駅近が魅力のヴィスタガーデン川越

[匿名さん]

昨日からオープンしたヴィスタガーデン川越を見学に行かれた方の
意見を聞かせてください。

所在地：埼玉県川越市田町24-21他（地番）
交通：東武東上線「川越市」駅から徒歩6分

[62: 即決太郎]

すごい勢いでレスが有るんですね。びっくりしました。チェックしてるんですね。
『ヴィスタガーデン川越 (仮称)川越市田町マンション』というHPを、私も一通り見ました。今後のために、もっと詳しく教えてほしいと思っていますが、問い合わせ先が見当たりませんでした。
問い合わせ出来るものでしょうか。どなたかご存知ではありませんか？

[63: マンコミュファンさん]

No.60さんへ

東武不動産の別の物件（ヴィスタグラート宮原）の掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26816/res/51-60
のNo.53に

残り戸数９戸→１９戸に激増してるのはなぜ？
本当なら、空室だらけ？？

って書込みがありますよ。完成から約半年後の書込みです。そこは完成して１年以上経った今も48戸のうち、15戸が売れ残っているみたいですよ。MRの花の数ってそんなもの。

[64: ミュを除く]

川越のマンションの中では
販売も善戦しているし
価格もまあまあ　だと思うが
どうも生活環境が気になりますね。

近くの道路は　みな狭くて
歩道がないから　小さい子がいたら
心配だし、小学校遠いし
スーパー遠いし・・・

まあ１００％の物件なんかないから
どこを妥協するかによるけど

[65: マンション投資家さん]

価格○専有面積○立地×設備△反対運動×小学校の送電線×売主×施工×
ってとこでしょうか。
東上線は高くなりましたねぇ〜

[66: サラリーマンさん]

東上線の購入ならもう少し待った方がいいかも。
若葉も朝霞も志木も高すぎて売れてないから、
下がるかも。
つまり今がピークだと思ってます。

[67: 物件比較中さん]

うんうん、今の川越のように価格が高い時期に購入すると後悔するかも知れませんね。
「木を見て森を見ず」にならないように！

一戸建てならわかりますが、マンションならもっと東京都寄りにしないと意味がない
と個人的には思っています。

[68: 物件比較中さん]

この物件の施工会社の不二建設って何？
長谷工の連結子会社で本社住所も同じところ。
長谷工がいいか悪いかは別として、まだは長谷工の名前のほうが安心できるのに、何かダミー会社みたいに思ってしまうのは考えすぎかなー？

[69: マンコミュファンさん]

長谷工は、問題をたくさん抱えているようですよ。

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/link.html#untihaseko

不二建設のほうが、まだ名前が売れていない分だけクリーンなイメージを与えるのでは？

[70: 匿名さん]

色々な部分でこのマンションはわかりにくい。
反対運動のせいで長谷工はバックにまわって前面に出ないのかな？

[71: マンコミュファンさん]

東武東上線に乗っていて、反対運動の横断幕が見えるのは、川越市駅のここと、朝霞駅の「買う勇気ある？」で有名なベルポート朝霞仲町くらいですかね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27150/

あっちは、今、ベランダに布団をほすのがああだこうだと話題になっているみたいですけど。

そうそう、不二建設のスレっていうのもありますよ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47703/

[72: 購入検討中さん]

ここの管理は、東京互光株式会社に委託するそうですが、どんな会社がご存知の方いらっしゃいますか。

管理形態が、全部委託（日勤）となっていますが、夜は、管理人さんがいなくても大丈夫なのでしょうか。

こんな大きなマンション初めてなので教えて下さい。

[73: 匿名さん]

管理は、東武不動産と同じ東武グループの東武ビルマネジメントではないのですか？

[74: 販売関係者さん]

ある不動産会社に勤務しています。
川越に自社物件はありませんが、仕事の関係で時々通過します。電車から反対の幕が見えて
以前から気にして見ていました。
ここのスレは一時書き込みが止んでいましたが１月に入って急に増えましたね。
それも売り主のみならず施工会社や、管理会社などについても
いかにも問題ありそうな意味ありげな書き方が目立ちます。
年明けからオープンする他社物件の営業の書き込みも多そうですね。
わざと悪いイメージを持たせようとする作為を感じたので書き込むことにしました。

この東武さんの物件は施工会社も管理会社も別になんの問題もないですよ。
安かろう悪かろうなんてものを分譲したら東武不動産はもっと信用ならない会社として
有名になっていますよ。そのほうがはるかにリスクは高いですからね。

即決太郎さんも契約した方たちもご心配はいりません。
おっしゃるように家族とどんな幸せを作っていくかが第一に大切なことです。
確かに１００パーセント満足できる物件は難しいでしょうが、価格と設備仕様は
魅力ある物件でしょう。
マイナスは電車と踏切ですか。しかしあそこに建てるからにはそんなことは
当然ながら承知しているわけで、ならばまた当然ながら住むに関して不便を感じないほどの対策はしているでしょう。そんなことはどこの会社でも当たり前のことです。
そのほか環境ですが、これはどこに住んでもマイナスをプラスに変化させる知恵は
必要ですよ。それが生きる知恵でもあります。
たとえば小学校ですがここは少し遠いようですね。
地図で見る限り人家は点在していて畑もあるようです。
ならば子供たちは季節の移り変わりを五感で感じられる良いチャンスではないですか。
登下校の道々、友達と仲良く行くもよし、けんかをしたり、畑の作物の育つ様子をみたり
あるいは雪道を泣いて帰るもよし、何より豊かな６年間を過ごせるじゃないですか。
体験学習は何にも替えられませんよ。プラスに考えて楽しんだらどうでしょう。

今検討中の方々、これから見学しようと思っている方々，ここのスレや
反対の書き込みを冷静に良く読んでくださいね。そして故意に悪印象を持たせようとして居る
書き込みに惑わされないでください。
また、見学したときに他社の物件を悪く印象づけようとする様な営業からは買わないことです。
他社の物件を悪く言うのはすなわち自分の物件に自信がもてないからです。
売るためには何でもしようと言う卑しいやり口ですよ。
私の会社では他社さんを悪く言うのはタブーとされています。

今反対運動をされている方々も、
新しい住民の方々とともに良い街づくりをすることを考えられたらどうでしょうね。
たとえばせっかく住民が増えるのですから，協力して川越市駅付近の開発やＥＶ設置などを
市や東武鉄道に訴えるとか。
プラスに考えればまだまだ魅力ある町作りができますよ。

[75: 購入検討中さん]

住まいサーフィンの人気物件ランキング （埼玉版）で8位にランキングしてきましたね！

[77: いつか買いたいさん]

マンションを探している主婦です。販売関係者さんの建設的なお話、とてもうれしく思います。どの物件も良い所悪い所あるわけですが、非難めいたコメントは、読んでいて気分がいいわけありませんよね。実は以前、市の建築相談に行った事があります。その時の話で反対運動のあるマンションについても話したのですが、最終的にはお金だという事でした。つまり、反対者と販売者との間でのお金のやりとりという事でしょうか。すでに販売も始まっているわけですから、今更マンションに変更があるはずもなく反対者の方々が何を求めているのかわかりません。それより同じ町内になる入居者と親交を深め、駅の出口を反対側にも作って欲しいとかの運動を起こしたり町内をもりたてていく方向に考えられませんか？いずれ入居してくる方々にとって反対の垂れ幕のある住人の方々のイメージが悪くなるだけのような気がしています。反対の方々何が目的なのか教えて下さい。川越にもマンションがどんどん建ち始めています。いろいろ見ていろいろ聞いて考えたいと思います。

[79: 匿名さん]

> N0.75

https://www.＊＊＊＊/product/ranking/re_rank_link.php

人気度＝マイページ登録数／総戸数＝１０／１２２＝９％

これで、この物件が人気があるって言えるの？

[80: 匿名さん]

№78、№79さん
自社のスレでヴィスタガーデンの悪口を書けば？
川越駅周辺のマンションスレで一番書き込みをされているのがこのスレでしょ？
良い事も、悪い事も書き込みされていて、なんだかんだ言われていても、それでも注目がある訳でしょ？
なきゃ、書かなきゃ良いんですよ！書かなきゃ。違いますか？
申し訳ないですが、業者と決め付けている訳は何ですか？
他のスレでも似た書き込みがありますよね？
それにしても、他の川越駅周辺の書き込みが少ないのは何故ですかねぇ？

[81: 匿名さん]

79さん
7日間の統計なんだから、そんなものではないの？

[82: 物件比較中さん]

しかし　好意的な書き込みだと自社関係者
　　　　批判的な書き込みだと他社関係者

って　そんなに不動産業者は暇なのか？

普通の人が書き込みしている　閲覧している割合のほうが
高いんじゃないの？

反対運動のＨＰは気になるが（主に何に反対なのかわからんけど）
価格や専有面積は○だと思うけどなあ

まあ　それでもうちは買わないけど

[83: 契約済みさん]

オプションの説明会みたいなのがありましたね。
行かれた方はいらっしゃいますか？
全体的にオプションだとお値段が・・・・

うちはレンジフィルターぐらいしか手がでないかな

[84: 契約済みさん]

一通り見ました。
５月にまだインテリアオプション会がありますら、その時に決めます。

[85: 匿名さん]

東武グループの１つ、東武建設が不正工事。11階建て新築マンションは解体の方針。

http://www.shinmai.co.jp/news/20080308/KT080307FTI090029000022.htm

同じ東武グループの東武不動産はだいじょうぶでしょうか。

[86: 契約済みさん]

No.85さん
今回「東武建設」がどのようにこの物件に関係してくるんですか？
東武グループであっても全然関係ないと思うんですが。
同じことは「構造耐力不足」が発覚した市川市の物件でもありました。
あちらは補強工事で逃げる訳ですが、長野の今回の建物は「解体する」としていました。
「発覚」したからと言うことでも、ちゃんと解体するとコメントされています。
あなたはすばらしい！良く発見しましたね。

[87: 匿名さん]

サブプライム問題の影響で、今年になって都内の地価が大きく下落。郊外のマンションは売れずに、半額に値下げのところも出現というニュースが流れていました。ここも値下げしてくれますかね。

[88: 購入検討中さん]

建物が完成する前は一般的に
値下げはしないでしょうけど
完成しても売れ残っていたらどうでしょうかね。

モデルルームでは順調に売れていると説明されましたが。

[89: 入居予定さんY]

私は、購入を決定し、完成を楽しみに待っている者です。
川越に移り住んで、17年。最初は、とても保守的な町であると思いました。
しかし、住んで子供たちが学校に通い始めると、近隣の方々との子ども会などを通じて、結束力は強いし、新住人を大切にし、受け入れてくれる懐の深さがある方々が作ってきた町という印象を受けました。
今は、近隣に住んでいてとてもよい町であると思っています。
駅にも近く、東武の方も親切で良い物件だと思い決定しました。
このヴィスタガーデンでも住民は、100件を超える世帯ですし、ヴィスタに住まわれている方々と毎日の朝夕の挨拶を欠かさず、いい人間関係が築けるといいなあ！と思っております。
さらに近隣の方々とも仲良く地域をよくするためのよい関係を作りたいな！と思います。

中層の建物が建つ、その環境は、市が決めた都市計画に基づいて行っている事業ですが、
東武さんは、地域を住みやすくする（住民の方々にメリットのあるー西側にホームを作るなど）などの積極的な策を近隣に住まわれている方々と話し合い、早く解決をしていただき、お互いによい関係を気づいて頂きたいと思います。

[90: いつか買いたいさん]

> 近隣の方々とも仲良く地域をよくするためのよい関係を作りたいな！と思います。

失礼ですが、マンションギャラリー周囲の建築反対の数多くの旗をみて、これだけ反対運動がすごいところと知って上で、良く、そんなことが言えますね。

この旗の多さと、ホームページ　http://www.tamachi.jimusho.jp/　を見たら、とても買う気にはなれませんでした。

[91: 匿名さん]

ここだけならともかく、関係ないマンションのスレにまで、反対サイトのリンクを貼りに来るのはやめてね。

[92: 匿名さん]

NO.90さんのように
必ずＵＲＬを貼り付ける人がいますね。
それも更新されていないホームページ！

朝霞あたりのはもっと強烈ですよ。更新も随時ですし．．．。

話は変わりますが、西側ロータリーって何時頃出来ますかね？
これが出来ると、ずいぶん住み易い街になります。

駅のバリアフリー化も川越市の駅は遅れているようでエスカレーターだけでも
早期に改善されたら皆住み易くなります。

東武鉄道の方見てくれないかなぁこのスレ．．．。

[95: 入居予定]

解決します！といわれて、買ってしまったものは、仕方ないですもんね。
後は地元の方々と良い関係を作っていきたいと思うだけです。
買った人に恨みを持つのは、筋違いではないでしょうか？
販売者にうらみつらみを言うのはありえるかもしれませんが、購入した方々に罪はないのではないでしょうか？

[96: 匿名さん]

> 販売者にうらみつらみを言うのはありえるかもしれませんが、購入した方々に罪はないのではないでしょうか？

考えがあまいね。違法な薬を作って売る人間は悪い。でも、違法な薬を買う人間がいるから大もうけできる。買う人間がいなくなればもうからないから違法な薬を作る人間はいなくなる。だから、買う人間も同罪として取締りの対象になる。って、考えているかもよ。

[97: 匿名]

???????????????????????????
話がまるで違うのではないですか？

[98: 匿名さん]

違法な建物って言いたいの？
どこの部分が違法なんですか？
違法な薬って？どうも変な例題です。
これ、医師の悪口の書き込みする場所じゃないでしょ。

[99: 匿名]

魅力的なマンションですよね！
価格は、場所を考えると、もう少し下げてくれるとありがたいな！
モデルルームも良いし、床も後々メンテが必要なところは、2重床だそうですね！
けっこう考えられてますよね！
管理人も常駐だとさらに良いんだけど！

[100: 購入予定さん]

購入予定の皆さんは、オプションを決められましたか？
私は、床暖房は決定したのですが、他をまだ決めかねています。
皆さんはいかがですか？
床暖房や、エコカラット、トイレ、ベランダタイル、ビルトインオーブンなどなど、購入を決められた方、教えてください。

[101: 匿名さん]

川越駅　３分　駅近　ビックマンション登場
グローベル　ザ・シティ川越ミッドスクエア
地上１５階・総戸数１４４戸のビックコミュニティ

本川越駅　２分　駅近　総戸数４２戸
グランスイート川越新富町

駅近マンション　選択の幅が広がってうれしいですね。

[102: 購入検討中さん]

以前このあたりに住んでいました
ベルクが出来て便利になりましたね
西口がないためのどかさが残っているように思います
そのぶん、踏み切りは結構待ちますが・・・
読めないんですよね
同じ時間でも１回で開いたり４回待たされたり・・・何度くぐろうと思ったことか(苦笑)
駅はいまどき珍しいほどちっぽけですが
そのぶん、ホームまでが近くてよかったです
川越駅だとそうはいかない

[104: 買い換え検討中]

購入された方、教えて下さい。
あのマンションギャラリーを取り囲むようなたくさんの横断幕、気になりませんでしたか？
ヴィスタガーデン川越のホームページに、川越市の条例違反と書かれているのも気になるのですが、あとあと問題になることはないのでしょうか。

[106: 匿名さん]

安いのは外部の業者だけど、
アフターサービスはオプションでやったほうが便利。
定期点検時に、細かな箇所まで直せと言えるから。

[107: 匿名さん]

あんな横断幕きになんないっしょ。別に反対したって今更遅いし…。
なんにでも反対したがる奴ってどこにでもいるでしょ。
建築確認下りている以上問題になりようがないと思われますが。
あと、あの反対してるやつらのホームページどうかと思うよ。一回みてみては。

[108: 匿名さん]

良い悪いは別にして、ホームページに書かれているような情報も知っておくことが大切だよね。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

[109: 不動産購入勉強中さん]

１０８さんは反対派の人ですかね〜。
ホームページ見たけど、ぜんっぜん大切じゃなかったです。ほとんど中傷ばっかし。
ここのスレにも物件に直接関係ないことで、故意に悪く思わせようって書き込み、しつこく
してるけど、そういう自分の性格、陰険でいやだなって思わないんですかね。
業者の嫌がらせの書き込みもあるし。それだけ良くできている物件ってことかな。

[110: 不動産購入勉強中さん]

私もホームページ見ました。あのホームページは中傷ではなく記録ですね。物件としては、良くできていると思いますが、こういう歴史があることを知ることができたという意味で勉強になりました。

[111: 不動産購入勉強中さん]

私もホームページ見ました。
公平な記録とは思えませんでした。かなり悪意に傾いています。
読んだ人納得させるのは難しいでしょう。そういう意味では勉強になったと言えば言えるかも。
私の友人は田町に住んでいますが、反対のひとってごく少数だと言っていました。
人口が増えて結果てきには街が潤うのに、と言う人も多いそうですよ。
賛成のひとはいちいち書き込みなんかしないし、ホームページなど立ち上げないですから
多数でも目立たないだけです。
どちらにしても物件そのものに問題があるわけではなく、建築確認もとれている以上
購入になんの障害にもならないでしょう。

[112: 物件比較中さん]

確かに立地はいいのですが、手がだせません。私の知人も田町に住んでいるのですが、田町自治会員４００名以上が建築反対の署名をしたというのは本当だそうです。だから、１１１さんのお友達が、「反対のひとってごく少数」って言っているのは、狭い見地から勝手にそう思いこんでいるだけでしょう。

[113: 匿名さん]

４００名は田町だけでなく、周辺のご友人の方も含まれています。
では、何故沢山の人が署名しているにも拘らず、現在大規模な反対をされていないのですか？
そして、№112さんはわざわざご丁寧に煽りと取れる書き込みされるのですか？
他のサイト（紛争について）を拝見すると、それだけ大勢いれば激しい反対運動や抗議活動をされていますよね？
決して生易しいものではないはずですよ！

はい、意見はここまで。それよりメトロ副都心線の乗り入れが発表されました。
川越市駅からの始発本数が増えます。
利便性は増す代わりに「開かず」がどうなるかですね。警報機は耳障りの音から低音タイプになり、良くなった気がします。もしかして、音も静かになったかな？時刻表が早く欲しいです。

[114: 契約済みさん]

≫103
基本的にオプションはマンションで頼むと値段は高いが引渡しまでに工事が終わっているのがメリットで、外部の業者に頼むと値段は安いが工事は引渡し後になるのでどちらにメリットを感じるかじゃないですか？
コーティングに関しては外部の業者のほうが種類も豊富だから私的には外部のほうがいい気はしますね。

[115: 匿名さん]

No.113さんへ

反対派の人たちをたきつけるような発言は控えていただけませんか。そうでなくても、川越市の条例違反のマンションだと呼ばれて凹んでいるのですから。

[116: 近所をよく知る人]

私も署名をさそわれましたよ。よく訳がわからなかったので
署名はしませんでした。それに川越市の条例に違反していたら建てられないのと
違いますか？
周辺の知人のほか署名には小さな子供もふくまれています。４００人は水増しですよ。
私はモデルルーム拝見しましたが、駐車場にしているよりずっと良いと思いました。
駐車場では夜遅く通るときは怖いです。
いまでは何が反対なのやらよくわかりませんね。
せめて踏切にエレベーター付きの歩道橋でもいいから付かないかな。

[117: 匿名さん]

№115さん、№113です。

たきつけるような発言に感じましたか？
それは失礼しました。
でも、本当に思っていることを書いたつもりです。
条例に違反と言っていますが、違反建築物をほおっておく行政ってあるのですか？
だから、凹む理由が解りません。

[118: 匿名さん]

建築反対の署名についての書込み内容をまとめてみましょう

１．建築反対の署名が４００名（または４００名以上）集まったというのは確からしい
　　（嘘だという書込みはない）
２．署名した人の中には田町自治会の住民だけでなく、周辺の知人友人が含まれているらしい
３．署名した人の中には小さいな子どもも含まれているらしい

一番問題なのは、３の子ども

ただし、常識的に言えば、
　子どもが、１〜２％（４〜８名）以内であれば、誤差範囲で問題なし
　子どもが、１０〜２０％（４０〜８０名）もあれば、水増しと呼べる

次に問題になるのは、２の田町自治会以外の人

これも常識的に言えば
　２が、５％（２０名）以内なら、署名は、田町自治会住民の建築反対の署名と言える
　２が、１０〜２０％（４０〜８０名）なら、自治会住民の署名というには水増し
　　　　ただし、建築反対の署名というなら、その通り
　２が、５０％(２００名）以上なら、自治会住民の署名とは言えない
　　　　ただし、建築反対の署名というなら、その通り

署名の中の子どもの数と自治会以外の人の数、知ってる人います？

[119: 匿名さん]

↑要するに、４００人署名が正当だと言いたいんでしょ？
んな、署名の内訳なんかどーでもいいんのとちゃうの？
何百人署名しようと法的に問題なければ、建つものは建つ。
反対のやつがいくら悪口書き込もうとね。
しかし、いちいち悪く思わせようとしてしつこく書き込んでるとこ
見ると、物件そのものは具体的には全く問題はないんだな。
逆に安心して買えるってことか。

[120: 不動産業者]

ある大手の不動産会社のものです。
しかし、東武さんは温厚ですね。私の会社の場合、反対運動が起きたことは数知れず
あります。その場合交渉はプロの会社にまかせます。
しかしながら交渉は交渉。法的に認められた以上、定められた予定どうりに販売会社は販売をはじめます。
建物現地やマンションギャラリー周囲での反対運動は営業妨害として提訴も辞しません。
ここまでしつこいと東武さんも考えられても良いかも知れませんよ。

[121: 契約済みさん]

あの仕様と価格が魅力で契約しました。
反対運動なんか全く気になりません。世の中にはかんがえの違う人は山ほど
いますからね。一生幕かけといてもらっても良いですよ。マンションに入れば
見えないですしね〜。
ところでウチは床暖房つけてないのですが、必要だったかな・・・とちょっと後悔しています。
南向きのマンションに住んでいる方、どのくらい暖かいでしょうか？
付けなくても十分暖かいですか？

[122: 匿名さん]

晴れていればね。
悪天候の日や朝晩は欠かせないですよ〜。
まぁなくても何とかなりますけどね。
心地よさを知ってしまうと、手離せない…。
あ、TESです。

[123: 入居予定さん]

103さん、もしネットでコーティング業者さん探すなら比較サイトが便利だと思いますよ。
HPを載せておきますので参考にしてみてください。

http://www.i-s-r.jp/index.htm

[125: 匿名さん]

ホームページに「ご購入者が語る「ヴィスタガーデン川越」の魅力」というのが出ましたね。４組のご家族が顔写真付きで語っていますけど、勇気ありますね。
マンションギャラリー周辺に林立するあれだけの数の横断幕を見たら、自分だったら、顔写真入りで出る勇気なんてとてもありません。

[126: 買い換え検討中]

私は今の家を売って購入しようかと検討しています。
なかなか良く出来ているし、ホームページに出ているご家族の意見も参考になりました。
かえって安心出来ましたよ。感じの良い方たちでした。
思いどうりの値段で売ることができたら是非買いたい物件です。
１２５さんは反対の人ですね。あの横断幕なんて全然たいしたことありませんよ。
もう建ち上げって来ているのです。ほとんど相手にされていないんじゃないですか。
それにあのご家族たちはなんの関係もないですよね。関係のない人々に失礼なことは止めましょう。見苦しいですよ。

[127: 近所をよく知る人]

>125

そろそろ、自分の浅はかさに飽きてきませんか？
そこまでムキになると、ただのタカリでは済まされなくなるのでは？
あなたこそ、勇気がありますね。

[128: 匿名さん]

125＞

この発言って、完全に脅しですよね！
こういうのって何の足しになるんでしょうね？！

[129: 匿名さん]

１２６−１２８さん

過敏に反応するのは止めましょう。１２５さんの発言を落ち着いて読むと、別に反対しているとも賛成しているとも言えませんね。この程度の発言に過敏に反応するのは、こちらに何か後ろめたさがあると勘ぐられてしまいます。反対派の人たちがいくら反対しても、今、販売戸数１９、つまり１０３戸も売れているのですから、完成までには完売するでしょう。

[130: ご近所さん]

１２９さん、１２６−１２８さんは、１２５さんの関係のない購入者の方々への失礼な書き込みに対して不快の念を示しているのですよ。
「こちらに後ろめたさがあると勘ぐられる」って一体なんのことですか？「こちら」ってどちらのことですか？
話がまったくずれています。落ち着いてよく読んでください。ここにときどき書き込んでいる反対派らしきひとの書き込みに良く似ています。
物件そのものではなく、物件からは遠いことをたびたび持ち出して、マイナスのイメージを持たせようとしている。顔や名前が見えないからと言ってこんなことでは、周囲の理解は得られません。
大切な時間を他者を貶めるようなことに使わず、これをチャンスとして田町をよりよく発展させるように考えを切り替えたらどうでしょうか。反対運動が田町についてみんなが真剣に考えるきっかけになれば、無駄にはならないと思いますけどね。

[131: 匿名さん]

この間モデルルームに行ってきました。
私は、いい物件だと思います。
正直、検討しています。

この掲示板に来たら、
なんだか物騒な話に見えたもんで・・・
書き込みます！

＞１２５
「４組のご家族が顔写真付きで語っていますけど、勇気ありますね。
マンションギャラリー周辺に林立するあれだけの数の横断幕を見たら、自分だったら、顔写真入りで出る勇気なんてとてもありません。 」

って言うことは、あの写真の方々に「暴力をふられるから気をつけろ！」って事を言いたいのですか？
遠まわしに「このマンションに住んだら危険だよ！」ってことですか？

まさに脅しですね！

きっと書かれたのは、反対派の方なのでしょうが、不満があるなら、東武不動産に直接行かれたらいかがですか？
この掲示板で不安をあおるのは、どうか？と思います。

東武不動産も動いて、書き込みの人の身元チェックされたらいかがです？

[132: ご近所さん]

私も良い物件だと思っています。はじめは大きなマンションが建つことに抵抗がありましたが
今では、息子に勧めています。
息子一家がモデルルームを見学するのが楽しみです。
何に付けても、安くて良いものなら文句はないでしょう。
田町は戸建ての住宅地で、住民のほとんどが同じくらいの時期に越してきました。
都下のニュウータウンと同じくこのままではいずれ過疎化が進んでくるでしょう。
田町の将来のためにも新しい住民を迎えることは大切だと思いますよ。
反対派の人たちは、東武さんとの話し合いには応じないのだとか。
そのうえでこの掲示板には、嫌がらせに近い書き込みをしているんですね。
自分のことばかりではなく、田町の将来のことも考えたらどうですか。

[133: マンコミュファンさん]

久しぶりに覗いてみたら、ずいぶん、過激な発言も増えてきたみたいですね。

物件そのものは良いのに。

東武不動産が住民に対する初期対応をもうちょっとうまくやってればよかったのに。

http://www.tamachi.jimusho.jp/

を見ると、話し合いに応じなかったのは、住民ではなく、東武不動産のほうと書いてありますよ。

[134: 買い換え検討中]

チラシが新聞に入り、今度モデルルーム見に行こうと思ってます。
けっこう駅近でいい物件そうですね。
この物件のホームページも見ました。けっこう良いなって思いました。

ところが、この掲示板に来てみたら結構びっくり発言ありあり・・・

まあ、いろんな方がいますが、＜１２５での発言は脅しですね！
これまで、結構この掲示板にすごいこと書いている方がいますよね！

建設反対派の方々の発言が目立ちますが、私は＜１３２さんの言うとおりだと思います。
こういう方が近隣の住民の方でいれば、安心ですよね！

やっぱりモデルルーム行ってみようと思います！

[135: 購入検討中さん]

すいません、盛り上がっている中で違う質問をさせてください。
現在、ＧＬ・ＧＲを検討しています。
エレベーター前ということで、プランは気に入っているのですが人が集まる場所になります。

防音体感で、サッシの性能は優れているとも思っているのですが、人の気配が気になってまだ躊躇しています。

購入された方の意見が聞きたいのですが、決め手は何ですか？
納得して買いたいので参考として教えてください。

それから、他のスレはまともに検討されている方が多いですが、ここは反対派・賛成派に分かれて
喧嘩がメインみたいになっています。

たぶん№1さんは検討する目的での立上げをしたと思います。
だから、ののしりあいをするのなら「デベの評判」や他のサイトで喧嘩してください。
いくつか反対の意見もありましたが、電車の騒音や開かずの踏み切りと小学校が遠いといった意見が中心です。
でも、それ以外では反対の意見は出ていないです。
言い方を変えれば、「悪くない」という事ではないですか？
騒音は駅前だから仕方ないです。防音対策もしています。
学校も集団登下校でまだ安心です。中学は近いし高校生、社会人になれば電車を利用。
駅から近いのでメリットの方が際立ちます。
でも、それら以外で「駄目」という意見がないのはここだけです。
反対している方には申し訳ないですが今まで見学してきたマンションでは一番まとまった
マンションです。
早く完売した方が「田町」のイメージが良くなるという事にならないですか？
って思っているのは私だけかな。

永〜〜くなってしまいましたが、今私が聞きたいのは購入された方に質問でした。
宜しくお願いします。それから反対派さん、この質問にはチャチャいれないでね．．．。

[136: 契約済みさん]

＜１３５さん、おっしゃるようにこのマンションはなかなか良く出来ているし、環境もまあまあ良い方だと思い契約しました。集合住宅を住み替えるのは社宅を含め４回目です。
今はもう少し都心に近い駅近に住んでいます。
今の住まいはＥＶがスキップフロアーで、偶数階止と奇数階止，各階止があり３〜５戸の住戸で
ＥＶを囲むような形に成っています。
いわばどの家も個室側はＥＶ前に向いているわけです。
当然個室で窓を開けていれば人の乗り降りはわかります。しかし、それはどこの家にも言えることなので私はさほど気になりません。お互いに挨拶しあうご近所同士ですしね。
それに窓を閉めれば全く外のことはわかりません。二重サッシではないですけど。
このマンションのＧＬ，ＧＲの図面を見るとＥＶ側の部屋はサッシを傾けていますよね。これで目線も避けられると思いますよ。

それより今の住まいに来てみて気が付いたのは、駅近で商業地区で身近に何でもあって便利ですが
思いがけずうるさかったことです。
居酒屋、ゲームセンター，マンガ喫茶などがあり、深夜も人がいて酔っぱらいが歌ったり、大声で話しながら歩いたり、車もオートバイも。
上階に住んでいるにもかかわらず、人の声がこんなにうるさいとは思いませんでしたよ。
川越も有名なお祭りがありますが、お祭りを楽しんだ後は静かな家でほっと出来るかな、と
楽しみにしています。

[137: 匿名さん]

エレベーターは確かに気になるかもしれませんね！
うちは、低層マンションで、階段前なので、人通りが多いです。
＜１３５さんと同じように住む前は気にしていましたが、通る人は基本的に知っている方々なので、今は全く気になりません。
開かずの踏み切りの渋滞時間は、感覚ですが朝9：00
頃が渋滞している気がします。

私が購入を決定した要因は多々ありますが、不満と感じられた点は２重床でした。
これも、実は、メンテナンスが必要なところは、２重床になっており、良く考えられているな！って思った次第です。
他のモデルルームにもたくさん行きましたが、奇をてらった壁紙や、入ったところの印象をライティングなどで強調されていました。そういったマンションにも惹かれたのですが、やはりじっくり考えると、南面・価格・装備・駅近始発等もあり、ここが良い！と思って決めました。
最終的に天井高が少し気になるくらいですね！
楽しみです！

[138: 購入検討中さん]

№136−137さん

どうもありがとうございました。
そうですね、お住まいになる方が利用するわけですから、お互い気を遣いますね。
商業地域は何でも建てられます。私は最初から遠慮しています。
なぜなら、子育ての環境には向いていません。
それにネオンが気になりますしね。
明日か明後日に訪問する予定です。
やはり、皆様に聞いてみるものですね！ありがとうございました。
反対派の皆様、茶々いれないでいただきましてありがとうございます。

[139: 物件比較中さん]

でも、川越って京都みたいな景観条例がありますよね。
商業地域でも、あんまり変な建物はたたないのではないでしょうか。

[140: 匿名さん]

このマンション駅近で良さそうですけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他にポイントあれば是非教えてください。

[141: 匿名さん]

川越市で、おそらく唯一、建築反対の横断幕が掲げられているマンションです。
http://www.tamachi.jimusho.jp/

[142: 不動産購入勉強中さん]

１３３さんとか１４１さんってほかの業者さんですかね。
売れていないと良く聞きます。ヒマなんですねー。それで必死なんですかねー。

[143: 入居予定さん]

内覧会に行かれた方いらっしゃいますか？
思いがけず指摘事項が用紙に収まりきらない
ぐらい多くなってしまいましたが
皆様　どれぐらい指摘事項がありましたか？

東武不動産というか施行業者の不二建設が
ちょっと雑なのかな？

[144: 入居予定2]

内覧会・・・確かにひどかったですね。

ま、こんなもんかなぁと思ってバンバン指摘しましたが、
不二建設の仕事は雑だし、それを事前にチェック・是正も済ませずに
内覧会を開く東武不動産も問題ありますね。

もっとも、どこの内覧会もこんなもんだろうけど。

[145: 匿名さん]

駅近って１０分ですよ！それも川越市駅。
駅近って言うんですかね？まだ売れ残ってるみたいですし・・・。

[146: 匿名さん]

145さんは現地を知りませんね。
実際は歩行者専用の近道があるので駅からマンションまで1・2分ですよ。
ただし、線路がしまっていなければという条件付ですがね。
マンション側に駅の入口(もしくは歩道橋)が出来れば
まさしく駅前マンションといえると思うんですけどね。
ま、現状でも少なくても駅近ではあるでしょう。

[147: 入居予定さん]

143ですが、>144さん返信ありがとうございました。

再内覧会でも指摘事項が直っていないため
再々内覧会となってしまいました。

直した　おかげで　違う汚れができた箇所もあり
非常に不安です。

マンションの内覧会なんて　こんなもんなんでしょうかね。。。

[148: 近所をよく知る人]

１４７さんの所も再々内覧会をやるのですか？

私の所も再内覧会でも、指摘事項が直っていないため、再々内覧会をやることになってしまいました。
もしかしたら、当日お逢いするかもしれませんね〜

不二建設・東武不動産は事前にチェックしたと言っていたけど…

とくに指摘数が多かったのは、クロスでした

[149: 144]

私も再々内覧会に行きます。

結局、汚れや傷程度の話はいくら言ってもきりが無いので
致命的な欠陥や目立つ傷が無ければ納得するしか無いだろうと考えています。

ところで、皆さんは入居日(引越し日)はどうされます?
住宅ローン控除の関係で、私はいまだに決めかねています。
住民票を12月に移動して1月に引越しをすれば、
20年制度も21年制度もいずれも選択可能なようなので・・・

[150: 購入経験者さん]

内覧会での安易な妥協は禁物ですよ。

お金を払ったら最後。お金を払う前に直してもらうところはしっかり直してもらいましょう。

「釣った魚に餌はやらない」って、昔から言われてますし。

[151: 内覧会]

結構、ひどいですね！
私も数えきれないくらいありました。
契約時や重要事項説明の時にも聞いてないことなど、ありましたし・・・
悔しいです！
大丈夫かな？と不安になります。

[152: 入居予定迷う]

内覧会での皆さんの深刻そうな様子と自分もとても不安になりココを見つけました。私も他の内覧会がわからないので、あんなものなのかなぁ？でもずいぶんモデルルームと違うなぁ〜と感じていました。それにすごく雑な感じがしたのですが「値段相応」ってことでしょうか？でも安くはないですよねぇ。地域の人たちにも嫌がられているようだし・・・留守がちな人はあまり関係ないですが子供会や自治会なんかで歓迎されないとどうなるんでしょう？そこまでして住みたいか？やめるなら今ならなんとかなるかも？内覧会で案内してくれた建設の人が、まだ１１〜１２件も売れてないと言ってました。契約解除した人いるのかしら？いたら色々お話聞きたいです。

[153: 入居？？？さん]

地元の人との話し合いはどうなっているのかご存じの方いらっしゃいますか？
解決しますから大丈夫と言われ続けてきましたが、マンションギャラリーの周りの建築反対の旗は一向に減らないし、ホームページ（http://www.tamachi.jimusho.jp/）には、建築紛争の解決の糸口が見えないと書かれたままだし。

[154: 入居予定さん]

152さんは、がんばって反対運動をしている人でしょう

遠まわしに色々悪いことを書いても実際購入した人には、書き込みしても無駄ですよー
子供会や自治会から歓迎されないといいますが、なぜ入居してからの毎月の管理費と一緒に町内会費を支払う書面を契約時にサインしたのでしょうか？

152さんの言う本当に自治会から歓迎されないなら、自治会に入らず町内会費も支払わなくて良いのでは？
知り合いの町内の方に聞いたら、反対運動をやる時、近所付き合いもあるから、うちだけ参加しないわけにはいかなくてと言ってました。
今は、ほとんどの人が何も思っていなくて、ホントごく一部の方だけみたいですよ。

149さん、151さん私も再々内覧会に行きます。
ほんとヒドイ状態でした。
建具なんかヒドイ施工の仕方で取り付けされているし

内覧会の時、ご年配の方や家族連れの方がいっぱい来ていましたが、でもすぐに帰って行く人もいたけど、今考えるとほんと大丈夫なのかぁと思ってます。

今心配なことがあるのですが、
再々内覧会までに本当に直っているのか不安で…

正直、自分の部屋だけで、こんなに手直し箇所があると考えると、数年後の共同スペースや外壁とか心配で、今後の修繕費等が予定よりメチャクチャ金額が上がりそうで怖いです。

[155: 匿名さん]

修繕費が心配って、そんな極端な・・・ ^^;;;

私は、良くも悪くも「所詮マンション工事」って印象でしたけど。

建設業界を少しでも知っている人なら、マンション工事に過大な期待はしないのでは?

[156: 匿名さん]

>153

ギャラリー廻りの反対の旗なんて、2・3件が取り外すタイミングを逃しただけでは?

あの家とあの家と・・・ 引っ込みつかなくなった人が2・3人いるだけでしょ?

全然関係ないと思うんだけど。

[157: 入居どうしようかさん]

１５５さん
「建設業界を少しでも知っている人なら、マンション工事に過大な期待はしないのでは?」とはひどいです。一生に一度の大きな買い物で、それなりの期待をもって買うのですから。いくら、マンションのモデルハウスは、衝動買いをさせるように作られているといっても、せめて、モデルハウスと同じにちゃんとしたものを提供してくれなくては、詐欺です。ひょっとして、１５５さんは、東武不動産の人か、不二建設の人ですか。

そういえは、１５６さんも地域の事情に詳しいような書き方をしていますが、地域の人はこんな書き方はしませんよね。やはり、東武か不二の人ですか。

しょせんマンションなんてこの程度のものなんて開き直りは許しません。決して妥協はしません。生活の場（たぶん一生）になるのですから。

[158: 匿名さん]

またまたあっちの方の・・・東向きと南向きが少々の物件あたりの営業さんの書き込みが始まりましたかね。反対派のホームページ貼り付けて。自分のとこでも書き込みやヴィスタの反対派ホームページの貼り付けやってますね。何とか悪く印象付けようと。
しかしマメですね。というか、そんなにヒマなんですか。。。。
初めてここ見る人も購入者の方も惑わされされないでね〜。

[159: 匿名さん]

引っ越しはいつから始まるのでしょうか？

[160: 購入経験者さん]

随分悪く書かれていますね。
おそらく他の物件の営業さんでしょう。ヴィスタガーデン川越は前からターゲットのように書き込まれていましたね。だいたい最近の内覧会は専門家を連れて行くことが増えてきていますから再内覧会とか再々内覧会とかになることがよくあるんです。
入居者もできるだけ良くしたいので勉強しますしね。私もそうでした。
それで納得行くように直してもらえば良いので、今更自分の買った家のことをここまでヒドく書き込む必要はないのです。
購入した人は早く直してもらって新しく始まる幸せな生活を待っているのですから。

[161: 入居予定迷う]

１５２はそういう人ではないです。解約してショックで落ち込んでいます。皆さんのようにパワーないですよ。でも、思うことは同じなんだと知り、慰めにはなりました。マンションはもう・・・ただ解約は大手さんだけにスムーズでした。