豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう67

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
ネガさんのレスも生温かく見守ってあげましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269308/

[654: 匿名さん]

先ず溶鉱炉を解体する機材が大変。
何故ならそんな専用機材が無いのだ。

あらゆるラインが全てカチカチの鉄になるのだから半端ない。


海外の製鉄産業はキャパいっぱい。
都合よく調達できない。

[655: 匿名さん]

５５階まで３０分…都心の超高層マンションに潜む不安 朝日新聞　2011年3月23日9時8分

　　東日本大震災では、首都圏の高層マンションで暮らす住民も大きな揺れに見舞われ、
　　エレベーターの緊急停止で階段の上り下りを余儀なくされた。快適な摩天楼の暮らしに潜む不安や苦労も浮かび上がった。

　　東京都中央区の超高層マンションの５５階に住む主婦（３２）は１１日午後２時４６分、１人でいたリビングで地震に遭い、
　　とっさにテーブルの下に隠れた。ゆっくりした横揺れが５分程度続き、天井のシャンデリアが３０〜４０センチ揺れた。

　　度重なる余震が怖くてテーブルの下に潜ったまま、長男（５）と次男（１）を預けている保育園や夫に電話をかけ続けたが、
　　１時間余り経っても通じない。午後４時ごろ、「らちが明かない」と保育園に迎えに行くことにした。

　　ところが、高さ約１８０メートルの５５階から十数秒で１階に到達するエレベーターが緊急停止していた。
　　巡回中の警備員から「故障がないか点検中で、復旧の見込みは立っていない」と聞き、やむを得ず非常階段を１０分で駆け下りた。

　　約３キロ先の保育園はバスに乗れば１５分で着く。だが、この日は保育園の送迎バスが中止され、
　　路線バスも満員で乗れず、４０分かけて徒歩で向かった。その途中で携帯電話が保育園とつながり、子どもの無事が確認できた。

　　子どもと一緒にマンションに着いたのは午後５時半ごろ。３階の共用ルームでエレベーターの復旧を待つうちに午後７時になり、
　　子どもが空腹を訴えたため、まず１人で５５階まで階段を上り、背負えるタイプのベビーカーを担いで３階へ。
　　ベビーカーに次男を乗せて背負い、長男の手を引いて再び５５階まで上った。

　　「長男も子供心に『大変な事態だ』と感じたのか、わがままも言わず、小さな荷物も持ってくれた」。
　　それでも２０階に１回ずつの小休止が必要で、上るのに３０分かかった。結局、この日は自宅と保育園の往復に
　　普段の８倍の４時間を費やすことになった。

　　１５日夜、静岡県で震度６強を観測した地震で再び照明が大きく揺れた。４日前の恐怖がよみがえり、壁の額などを外した。
　　医師の夫は被災地に派遣される可能性もある。「夫がいないときに地震が来たら子ども２人と非常階段で下りられるか、心配です」

[656: 匿名さん]

■ひざを痛めた８５歳、２４階から階段降り…
　　ＪＲ三鷹駅に近い超高層マンションの２４階に住む永守ヒロさん（８５）は地震発生時、編み物をしていた。
　　激しい揺れにしゃがみ込み、グランドピアノの脚にしがみついた。「どうしたらいいの」と叫んだが、息子夫婦は外出中で誰もいない。

　　船酔いするようなゆったりした横揺れで、食卓や食器棚からコップなどが次々に落ちて割れ、部屋のドアがバタンバタンと開閉した。

　　「とにかく外へ」と、自宅を出たが、エレベーターは止まっていた。調子の悪い腰とひざにも構わず、
　　７〜８分かかって階段を１階まで下りた。たどり着いた瞬間に足が痛み始めたが、
　　フロントの担当者から渡されたひざ掛けとコーヒーで人心地ついた。

　　午後６時半ごろに非常用エレベーターが動き始め、自宅に戻った。「揺れが怖くて、もうだめだと思った。
　　夢中だったから下りられたのでしょう」と振り返る。

　　地震以後、外出を控えるようになった。足の痛みに加え、再び大きな揺れがあってエレベーターが止まり、
　　家に戻れなくなることが心配だからだ。被災地を思い、知人との食事会も取りやめた。１７日に初めて買い物に出て米屋に並ぶ人の多さに驚いた。

■余震のたびに壁に亀裂
　　中央区の４０階を超えるマンションの一つでも余震のたびに部屋全体が回るように揺れ、キー、キーときしむような音が天井や壁から聞こえた。

　　船酔いするような揺れは高層マンション特有のものだ。過去の地震でも同様の現象が起き、そのたびに管理会社が
　　「構造に問題はない。揺れを逃がすための音」と張り紙で説明してきた。今回の地震でも、安全を強調する張り紙が
　　次々と入り口やエレベーター内に張られた。

　　同じマンションで震災翌日、大型スーツケースを引いた中年夫婦がフロントを訪れた。
　　「壁にひびが入って粉が落ちてきた。こんな危ないマンションには住んでいられない」と怒鳴った。
　　慌てた管理会社員が引きとめ、夫婦と共に室内の点検に向かった。

　　３１階に住む女性の住居では居間に２カ所、トイレに１カ所、壁紙に亀裂が入っていた。余震のたびに亀裂は上下に広がり、
　　天井から床まで一直線に。はがれかけた壁紙の内側の石膏（せっこう）ボードにも幅１〜２ミリの亀裂が入っていた。

　　管理会社によると、石膏ボードの継ぎ目がずれて亀裂が生じた可能性が高い。構造的な危険性はないが、
　　全住戸を対象に被害状況のヒアリングを行っている。

[657: 匿名さん]

>製鉄所の溶鉱炉がいったん冷えたら、解体と再建に最短10年くらいはかかりそう。

おいおい、リビルトにそんな時間掛けた事ないよ・・・
原子炉と一緒にしないでくれる、学生さん。

[658: 匿名さん]

こりゃ、埋立地を買いたい人はいなくなるねー。

[659: 匿名さん]

655-656は、東雲プラウドの液状化スレで、何度も論破され最後は逆上して同じ
記事を貼り付けてた人ソックリだね。最後はアク禁。

[661: 匿名さん]

こりゃぁ、ますます豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)から
人がいなくなるわな。

[662: 匿名さん]

こりゃぁ、ますます豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)から
お金が逃げていくわなw

[663: 匿名さん]

このスレでよく見かけませんか？

・裏づけとなる事実が相変わらずなく、「不安だ～」
　「不安だといっている記事がある～」という印象論しか提示できない人

[664: 匿名さん]

人が住むところではない。

[665: 匿名さん]

住宅を建ててもよい場所が住環境がよい場所とは限らない。

という適例。

[667: 匿名さん]

水辺のある生活って良いですね。東京湾なら津波も来ないし。

[668: 匿名さん]

来ないといいね正常性バイアスさん。

[669: 匿名さん]

タワマンへのネガと湾岸のネガと混同してない？
タワマンへのネガ投稿なら全てのタワマンスレに行うべき。

ちなみにビルの揺れは制震・免震の有無で大きく変わるから、一般的に論じるのは難しいですよ。

[671: 匿名さん]

問題はマンションじゃなくて地域全体だっつーの正常性バイアス！

[672: 匿名さん]

運河に沿って散歩すると、気持ちいいですよ。

[674: 匿名さん]

>663

なるほど、論理的ですね。

[675: 匿名さん]

東京湾北部地震
福島県沖地震
千葉銚子沖地震
相模湾沖地震
東海地震

東京都でいうなら、どの辺がダメージ大きいか？たちなみに東海から東京湾深部までつながってる軟弱地質があるそうで、東海の揺れは東京湾北部も同じように揺らすと、NHKのメガクエイクで観ました。
Ustreamにビデオありますね。

[676: 匿名さん]

666で、湾岸の賃料が下がっているという事実が出ました。

ようやくネガ陣営に一本入りました！

[677: 匿名さん]

「不安だー」「不安だと言っている記事があるー」という人の所得について
慶応大学が意見あるようですが、これってありなんですか？

[679: 匿名さん]

>677

なるほど。

ネガの収入が低い理由が良く分かりますね。

[680: 匿名さん]

ドイツ最大のビール祭り、「オクトーバーフェスト」が
ドイツのミュンヘンで始まりました。

でもこれ、豊洲でもやってるんですってね。
ネガによると問題山積のこの地域で・・・

どっちの判断が正しいのかな？ｗ

[681: 匿名さん]

災害（地震含む）、埋立地、タワマンの話は十分に語られているので、もういらないです。ネガでも良いので、検討者に役に立つ別の情報をお願いします。

[682: 匿名さん]

>>673
安い物件掃いたことにすれば平均価格上がったように見えるだけ。
義務教育未履修じゃ統計学は難解かも。

ちなみに世田谷は江東区より犯罪件数が多いって喚いてたバカと似てますね。笑

[683: 匿名さん]

三井不動産や住友不動産が今後多額の資本投入を行うという事実。

平日昼間に暴れている、印象でしか語れないネガさんの意見と、どちらが信用できますか？

[684: 匿名さん]

犯罪件数を示すマップがあるから、見てみたら？

豊洲は大分少ないエリアだったと思うけどな。

[685: 匿名さん]

反原発の方と反埋立地の方は、似ている気がします。人工の物とか科学とか、便利な物が嫌いなんだと思う。

[686: 匿名さん]

統計情報提出の時だけ成約扱い。

またすぐ販売中。

ヤフー不動産の賃貸情報も操作しますよ。

全部並べたら大変な数。
たちまち暴落。

[687: 匿名さん]

>>683
総会の前だから
どんな左前な会社でも言うよw

[688: 匿名さん]

>678
タイトル総合評価になっているんですけど。
総合評価＝地価・不動産価格という根拠を示してくださいな。

[689: 匿名さん]

豊洲のオクトーバーフェストよかったね。

海辺でビール楽しめました。＾＾

[690: 匿名さん]

>安い物件掃いたことにすれば平均価格上がったように見えるだけ。
苦し過ぎてワロタw なぜそんな事が豊洲だけ許されるのか？　起きるのか？　
どの業者だって値段つりあげたいでしょうｗ　なぜ豊洲だけ？

そもそも統計学の履修とは関係の無い話。大丈夫か？
ちゃんと現実に向き合っていこうぜｗ

[691: 匿名さん]

豊洲だけじゃないよ。六本木は坪３００万下がってたよ。

[692: 匿名さん]

豊洲キチガイみたいな客ばかりなら不動産営業は楽勝!

[693: 匿名さん]

>690
「なぜか豊洲だけ情報操作」というトンデモ話は
「最近相次ぐ行方不明者多発の原因は、政府による人体実験目的での誘拐であった」
というC級映画の脚本なみのチープさ　

もう少し何とかならない？


>豊洲キチガイみたいな客ばかりなら不動産営業は楽勝!

説明つかずに、最後はこうした捨てゼリフ。。
頭○過ぎる・・・

もう少し何とかならない？

[694: 匿名さん]

ほんと、豊洲オクトーバーフェストはよかったですね！
また飲みたくなってきた・・

[695: 匿名さん]

これほど低レベル相手なら毎日契約取れるわ。

[698: 匿名さん]

ねつ造おつかれ

[699: 匿名さん]

内容面での反論がないね、ネガは。
どれも根拠となる事実がない・・・

また印象論をはりつけないようになw

[700: 匿名さん]

697 うけるｗ

[701: 匿名さん]

新築のまま中古になるなんて、

そんなことあるんですね。

[703: 匿名さん]

１棟１０００戸はやり過ぎじゃない？

[704: 匿名さん]

697は自作自演だろうw

[705: 匿名さん]

↑　東京都北区

[706: 匿名さん]

>安い物件掃いたことにすれば平均価格上がったように見えるだけ。
苦し過ぎてワロタw なぜそんな事が豊洲だけ許されるのか？　起きるのか？　
どの業者だって値段つりあげたいでしょうｗ　なぜ豊洲だけ？

これへの返信はどうしたの？

[707: 匿名さん]

返信しますよ。

埋め立て地がヤバいからそうなるだけ。
薔薇マークもしょっちゅう行ったり来たりだったでしょ。

[708: 匿名さん]

豊洲に住んでいる人と住めない人だけがこの掲示板で争ってるね。検討者が見たくなるスレお願いします。

[709: 匿名さん]

危険で住めない、ね。

日本語は正しく。

[710: 匿名さん]

生命の危険
経済の危険
危険にも色々ありますね。

[711: 匿名さん]

住めない人で正しいのでは。危険で住めない人は、こんな掲示板に来ないでしょう。

[712: 匿名さん]

>708

ここは参考にならないので、見ない方がいいですよ。

マンションなんて所詮比較の中で選ぶものだから、
検討対象外の地域であっても、ランドマーク的な物件の
スレを読むと、参考になりますよ。

今だと、
・ザ・パークハウス 西麻布レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235495/
・アークヒルズ仙石山レジデンス
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226014/
とかですかね。

勿論、該当文献や近隣物件の宣伝的書き込みも多いのは、
湾岸物件のｽﾚと一緒ですが。

[713: 匿名さん]

何度も何度も国土交通省のデータと言って貼付けている人へ
688への回答はまだですか？

[714: 匿名さん]

湾岸のランドマークは？住友のシンボル？？

[715: 匿名さん]

危機管理が出来ない
豊洲住民
会社でもやっぱりダメなんだろうな

[716: 匿名さん]

危険なマンションを売り付けようとするスレ。

[717: 匿名さん]

豊洲で本当に美味しいイタリアンのお店を教えてください。
フレンチのお店も教えてください。

できればそのお店の歴史や特徴もお願いします。

[718: 匿名さん]

>716
目を覚まさせてくれて、ありがとうございます。

[719: 匿名さん]

>717
Trattoria BOSSO
非常に人気のお店です。お客さんはセレブ感あふれるキャナリーゼでいつもいっぱいです。

[721: 匿名さん]

イタリアンはたくさんあるけど、フレンチがないのが残念。これからに期待します。

[722: 匿名さん]

千葉のこと、よくご存知ですね。

[725: 匿名さん]

>721
おすすめのイタリアン、教えてください。
歴史と特徴もお願いします。

[726: 匿名さん]

724 わざわざHPで調べてくれるなんて、よっぽど気になるんだね。

不思議な人だわ（失笑）

[727: 匿名さん]

人に頼らず、自分で調べたら。

[728: 匿名さん]

何はともあれ。

湾岸には素晴らしい反面教師がいて安心ですね。

営業マンもスキルアップできるでしょう。笑

[729: 匿名さん]

人気がある証拠でしょう。

[730: 匿名さん]

>>725
おすすめに値するお店は無いので誰も答えられません。

>人に頼らず、自分で調べたら。

というコメントから読み取ってください。

[731: 匿名さん]

729意味通じてる？

[732: 匿名さん]

TeTesとか結構、いいよ。

[734: 匿名さん]

買えないネガの典型さんがいますね。

[736: 匿名さん]

豊洲キチガイが身を呈して販売阻止した数って、たぶん数千規模だと思う。

家族人数ならその3倍くらいだから数万人の幸せを護ったわけだ。

偉人伝書ける。

学業も捨て、童貞のまま、青春の全てを人助けのために…。

なんと美しい！


俺はそこまで人間できてない。

[737: 匿名さん]

>>732
TeTesって連れ込み犬の毛が舞ってるとこ？子供とか大丈夫なの？犬の毛アレルギーとか。

[738: 匿名さん]

TeTeSは麻布と同じだからダメ。あんな街と同じ店だすようじゃあ、豊洲も終わってる。

[739: 匿名さん]

反面教師パワーアップ

[740: 匿名さん]

豊洲はペット飼ってる人多いですね。私もペット苦手なので、豊洲は無理かも。

[741: 匿名さん]

もう一度揺れやすさマップのお話しようよ。

[743: 匿名さん]

何が悲しくて犬と一緒にメシ食わにゃならんのだ

[744: 匿名さん]

中学２年生夏休みの自由研究 　液状化実験　2012/08/16

http://www.youtube.com/watch?v=_Zups2kt-n4

中学生にもdisられてる・・・

[745: 匿名さん]

742
その写真でも売れ残りがよくわかる。

[746: 匿名さん]

テスタロッサ、安くて美味しいので良く使ってます。

[748: 匿名さん]

なんだか豊洲って犬連れ込みOKの店が多くて嫌だなぁ。
クチうつしで飯を犬に食わせてるのなんて見たら・・・他の人のことも考えてくださいね。

[749: 匿名さん]

へえ、見たことないから、そういうのは苦情いったほうがいいと思いますよ。

[750: 匿名さん]

もっと嫌なのは外人が多いところ。

[751: 匿名さん]

最悪だな。麻布みたいじゃん。

[752: 匿名さん]

青山や六本木も、そうなんだよな。。。。
豊洲までも、、、、

[753: 匿名さん]

このグローバル化が進んだ時代で、外国人も何もないでしょう。
職場にいけば、英語で仕事だし、外国人の同僚も多い状況ですよ。