ＭＡＸＴＯＷＥＲ ＴＸ−ＳＴＹＬＥ

[匿名さん]

遂に予約制でモデルルームが始まったらしいけど、見に行った人いますか？

[351: 契約済みさん]

３２００万でも十分安いと思いますよ。
私は一生住む予定なので後悔はしていません。

[352: 匿名さん]

賢者は未然に失敗を防ぎ、成功を知る。
愚者は失敗してから、後悔を知る。

一生住む予定だからこそ失敗はしたくないですね。
Ⅹデーがこないことを祈ります。

[353: 購入経験者さん]

↑
行動起こさず口だけ。

かっこわるぅー

[354: 入居予定さん]

最後の一戸は大分安かったんですねぇ。
諸費用込みで３２００万円くらいかな？

[355: 匿名さん]

最後の１戸は諸経費込みで３６００と聞きました。
本当かどうかはわかりませんが。

今日、別会社のＭＲに行きました。
フージャースの話をしたら安いには安い理由をいろいろと
聞きました。
また、ダイア建設同様、売主なので、とんだらえらいこと
ですねって言われました。
私は今、別にフージャースと天秤にかけてはいないので、
その会社の人もそこに決めさすためにマイナス面を訴える
ような話の流れではなかっただけに、タワーに決めなくて
本当に良かったと思っています。

私たち多くの人間は建築状況なんて素人なんで、こういう
ふうに詳しく話をしてもらうとびっくりすることもいろい
ろでてきますね。

でも、安いというだけで充分武器だと思いますので良い買物
だったのではないのでしょうか？　←フォロー

[356: 匿名さん]

このマンション、ラストの住居はともかく、安くないですよ。
このスレでも、ずっと高いと言われ続けてましたよ。

[357: 周辺住民さん]

へえ。人によって値段変えてたんだ？
私のときには3,150万円＋諸費用が１６０万くらいだったかな？

[358: 地元不動産業者さん]

売主が倒産しても、それほど大きな弊害とはあると思えない。
売主が倒産したマンションなんて山のようにあるのに、
それが問題になってるケースって少ないだろ？
中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しません。
施工も準大手だし、住宅保証入ってるんでしょ？
当初の販売価格で買った人は、損かもしれないけど、
安く購入した人は、なんだかんだ得だよ。

[359: 不動産購入勉強中さん]

残念だけど、住宅保証はいってないようですね、、、、
今は得だけど、将来的にはどうなんでしょうか、、、

[360: 物件比較中さん]

●注意情報

コスモスイニシア
日本綜合地所
フージャース
プロパスト
(アイウエオ順)

最近、業界内で年内・年明けの動向に「注意」が集まってる4社です。

[361: 匿名さん]

３５８
甘いと思います。
瑕疵担保物件は売主責任だから施工会社大手だろうとなんだろうと
関係ないです（施工会社の人為的ミスでなければ）。

売主が倒産して問題になってるケースは山ほどあります。
ただ、ニュースにするほど（例えば倒壊して住めない等）
の大きな問題はあまりないのと、
「倒産したところの買ったんだから仕方ないんじゃない」
ってことでニュースにならないだけ。

中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。
誰が好き好んで倒産物件買うんですか？よく、ディスカウントストアー
でも倒産品といって叩き売るでしょ？あれと同じです。
ただ、服やなんかと違うから、そう言って一生の買物をしたいと
思う購入者はいないから赤札立てて大々的にはやらないだけ。

こんな状況で住宅保障がないのは致命的かも。

私的には高く買った人は損、安く買った人はリスクと値段でトントンと
見ています。不具合が出なけりゃ勝ちと言えます。
とはいえ人それぞれ価値観は違うのでなんとも言えませんが。

[362: 匿名さん]

>>361
売主が倒産すれば確かに資産価値が下がります。
しかし一筋縄にいかないのが住宅購入。
もし倒産しないデベであっても瑕疵責任をなかなか認めないデベも多数あります。
裁判でも起こしてみろと言わんばかりの態度のデベも多いです。
そりゃそうでしょう。片一方は財閥もバックに付いているようなデベ。
うちら庶民が付ける様な弁護士では到底勝負になりません。
もし仮に勝負に持ち込めたとしても消耗戦となりこちらが不利になるのは目に見えています。
（勝訴してもお金と時間を余計に費やすだけとなるパターンが殆どです）
倒産しない＝いいデベだと言うのは言えないと思います。
また瑕疵に問題があったとしても新品に交換は不可能。修理のみです。
私の場合デベよりも今建てられている建物まさに買おうとする建物がどういう建物か？
それの方が重要だと思います。

[363: 匿名さん]

３５８
耐震偽装問題を知らないわけではないですよね？
ヒューザーと木村建設が責任を押し付けあって、
結局、両者倒産して購入者のローンだけが残る
最悪の事態でした。
あれもヒューザーに体力さえあれば、社会的道義は
別として、立て直して終わりって話だったのですよ。

[364: 匿名さん]

362さん、361さんは「倒産しない＝いいデベ」なんて言ってないと思いますよ。
倒産しないデベ＞倒産するデベということでしょう。
それと、裁判沙汰にするのは、むしろ企業資産が少ないところの方が多いと思いますよ。

[365: 匿名さん]

完売しても、なお続く掲示板。
不況がなくなるまで続くのかなぁ。

[366: 匿名さん]

良くも悪くも、購入していない方までもフージャースのこの物件が気になるのでしょう・・・

[367: 3５８]

>>361
確かに住宅保証入っていないなら、瑕疵担保の観点からみればマイナスですね。
準大手は、看板背負ってるから下手な施工はないだろうという意味合いと
あったとしてもフォローくらいするだろということです。西の方の事例もなんだかんだで
解決してませんでしったけ？？

>中古の取引で売主が倒産うんぬんで、売却額は変動しないと
>いうのは間違いです。資産価値が変わるので当然大きく変わります。

↑断言しちゃうんですね。値ごなしでそんな嘘をいうことはあるかもしれませんが・
財閥系の大手仲介も計１５年以上やりましたが、
財閥・電鉄系に大手分譲は人気があるのでプラス査定するけど、それ以外価格査定に差なんかつけたことありません。実際成約額の変動なんかないし。中古購入者は、立地・築年が最優先です。1流分譲物件との線引きはあっても、2流・3流・倒産は、新築検討者と違って気にしないですよ。
そもそも。瑕疵は、築３年以内にほとんど発見されるものですから。
中古は逆にそこを売り込むのですけどね。。

[368: 購入検討中さん]

うーん、例えば３年後に売ろうとしたときに「フージャース」の物件なんて事が分かった時に何て思うでしょうかねぇ。
もし潰れた会社だったら？
安いけどボロいマンション作るという評判だったら？

資産価値どうなるんでしょうかねぇ。買いたいって思わせる要素だったら上がるでしょうけど、「安かったら買う」って思わせる要素だったら資産価値落ちるでしょうね。だって安い値段じゃないと売れないのだから。

[369: 匿名さん]

３５８さんのところはすごいですね。是非、うちの倒産物件も引き取っていただきたいｗ
３５８さんのおっしゃるように交渉価格は立地・築年が一番ですが、うちは安く出来る部分
があれば、当然買い叩きますよｗ　もちろん、その分、値引きして販売しますが。
そういう意味では３６１さんの言うとおりかもしれませんね。

[370: 匿名さん]

スレの主旨から逸脱してますよ。
検討板なんだし、もう完売したんだから書き込む必要ないでしょ。
今更、何盛り上がってんだか・・・

[371: 匿名さん]

完売してもなお上位にいるこのマンションはある意味すごいですね・・。

[372: 契約済みさん]

倒産したら、もっと上位に上がる気がするよ、、、、

[373: 購入検討中さん]

キャンセル住戸でましたね。みなさん、どうします？

[374: 匿名さん]

そりゃ出るでしょう。年末でゆっくり考えたのかな？

[375: 購入検討中さん]

キャンセル待ちしてますが、うちには連絡ないです。
３，０００万以下＋諸費用なら安いよね、、、３,５００万じゃ経営状態から見て躊躇しますが。。。

[376: 匿名さん]

↑値段はどの部屋かによるでしょう。
いずれにしても私はなしかな。
今は、他のマンションでもかなりの値引きしてくれるから、
私にとってはわざわざ八潮の理由がないので・・・。

[377: 周辺住民さん]

最近このマンション、引越しが多いですね。最後に買った方たちなんでしょうけど・・。

[378: 入居済み住民さん]

１千万以上の大幅値引きで購入された方たちですよね。
上手くやっていけるかしら。

[379: 入居済み住民さん]

そうとは言い切れませんよ。もっと早めに購入したのに入居が遅くなった人もいるはずです。
大幅値下げの方もいるかもしれませんが、ずっと完売しないでいるより値下げしでも完売した方が体裁も良くないですかねぇ？
私はずっと売れ残っている事がとても嫌だったので、大幅値下げでも完売してくれて良かったという気持ちが大きいです。それに大幅値下げは最後の一戸だけだと思いますよ。

[380: 入居予定さん]

残り５戸あたりで大幅値引きしてましたよね。。。
なんか複雑な気持ちだわ。

[381: 入居済み住民さん]

378/380
気持ちはわかるけど、それは筋違いでしょう。
どのマンションでも、残りわずかは値引きするのは常識です。
それを知らなかったのなら、無知なあなたに責任があるのであって、
妬むのは筋違い。
たぶん、あなたはそれを知りつつも、欲しい物件が売切れてしまうリスクと、
好みの間取りを選択できるメリットを考え、先に購入したのでしょ？
先に選択したのはあなたなのだから、あなたがとやかく言うのはちょっとどうなの？
って感じがします。
私も昔、値引き狙いの売り切れ間近物件を狙ってたことがあります。
何度も先を越されたり、ちょっと値段の上を言われて、欲しい物件を何度も逃して
泣きそうになりました。まぁそのおかげで、このタワーに出会えたので今は
笑い話ですが・・・。
今回、見事、値引き状態で買えた人には、私は妬むどころか惜しみない拍手を
送りたいぐらい。だって様々なリスクを背負って、好みの物件にたどりづけたのだから
素敵な人たちじゃないですか。
私はお仲間になるのが楽しみですよー。

[382: 入居済み住民さん]

私はちょっと嫌な感じがします。１０００万円以上も値引きなんて。
ほんと、上手くやっていけるのかな。

[383: 入居予定さん]

最後の１戸なんて１５００万くらい引いてるっぽいしね、、、
３８１の人の言う事も分かるけど、ちょっと腹立たしくも感じますね。

[384: 匿名さん]

ずっと、そんな思いを持って生活するなんて可哀想な奴等。
だったら売って出てけばいいのに。

[385: 匿名さん]

あけましておめでとうございます。
値段について色々書いてあるようなので、僕の場合の時を説明します。
僕は最後の４件の時、最後の１件の時の２回ＭＲに行きました。
元は４５００の物件は一回目の時、４０００万、二回目で３８００、
その時少し粘って諸経費込みで３８００になりました。
僕は諸事情で断念しましたが、もっと安くなる雰囲気はあまり感じませんでした。
書き込みでは、すごい安く言われたみたいな人がいますが、ガセだと思います。
僕が交渉下手だったとしても、そこまでは安くならないと思います。
それにその人は実際その額で買っていない人ですよね？買った人が言うわけないし。

僕が思うには、ここに書き込んでる人の何人かは、この物件に未練があってキャンセルを
出させようとしているか、キャンセル物件を狙っているかの工作でやっている人だと思います。

この書き込みはそうした「工作書き込み」のやりとりに対するものではなく、この掲示板で
不安になってしまった、これを読んでいる入居済み（本物）の人達に送っています。
くれぐれも掲示板に踊らされることのないように。もちろん僕の書き込みを信用しなくても
自由です。

こんな書き込みすると、フージャースの人が書き込んでるとか書かれそうですね。誓って違い
ますが・・・。

では皆さん、良いマンションライフをお過ごしください。

[386: 入居済み住民さん]

荒れているようなので、ヒトコト言わせてください。
どっちも言わなくていい事を言い過ぎです。
「工作」だとか「可哀想」だとか「１,５００万値引き」だとか言うから荒れるんですよ。
他人がどう思おうと自由ではないですか？
定価で買った人も値引きしてもらった人もいるでしょうし。それを気にしない入居者の人だって、妬む人がいるのだっていいじゃないですか？

今回は（決算資料を読む限り）フージャースさんの資金繰りの関係で銀行から強要されて値引きされてるだけでしょうし。フージャースさんの意図によるものでもないようです。誰が悪いって訳でもないと思います。

[387: 匿名さん]

言われてみれば、378 380 382 383の書き込みは同一人物の工作のにおいがプンプンしますね。
やっていけるかしら、なんて自分の問題をわざわざ書き込むのはおかしいですもんね。確かに
誘導のにおいを感じます。

[388: 匿名さん]

>>385
普通なら有り得ないでしょうが、今のフージャースの経営状態であれば普通に有り得ます。
というか、ここの人達は値引き云々の前に数ヶ月後を心配すべきでは？
モリモトの出来事は対岸の火事ではないのですよ。

[389: 物件比較中さん]

年末にMR拝見したものです。
私の場合には、席に座った瞬間に３割近い割引額でした。
参考になれば。
#　３８５さんは３８００で買えそうと思われてしまったので、その価格だったのでは？

[390: 入居済み住民さん]

もう完売しましたし、値引きのことはもうやめましょうよ・・。
それより、今後この物件がフーに何が起こったとしても、協力し合ってマンションを守っていくことを考えていきたいものです。もちろんフーに何も怒らないことを祈ってますが・・・。
入居のみなさん、よろしくお願いいたします。

[391: 入居済み住民さん]

こちらこそよろしくお願いいたします。
確かに経営状態が非常に悪いので、年明けから何か問題出てくるかもしれませんが、協力してやっていきたいですね。
資産価値が落ちるのはキツいですが、まぁしょうがないでしょう。何処のデベでも苦しい時期ですしね。

[392: 匿名さん]

１２月に契約し、１月入居予定になっているものですが不安な事がありまして。
紫色のTX-STYLE　Design BookのP31のコンクリート杭の説明に訂正があり、杭を合計20本→18本
杭を地下73mまで埋設→杭を地下68mまで埋設
となっておりました。
また、経営状態も非常に悪いとの事。
手付金（約３００万円）を捨ててでも、他社物件を探したほうがいいでしょうか。事前に調べれば良かったのですが、契約を急がされてしまいまして。
結構まじめに考えております。。。どなたか詳しい方教えていただけませんでしょうか。

[393: 匿名さん]

392さん、
３００万は１割を超えていないってことですよね？
今から手付けを増やして１割超えして、キャンセルするって方法はできるのだろうか？

たぶん、どうすべきかって答えは誰にもだせませんよ。
あなたの収入がわからないので、３００万の価値もわかりませんし、
たとえわかっても、判断を掲示板なんかに仰いでも意味はないと思います。

相談はあなたの人生を真剣に考えてくれる、場合によっては背負ってくれる覚悟のある人に
したほうがいいですよ。

この物件がどうかって話の客観的なことで言えば、あなたが悩んでる通りのことなので、
あなたにとってのお金と物件概要の天秤ですよね。
どちらにしても後悔のない選択を祈ってます。

[394: 匿名さん]

杭の数を短く少なくってありえないと思うけど・・・
コストダウンだとは思うけど、
設計上問題ないのかしら。
問題ないからきちんと公表してるってことでしょ？
だったらデベを信じるしかないと思うわ。

[395: 匿名さん]

住宅保証が付いてればなんとかなるのですが、この物件は付いてないようですね。

[396: 入居済み住民さん]

ちなみに超初期に契約した者ですが、その時から杭の本数は訂正されてましたが・・・

もう基礎工事は終わっており、設計書を見せてもらい最初から訂正後の本数でしたよ。

減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

が、ご判断はご自身でどうぞ。あくまでも参考まで。

[397: 匿名さん]

>>減らしたのでは無く、印刷屋さんの間違いだと聞いています。

こんな話、ありえないでしょ。

[398: 入居済み住民さん]

印刷屋さんのミスだなんて聞いたんですか？恐ろしい・・・。
うちは契約前に、なんで減らしたのかを聞いてみたら、新しい設計法が施工の鴻池組でできるようになり、杭の本数を減らすことになった・・と聞きました。
もしかして、いろんな事を言っているのかもしれませんね。しかし、もう購入してしまったので、フージャースと鴻池組を信じるしかないですね。

[399: 匿名さん]

No.392の匿名です。

皆様ご丁寧にありがとうございました。
いろいろ調べた結果、手付金は全額戻って来るという事でしたので今回はキャンセルする事にしました。
もうちょっと落ち着いて、自分にあったマンションを探してみようと思います。
本当にありがとうございました。

[400: 匿名さん]

自己都合のキャンセルは通常手付は戻ってきませんよね？？？
どういった経緯なのだろう。。
気になる。。