはこの物件は無理なのかなあと諦めた経緯があります。

でもやはり気になっています。
残っている部屋の価格表はMRに電話をして送ってもらうことも可能なのでしょうか?
あるいは口頭で教えていただけるものでしょうか。
断られてしまうものでしょうか?
現在、いくらくらいのお部屋が残っているのでしょうか?
お分かりになる方いらっしゃいますか?
607: 匿名さん 
[2009-01-05 15:08:00]
72平米と76平米なら多少選べると思いますが、80平米台は残りわずかではないでしょうか。
一番安くて5000万以上していました。赤い方より高いです。
悩むくらいなら、とりあえず電話してみるべきかとは思いますが、価格などは出向かないと厳しいと思います。
余計なお世話ですが、手付金を捨てる覚悟がないならば、無駄に見に行かない方が良いのでは?
もぅ他物件で契約済みなんですよね。
608: 匿名さん 
[2009-01-05 15:30:00]
すみふに手付け金分の値引きを持ちかけてみたら?
609: 匿名さん 
[2009-01-05 22:19:00]
606です。
レスありがとうございます。
MRに電話で確認しました。
5100万円弱〜だそうですね。
他物件に支払済みの手付金分の値引きなど可能なのでしょうか。
可能なら、本当に考えてしまいます・・・
610: 匿名さん 
[2009-01-05 22:25:00]
右と左で価格差が20%違うって悔しくて・・・。
611: 購入検討中さん 
[2009-01-05 22:58:00]
前から気になっていたのですが、イーストはいくらから販売していたのでしょうか?
買いたいけど、買ってから値下げも困るし、悩ましいです。。。
612: 匿名さん 
[2009-01-05 23:37:00]
8がけでいいんじゃない?<イースト
613: 匿名さん 
[2009-01-06 11:15:00]
>>610さん
右と左で価格差が20%違うって悔しくて・・・。

それってどういう意味ですか????
何故、左右でそんなに価格差があるのですか??
614: 匿名さん 
[2009-01-06 11:30:00]
ここは2007年ミニマンションバブル時に販売遅らせて売り渋りして300万ぐらい値上げしたんじゃなかったっけ?
コテコテの大阪商法ですねえ
売り渋りなんて遥か昔の懐かしい響き
615: 匿名さん 
[2009-01-06 11:33:00]
8掛けや20%差は何かの勘違いですよ。
イーストには2LDKもありましたがウエストは3LDKからです。
616: 匿名さん 
[2009-01-06 22:32:00]
同じ間取りで4000万円台と5000万円台の違いがあるのでは?
617: 匿名さん 
[2009-01-07 09:50:00]
>>616
「○○万円台」というのがミソですね。
極端に言えば4990万円と5010万円でもそういう表現ができますので。
ちなみに同じように見えても間取りは10種類ほどありましたので、どうぞお間違えなく。
618: 入居済み住民さん 
[2009-01-07 14:05:00]
私の友人がこのマンションの購入を検討して
値引きがあるかどうか真剣にMRに相談にい
きましたが、我が家が購入(去年三月)した
時と金額が変わりませんでした。

おおやけには言えないと思いますが、値引き
して購入された方はいないのでしょうか。

スミフは一切値引きはしておりません、変な
サイトはよその不動産屋が記入しているもの
ですとあくまでも強気だそうですが。
右も左も広さによって値段が設定されている
だけだそうですよ。
619: 匿名さん 
[2009-01-07 21:34:00]
でもさぁ
マンションのプチバブルがあって値段上げたんだから、マンション不況になったんだから下げたらいいのにね。というか、元の値段に戻したらいいのにね。作ったコスト同じなんだから。
620: 匿名さん 
[2009-01-07 21:54:00]
まあ、でもあれだよ、でもさあ。同じ人?何か荒らしみたいな書き込みです。
621: 入居済み住民さん 
[2009-01-07 23:34:00]
ごちゃごちゃ書いてる人が多いけど、右も左も上も下も価格は
据え置きです。(当初設定からは)
622: 匿名さん 
[2009-01-09 00:10:00]
いつ買った人?<621
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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