レーベンハイム鴻巣アージオ

[新"管理人"]

こんにちは！

旧関東の掲示板が閉鎖されるようですので、
埼玉の掲示板に新たにスレ立てました。

今度からは、この掲示板でどんどん情報交換
して行きましょう！

宜しくお願いします。

[2: rr]

「南側の空き地に14階建てのマンションができるらしい、
場外駐車場もそのマンション用にされてしまうので、
今の利用者は追い出される」という衝撃な情報を
先週の土曜日に管理人さんから聞いて大変ショックを受けていますが、
本当の話なのでしょうか？
場外駐車場も80%〜90%の可能性で閉鎖されると管理されている不動産から聞きましたし、
うちは2台も借りているので、物凄く不安です。
探し回った結果、付近の駐車場もほとんど空いていないようですし、
本当にどうしたらいいかわからなくて困っています。
どなたか何か情報があればお教えいただきたいのです。
宜しくお願いします。

[3: 匿名さん]

本当に、ひどい話しですよね。
組合の理事長が、レーベンコミュニティーに宛てた文書が、
1Fの掲示板に貼ってありました。
今月中に、回答を求める内容になっています。

[4: rr]

近くに駐車場が見つからない場合は
一体どうしてくれるのでしょうか？
駐車スペースが確保できるから購入したマンションなのに、
まだ半年も住んでいないのに、
本当にひどすぎて信じられないです・・。

[5: 匿名さん]

14Ｆ建てマンションも気になりますね。

[6: 匿名さん]

タカラレーベン側はいつからこの計画を知っていたのか気になりますね。営業マンは契約前に、目の前にマンションが建つことも場外駐車場の土地が転売されることも近い将来にはありえないと言い切っていたので、あのときすでにこうなることがわかっていたとしたらとても酷い話です。入居してまだ５ヶ月しかたっていないのに…。目の前に１４階建のマンションが建ったら陽があたらなくなってしまいますよね。

[7: 匿名さん]

絶対に許せないですよ！
詳細が分かったら、皆で反対しましょう！

[8: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38754/

ここの112以降を参照して下さい。同じレーベンで購入後に南と東にマンションが。。。

確信犯ではないのと思ってしまいます。

[9: rr]

皆で反対しましょー！！
駐車場二台分取られるだけでも怒り心頭に発しますが、
マンションが建ったら眺めも日当たりも台無しになるうえ、
不動産価値が一気に無くなってしまいますので、
絶対に許せないですよね！！！
そうなってしまったらレーベンに買い戻してもらいたいものですね！！

[10: 匿名さん]

住民の一人ですが、まさに寝耳に水です。

しかし、さっき調べてみて愕然としたのですが、
建築基準法では、商業地域に日影規制が定められていないので、
マンションを隣接して立てることができることになっています。
アージオの敷地はほぼ商業地域に属していますので、
あの場所に１４階建てのマンションが建って、日当たり、眺望が台無しになっても、
法律的には問題ないことになります。

場外駐車場を営業に利用していたことと、
レーベンがいつからマンションが建つことを知っていたか、
そのあたりで攻めて行くのがいいのかも知れないですね。

まだこの問題を知らない居住者のかたもいらっしゃるようですので、
何とか連絡を取り合って団結して行動していきたいですね。

[11: 匿名さん]

おそらくレーベンが仮に前もって知っていたとしても
認めたりはしないでしょう・・
（例の検査機関の件の対応から見ますと・・）

購入をキャンセルされた方々は
もしかしたら周りの住環境が変わってしまう
という情報を入手したから手放したかもしれませんね。
今思えばその可能性は無くもありませんね。。

[12: 匿名さん]

マンション建ちますよ。
月極駐車場に車が無いですよね。表の店が一階に入るみたいです。
マンション乱立で景観も悪いです。

[13: 匿名さん]

もうマンションが建つのは確実なんですか？本当ならすごくショックです。ベランダからの眺望も日当たりも含めて納得してマンションを購入したのに、いくら法律で可能だからってベランダ側の目の前に同じ向きでマンションを建てるなんて・・・。マンションを建てる側も自分達の儲けのためならそんな無茶苦茶な建て方ができてしまうのですね。今まさにこの辺りはあちこちで再開発の真っ最中なのですから、もっとこの鴻巣という街並全体を良くするように配慮しながら新しい建物を慎重に建ててほしいものです。もっとすてきな街並にできるせっかくのチャンスなのに台無しですね。本当に景観が悪いですよね。それにベランダ側に向かいのマンションの共用廊下がきてしまったら、一晩中煌々とあかりに照らされるわけですよね。朝日は入ってこなくなるし、駐車場と並んでこれも忌々しき問題ですね。

[14: 匿名さん]

購入後に、見落として失敗を感じる第1位は「周辺環境・立地条件」だそうです。

[15: 匿名さん]

建築の申請から実施にいたるまで日を要する事を考えると
レーベンはその事実を知りながら隠して販売していたことになり
かなり悪質です。駐車場は敷地内しか確保できないのを知りながら
また、敷地外の駐車場が今後建設されるマンション用になることを
知りながら（駐車場管理会社も）あたかも駐車場確保率が高いことを
ウリに販売していたのも悪質です。
何か義務違反にあたるような気がします。
気持ちは最悪です。
耐震関係で誠意無い対応がありましたが、その時のことを考えると
レーベンに期待ゼロです。法律的に何か適用できないかどうか
考えるしかなさそうですね。

[16: 匿名さん]

「説明義務違反」で検索すると同様の例による判例等があります。
今回、隣接地にマンションが建設される計画を知りながらそのことを
隠して販売した場合は重要事項告知義務の不履行になり、損害賠償を
求める事が可能なようです。
下記にＵＲＬを張っておきますので参照してください。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%DE%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3%A1%A...

[17: 匿名さん]

「告知義務違反の債務不履行」ではないでしょうか。
売主として周辺状況をしっかりと調査し、把握していたはずです。
そこを立証できれば損害賠償を起こすことが可能です。
大方皆さんは、「マンションの前に将来建築予定（マンション等）
があるか」等を営業に確認し、日当たり等を含め納得した上で契約
しているでしょう。
ちなみに私が営業に確認したところ「マンションは建たないと思いますよ。
建ったとしても３〜４階建のアパートくらいですよ」と説明がありました。
それならと思い（今となっては安易だったか）契約の決意をしました。
重要事項説明書の第２条第１項に
「買主は本物件の住環境、近隣関係を充分j理解の上、本契約を締結するものとし、
将来、住環境、近隣関係が変化しても異議苦情を申し立てないこと。」
とありますが、14階建マンションの建築計画を知っていたとしたら話は別です。
日照は契約締結意志決定に大きな影響がある事項ですから、やはり
「告知義務違反の債務不履行」で責めるべきです。
ただ、レーベンは既にアージオ住民に対する対応は考えているはずです。
汚い会社だと思います。口頭で何を言っても埒があかないので、
法律的に手続きを取った方が解決が早く賢明だと思います。
住民全員で団結しましょう。

[18: 匿名さん]

場外駐車場の解約知らせが届きました。
契約するのと同年度内に追い出されるなんて怒り狂いそうな気分です。

レーベンと出会わなければ良かったとつくづく思います！！
契約前に駐車スペース、眺めと日当たりを熱心にすすめてきた
レーベンの女性営業担当を思い出せば腹が立って仕方がありません！！！

[19: 匿名]

先週末の夜、地主さんの都合による敷地外駐車場契約解除の連絡が管理会社から届き、こちらの掲示板で南側のマンション建設のことを知りました。アージオの販売開始時点では、全てわかっていたことだと考えざるを得ません。もともと、新しく建設されるマンションの駐車場として予定されていた場所を、アージオ販売の為に一時的に利用し、時期が来たので予定通りに新しいマンション用に転売されたのでは・・・。
この２日間、精神的に非常にショックを受けた状態が続いています。管理組合での臨時総会など、できるだけ早く情報を共有できる機会が欲しいと思います。

[20: 匿名さん]

アージオが全戸売れたとたんに隣のマンション工事が始まりましたね。この卑怯なタイミングも許せません。
早急に団結して、損害を被ることのないようにしたいです。

[21: 匿名さん]

３月３１日の鍵引渡し以降に購入された方は、隣地マンションの建設計画についての
説明はあったのでしょうか？

[22: 匿名さん]

NO20さま
確かに、団結しないとどんどん進んでいってしまう気がして不安です。
全入居者の方はこの事実を知っているのでしょうか。
当方はこのページの情報をいただき、管理人さんへ事実を確認しました。
NO19さまと同じく、精神的ショックは大きいです。一生の買い物をしたのですから。

[23: 匿名さん]

全居住者が知っているわけではないと思います。私は場外駐車場を契約されてる方とたまたま立ち話をして最近知ったばかりですので…
理事長さんがレーベン宛てにＦＡＸを出してくださっていて今月末までに回答がくるようになっていますが、その前に臨時集会をしたい気持ちです。

[24: 匿名さん]

建築前にやる事
→レーベンが販売時に隣地建設予定を知った上で、その事実を隠して販売していたか確認。
　また、知っていた場合は重要説明義務違反による損害賠償。
→敷地外駐車場の代替地

建築後にやる事
→日照権に対する損害賠償
　また、風害がある場合はそれに対する損害賠償

自己の利益のみ追求する悪質会社に誠意ある対応を求めましょう。

[25: 匿名さん]

建築後の損害賠償は無理ではないでしょうか？
”商業地域”なので、
突然、隣に何が建っても文句は言えないと思います。
レーベンの北側の一戸建ての人たちだってショックを受けたはずですが、
仕方なくマンションが建ってしまったはずです。
マンションでなくても、自宅の南側に大きな建物が建ってしまう事はよくあります。
商業地域は駅から近くてもこのような面はマイナスです。

[26: 匿名さん]

私もNo.25さんと同じように思います。
駅近で便利な立地ですが、その分周辺環境は騒がしかったり敷地も狭く密集しているところで
マイナスの面も多いですよね。これは仕方ないことですよ。駅から近くて新築でこの価格帯、
鴻巣だから安いのか、我が家は鴻巣だから購入できたというのもありますので、
あまり文句は言えないです。もう少し予算があればもっと条件の良い物件にめぐり合えたかも
しれないですしね。

[27: 匿名さん]

確かに商業地域だからそのルール内で建物が建つのは仕方ないかもしれないです。アージオもそんな中で建ったのでしょうし。でも今問題なのはレーベンが今回のことを知っていながら販売していたのかどうかということではないですか？少なくともうちは女性営業員にはっきりと目の前にはまず大きな建物は建たないといわれました。鵜呑みにしたこちらも悪いかもしれませんが、レーベンはマンション建設計画時に周辺のこともきちんと調べた筈だと思い、当面は目の前に何も建たないのだと信用して購入しました。ところが入居半年も経たずして目の前にマンション建設がはじまり、場外駐車場契約者は撤退をさせられるではないですか。何年か後ならともかくこんなに早く事が起こると契約前にわかっていたらうちは絶対にここを購入していません。

[28: 匿名さん]

北側の一戸建てはレーベンから
かなりの金額を受け取ってアージオの建設を了承したと
レーベンの営業担当から聞いたことがあります。
なのでno.25さんのおっしゃるほど
あの一戸建ての住民はショックを受けているとは思いませんが。。
つい最近自宅の一戸建てをあんな立派に建て替えたばっかりですし。

うちもレーベンの女性営業員に
「南側は大きい建物を建たない、建つ計画は聞いてない」ときっぱり言われました。
さらに「南側は低い民家ばっかりなので、眺めを楽しみたいなら、
4,5階より上の階を購入すれば問題ないでしょう」
「駅の近くだと駐車場がなかなか空いていないけど、このマンションは
駐車場がついていて便利でしょう」とも言われました。

なのに入居して半年も建っていないうちに今の状況になって、
レーベンは一体どこまで汚い会社なのでしょうか？
売ったもん勝ちだとしか考えていないでしょうか？！
週末にテレビでタカラレーベンの企業CMが流れていましたが、
見れば見るほどと腹立たしくてたまりません！！！

[29: 匿名さん]

全戸住民にこの掲示板を見ていただき、
意見交換をしていただきたいものですね。。

[30: 匿名さん]

NO.25.26はレーベンですよ。レーベンハイム東陽町アクアリアのと同じですもの。
　うちも日当りの件は女性営業員に何度も確認したのに。。。
　

[31: 匿名さん]

レーベンって
こんなに最低な会社でした？！！

[32: 匿名さん]

話題がディープなので住民専用の掲示板かメーリングリストがほしいです。こういうのは管理組合が中心になって本人確認しながらつくった方がよいのですかね。どう働きかければ良いか分からず無責任なかきこみになってしまって申し訳ありません。

[33: 匿名さん]

>>32
確かにレーベンの社員もこの掲示板を見ているかもしれませんから、住民専用の掲示板があると
いいですよね。

今日夕焼けがきれいだったので、今後この夕焼けが見れなくなると思うとさみしくなりました。

[34: 匿名さん]

NO.25ですが、レーベンの者ではありません。
NO.24の
建築前にやる事は賛成です！

[35: 匿名さん]

市役所に行けば
隣のマンション建設予定を調べることができるのでしょうか？
いつ申請されたか、許可はいつ下りたかとか。
もし市役所からそういった情報が手できれば、
一体レーベンはいつ知ったのかを確認できそうですよね？

レーベンの人間がこの住民掲示板に書き込むのをやめてほしいです。
レーベンの利益追求のせいで、
今はただでさえ気分が最悪なのに！！
マイホーム購入の喜びから一転して悪夢になった、
この心身ともに受けたショックと苦しみを、
レーベンの人間にも味わってほしいものです！！！

[36: 匿名さん]

>>34
新しく建つマンションのデベ社員？

確かに商業地域では日照権に関係なく建築許可が下りますが、
建物が建った事によって発生した損害については、賠償責任や
建築の制限が認められた例があります。

私は、あらゆる手段を使って、マンション建築に反対して行く
つもりです。

[37: 匿名さん]

確かに、タカラレーベンの社員もこの掲示板に参加しているでしょうが、
目の前に建つマンションのデベロッパー社員も、絶対に参加しているよね。

[38: 匿名さん]

no.36さんに賛成です！

確かに商業地域は日照権に関係なく建築許可が下りますが、
日照や眺めなどは、精神的に大きな影響を与える暮らし条件なのは言うまでもないのに、
それを簡単に奪い去るようなことをする新しくマンションを建てるデベロッパーも
レーベンと同様に利益追求ばかり考えている会社なんじゃないでしょうか？
儲けることを考える前に、
70以上の家族の生活環境を少しでも考えてくれたことありますか？

建物が建ったことによる損害についての賠償責任は、
新しいデベロッパーに対して絶対に求めたいです！！！
しかし個人個人で行動しても全く力がないので、
住民の方々、団結して対抗しましょー！！！

[39: 匿名さん]

私も、36さん38さんに賛成！
団結して対抗するには、どうしたら良いのでしょう？

[40: 匿名さん]

近隣に住んでいる者です。
隣に４階建ての家が建ってもどうすることも出来ませんでした・・・
反対運動は構いませんが、景観を乱すような看板やめてください。
鴻巣の旧中仙道の景観のためにも、
これ以上隣にマンションが建たないことは願っています。

[41: 匿名さん]

>>40
もレーベン関係か

[42: 匿名さん]

鴻巣市役所では木造２階建までの建築申請及び建築許可しかできません。
マンション等は北本市にある
県土整備部　北本県土整備事務所　Tel:[phone]　Fax:[phone]
E-mail:[e-mail]
にて申請及び許可を得るそうです。
確認申請書が出たら情報公開されるため、計画から情報公開までは
時間が空く為、計画段階での話を知るには、業者同士のやりとり等
から知るしかないようです。
今回は、薬局が１階に入ることを考えると、情報公開前に話がきてるでしょう。
また、電気屋に計画段階かその後に話がきてることを考えると、聞いてみるのも
手でしょう。
あとは工事してる方かその会社に聞くのも手です。
日照権については現在、日影規制と名を変えています。

「日影規制は、その目的から住居系の地域を中心として考えられています。つまり、都市計画で土地利用計画として定められている用途地域のうち第１種低層住居専用地域・第２種低層住居専用地域・第１種中高層住居専用地域・第２種中高層住居専用地域・第１種住居地域・第２種住居地域・準住居地域・市街化調整区域及び容積率200％の近隣商業地域が対象となっています。」

レーベンに対して：重要事項説明義務違反
隣地売主：受認限度を超えれば日陰規制による損害賠償

レーベンは数々の訴訟を起こされています。
違法でない範囲で立て看板等できますが、品位を考えて
淡々と責めるのが良いでしょう。
近隣住民から極悪マンション呼ばわりされないように…

[43: 匿名さん]

鴻巣という地域を考えると、マイカー必須の場所かと思います
理想は平置き、妥協して機械式で敷地内１００％の駐車場完備の物件を選ばなかった時点で
遅かれ早かれ発生した問題だと思います
この物件を選んだ時点で、このリスクは十分承知のはず

ここで騒いでる方は、何年後だったらこの現実をすんなり受け入れる事が出来るのでしょうか？

って事を書き込むとまた、関係者と叩かれるんでしょうが
私は通りすがりの物です

[44: 匿名さん]

[45: 匿名さん]

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

[48: 匿名さん]

勘違いしてる人がいると困るので一言。
一番問題としてるのは隣地にマンション建設計画があるのを
知っていながらその事実を隠しアージオを販売した可能性があることです。
商業地域なので日影規制に関わらず目の前に建物が建つのは仕方が無い
ことだということはわかってます。
前に建つと文句を言うが裏の住民の事はどうなるの？と言った意見を言う
人がいますが、そういう話をしてるのではありません。

[49: NO.46]

>>47
この掲示板（マンションコミュニティ）の主旨は、同じマンションに住み
利害をともにする共同体としての住人が、情報交換をして住み良い生活を
する事が出来るようにする為のものであると理解しています。
現在、私たちは南東側隣接地域への高層マンション建設という大変大きな
問題に直面しています。
この問題に対して、タカラレーベンや新設マンションのデベロッパーへの
対応をどのようにして行こうかという情報交換を真剣にしている中で、
住民以外からの非難中傷投稿は許せません。
新設マンションの件で、真剣に悩んでしまっている方もいらっしゃるのに。

実際に削除依頼をしたレスは、NO.44です。
（削除してもらえるかどうかは分かりませんが）
このレスを読んで、何も感じませんか？
皆さんそれぞれ理由があって、この鴻巣にマンションを購入した訳です。
それを根底から否定する投稿には、我慢できませんでした。

私は、アドレス限定のメーリングリストや、住民版の掲示板については
規制がかかり過ぎて運用が難しいと思っています。
オープンで、誰でも（成り済ましでも）投稿できてしまいますが、今の
この掲示板が手軽で皆さんが書き込みやすく、活発な情報交換ができると
思っています。
また、心無い投稿に対しては、削除依頼で対応すべきとも思っています。

とにかく、今、私たちが直面している新規マンション建設という深刻な
問題に対して、皆さんで団結して一歩ずつ前に進んで行きましょう。
まとまらないと、理事会でも取り上げてもらえません。
頑張りましょう！

[50: 匿名さん]

「14階建てのマンションが建つ、1階に薬局が入る」という情報を
皆様はどちらから入手されたでしょうか？
私は管理人さんから聞きましたが、
さらなら信憑性の高い情報ルートがあれば教えていただきたいです・・

入居して間もないのに、
こんなことになってしまい、精神的に大変ショックを受けて、
落ち込んでいる毎日です。。

理事長さんはどのようにお考えになっているのでしょうか？
直接にお聞きしたい気持ちですー。

[51: 匿名さん]

スレタイに住民限定とは書いてませんし
住民限定とするなら↓に移動されたら如何でしょうか？
http://com.e-mansion.co.jp/