豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう67

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
ネガさんのレスも生温かく見守ってあげましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/269308/

[251: 匿名さん]

豊洲のアホは素晴らしい反面教師だったわけだ。

おかげで液状化マンションを買うような間違いを起こさずに済んだ人は少なくない。

[252: 匿名さん]

ネガというより、アンチ豊洲さん。
豊洲ポジさんが不在になっても、このスレに居続けるんですね？

[253: 匿名さん]

一番の変態はネガだったってことね。
元から分かっていたけど。

[254: 匿名さん]

ネガに救われた人は多いのでは？

[255: 匿名さん]

ゆっくりレスしてくれ、

ポジの封印は解いてはならぬ。

[256: 匿名さん]

今のポジは力を失っている。
IP変える為に、マン喫でポジるのが精一杯。

[258: 匿名さん]

実はヤツが最強のレジスタンスなんだけどな。笑

[259: 匿名さん]

あんな人達から部屋買いたくない。

[261: 匿名さん]

掲示板の人気は認める
マンションもこれくらい人気あればねえ

[263: 匿名さん]

そうだね。いろいろと考え込むと買えなくなるかもしれないね。

[264: 匿名さん]

ネガの独り言はいつまで続くんだろう…

[267: 匿名さん]

なかなか期待通りには行かないものですよ。

[268: 匿名]

くぷっぷぷぷぷ（笑　

豊洲にマンション買って大成功

もう笑いが止まりませんよ

豊洲の資産価値が２０１４年には

８倍にふくれあがっちって、

これじゃウイルスミスや、マイケルジャクソン

ビヨンセにエミネムや、天皇陛下や野田総理も

焦って豊洲欲しがるのが、よくわかりますね

だから、豊洲が足立ナンバーなのや、

震度５で液状化しちゃったり、土壌汚染も、

そこらへんは、ハンディキャップだったんですね！？

それで豊洲が安い理由が納得！だけど　それも（くぷぷぷW

まぁ皆さん、買う否かは、各自が決めることですがね

しかし、この投稿で、この情報知れた人は、ラッキーですね

[276: 匿名さん]

文章の書き方だけで、誰が書いたかを分かるね。

[278: 匿名さん]

新しいiphone買ったけど、マップに豊洲という地名が無くて寂しいぜ。

[279: 匿名さん]

埋立地
江東区
足立ナンバー
汚染
割高

これだけで見送る理由は十分。

[280: 匿名さん]

＞これだけで見送る理由は十分。

埋立地だけで十分拒否反応

[281: 匿名さん]

その埋立地のマンションが世田谷より高いっていうから泣けてくるよ。

[282: 匿名さん]

直近10年のマンション供給、2位の駅は大人気の街「豊洲」　　　　東京カンテイ


　東京カンテイ(東京都品川区)の調べにより、直近10年で新築供給実績の多かった30駅が
明らかになった。

　1位は「川崎」で7803戸。2位「豊洲」(7620戸)、3位「武蔵小杉」(7431戸)がこれに
続く。4位の「品川」(6494戸)と3位の間には約1000戸の開きがあり、上位3駅の供給戸数
が突出していることが分かる。いずれも駅前またはその周辺で大規模な開発が行われた
エリアで、交通と生活の利便性を向上させたことにより、新たなマンション需要が喚起
されたと言える。

　各駅で中心を占める価格帯は、豊洲など4駅を除く26駅で3000万〜4000万円台。特に、
川口などベッドタウンとして現在も開発が進む地域では3000万円台の占める割合が過半を
超える。また間取りは、28駅で3LDKが主流であり、ファミリー物件の需要の根強さが示された。

(http://www.kantei.ne.jp/)

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201201270005.html

[283: 匿名さん]

開発ってただのマンション乱立のことだったのか、、

[285: 匿名さん]

関西は阪神淡路震災の経験から湾岸を避けるのが当たり前
その為湾岸は価格が半値位でどうしてもっていう人しか買わない

また東北の震災でも津波経験から湾岸は絶対に避け高台と移動してるのに

東京（頭の悪い一部だけと思うけど）は危機管理まったくない
それなのにその湾岸を勧めたり
割高で売ったり
マジ詐欺行為である

二つの過去の大きな地震経験を生かそうよ

[286: 匿名]

田舎と比べてもね

[287: 匿名さん]

人気って供給過多のことだったのか

売却の時は泣けそうだ

[288: 匿名さん]

この異常な独善的正義感は何なのか。
購入者は皆さん真剣に検討して決定してるよ。
その真剣な決定を自分の嗜好で汚さないで欲しい。

マジ迷惑行為である

[289: 匿名さん]

＞新しいiphone買ったけど、マップに豊洲という地名が無くて寂しいぜ。
私の3GSは昨日からiOS6なわけだが、普通に「豊洲」で検索できるよ。
買ったのが、中国のパクリ商品だったのでは？

[292: 匿名さん]

>282
駅による分類だから、「豊洲」に東雲も入ってるんじゃないか？

[294: 匿名さん]

最大に拡大しても、

ららぽーと豊洲しか出てこないんだ。

[295: 匿名さん]

地図に無い土地は、比べようがないな（笑）

[296: 匿名さん]

294の地図は最高に哀しいなあ。

幼稚園児レベルの精度というか情報量。

東雲駅とか新木場駅は海中に表示されるんじゃなかったっけ。

[298: 匿名さん]

家族の安全考えたらこんなところ間違っても選ばない。
無料でも断る。

[299: 3GS]

最大に拡大しなくてもある。
ついでに画面ショットは、電源ボタン➕ホームボタンも知ってくれ。
質問は別スレで頼むよ。

[300: 匿名さん]

ネガの年収と豊洲の坪単価はどちらが高いのでしょう？

「底辺」と呼ばれるネガの年収だけに、やはり坪単価>>ネガの年収？

ご愁傷様です（笑）

[301: 匿名さん]

＞ネガの年収と豊洲の坪単価はどちらが高いのでしょう？

愚問だな

ネガは高見の見物だよ

ポジネガ（本当は買いたいけど）と一緒にしてもらうと困る

でもそのポジネガもネガのおかげで目が覚めてきてるだろうけど(笑)

[302: 匿名さん]

豊洲買う人なんて実際にいるのか？まさかだろ。

[304: 匿名さん]

新豊洲タワマンの広告が始まったぞ。販売は来年だそうだが。
豊洲の最先端再開発エリア。

[305: 匿名さん]

井の中の蛙が井の中の蛙相手に販促してるようなもんだな。

[306: 匿名さん]

ネガは買えない人だよ。
年収400万円くらい。

[308: 匿名さん]

まぁ、それがネガのレベル。

[309: 匿名]

アンチさんは300万以下だと思う。
掲示板に費やす時間が半端ないもの。

[311: 匿名さん]

豊洲君が年収最強だろ。
扶養家族。笑

[312: 匿名さん]

世田谷区民ですが 豊洲ネガの人へ


はずかしいからもうやめてくれ

私から見て確かに何をとっても
世田谷よりも豊洲の方が上だと思うよ
お金さえあれば豊洲に住みたいくらい

世田谷が豊洲に勝てるのは田舎の雰囲気だけ

謙虚に認めようよ

[313: 匿名さん]

その昔、小学生のころ東京23区のことを一つ一つ順番に勉強したんだが、例えば千代田区の時教師は「千代田区というのは天皇陛下がお住まいの皇居があったりビジネスの中心地丸の内などがある日本の中心です」とか それなりに説明をしてくれたわけさ。

で、江東区の番になったんだが

「えーっ、江東区はゴミ捨て場です。昼間っから非常に臭いです。町中ゴミの臭いがするところです」 と教わった。

だから江東区＝ゴミ捨て場というのがいまだに頭にこびり付いている。


地方の小学校ではこういうことは教えないかな。

[314: 匿名さん]

世田谷区でも多摩川沿いと駒沢は、豊洲と同じ液状化危険エリアがある。
それでも価格差は世田谷が3倍以上だけど。

[316: 匿名さん]

少なくともここ二年、1戸も売れてない現実。

[318: 匿名さん]

売れないとわかっていても作る。
悲しい仕事だなぁ。

[319: 匿名さん]

昭和大学新病院近くの土地も三井が買ったから、まだまだマンション開発は続く。
６丁目もあるし。

[320: 匿名さん]

仮設住宅と仮設トイレは沿道に作るのか？ 長屋だな。

[321: 匿名さん]

＞313
そんな変な教師に教わったんですか。可哀想。

[323: 匿名さん]

そういえば、小学生の時、光化学スモッグで有名な区の話はありましたな。

[324: 匿名さん]

>>321
教師が言わなくてもゴミとか公害の話は社会の教科書に載ってたわ。

[326: 匿名さん]

夢の島というイメージ。

[327: 匿名さん]

豊洲三井、東雲三井、東雲野村、どれがオススメですか？駅近の豊洲三井が、今のところ、第1候補です。

[328: 匿名さん]

>アンチさんは300万以下だと思う。
>掲示板に費やす時間が半端ないもの。

これだ！

[330: 匿名さん]

平日昼＝ネガさんのターン

[331: 匿名さん]

豊洲のガキかまうことくらいしか暇潰しのネタがない俺もかなり惨めだな。笑

[332: 匿名さん]

>321

こういう過去知らない？


夢の島と東京ゴミ戦争（（昭和40年）

　昭和40年6月，東京の江東区南砂町一帯にハエの大群が押しよせ大騒動となった。南砂町の商店街にはハエが
群がり，ハエは民家の天井を黒く覆い，振り払っても顔にたかられ，夜も眠れない状態になった．この突然あら
われたハエの大群は海を隔てた「夢の島」から飛んできたのだった。

　夢の島とは東京湾沖合に作られた東京のゴミ捨て場の名称である．当時は，東京都のゴミのほとんどがこの夢
の島に持ち込まれていた．ハエにとって餌は無尽蔵にあり，天敵がいないのだから増えないはずはない．このハ
エ騒動が起きるまでは，ハエの活動半径は発生地から40ｍ以内というのが定説であった．しかしこの定説をあざ
笑うかのようにハエは海を越えて飛んできたのだった。住民たちは夢の島を「悪魔の島」と呼ぶようになった．

　その当時は，魚屋の店先や食堂などにハエとり紙がヒラヒラとぶら下がっていた．ハエとり紙は黄色い粘 着テ
ープで，普通の家庭にも見ることが出来た．江東区の家々はこのハエとり紙が1時間ぐらいでハエでいっぱいにな
り，小学校の給食の時間にはPTAがハエとりに駆り出されるようになった．このハエ騒動に対し伝染病の発生も心
配され，東京都清掃局，衛生局，江東区は共同でハエ撲滅対策本部を設け，本格的なハエの駆除に乗り出すこと
になった．佐藤栄作首相は「全力をあげてハエを撲滅するように」と厚生大臣に指示をだすほどであった．

　昭和40年7月16日，タンクローリー5台分の重油が「夢の島」のゴミの山にかけられ，ハエの焼き払い作戦がお
こなわれた．また大量の有機リン系殺虫剤を何度も繰り返し散布し，ハエの絶滅を図った。しかし夢の島のハエ
はしぶとかった．殺虫剤に対して通常の２千倍にも達する驚異的な薬剤抵抗力を獲得し，ハエは不死身となって
増え続けた。

　東京都は薬剤抵抗性ハエをなくすため，複数の殺虫剤を１年ごとに変更する作戦をとった．このような方法に
より薬剤抵抗性のハエの発生をおさえ，ゴミの表面を土で覆うサンドイッチ方式を採用してハエの撲滅作戦は次
第に成果を上げていった．

　東京都江東区の夢の島には東京23区の7割，毎日9千トンのゴミが持ち込まれていた。そのためにハエの大量発
生だけでなく，江東区の一部では悪臭が漂い，自然発火による火災が発生し，煙と灰が江東区民頭上を流れ生活
をおびやかた。これらの被害を受けた江東区民は，他の区から持ち込まれていたゴミを断固拒否する声明をだし
た．「江東区だけがゴミ公害の吹き溜まりにされるのは御免」と声明を出したのである．江東区は美濃部都知
事に「各区はごみの自区内処理，処理と迷惑の公平な負担」この2原則を求め，各区のゴミは各区で処分するこ
とを要請した．そしてほとんどの区では江東区の要請を受け区内にゴミ処理場を建設する計画を進めることにな
った．ところが夢の島から約20 km離れた杉並区だけはゴミ処理場の建設計画を進めずにいた．昭和48年，ここ
に東京ゴミ戦争がはじまることになる．東京ゴミ戦争という物騒な言葉がマスコミをにぎわした．

　昭和48年5月18日，東京都は杉並区でミ処理場建設の説明会を開いたが，建設反対派の杉並区民が乱入し説明
会を中断させる事件がおきた。これを「杉並の住民エゴ」と怒った江東区議会は全会一致で杉並区からのゴミの
受け入れを拒否することを決定した．そしてヘルメット，防災服姿で身を固めた区長、区議、町会役員ら180人
が道路に並び，杉並区からのゴミ運搬車の立ち入りを実力で阻止した。このため5月22日から杉並区ではゴミの
回収が中止されることになった．杉並区はゴミを出さないように各家庭に通知したが，杉並区の住民は路上に
ゴミを捨て，5月の陽気で生ゴミは悪臭をはなった．杉並区は消毒車出動させ，路上のゴミに消毒液をまくこと
になった．これでは「杉並エゴ」といわれても仕方がなかった．

　江東区と杉並区はゴミ処理をめぐって対立したが，孤立した杉並区は区長がゴミ処理場建設を約束して収集
がついた．杉並区ではゴミの回収が再開されたが3日間放置された2000トンのゴミを処理するのに10日以上かか
ったほどであった．

　この東京ゴミ戦争から9年後の昭和57年，杉並区高井戸に日本最大級のゴミ処理施設が完成した。そして杉並
区の可燃ゴミのすべてがこの処理場で処理されるようになった．しかし杉並区内のゴミの量はさらに増え、現
在では杉並区から出たゴミの一部は隣接する世田谷区の処理場に持ち込まれている。東京ゴミ戦争を境として
ゴミ処理は埋め立て地から焼却所に代わったが，焼却にも限界が生じている．資源の有効利用，リサイクルシ
ステムの確立がこれからの課題とされている．

　現在の夢の島は広大な公園として整備されている．あの当時の面影はまったく感じられない．「夢の島」と
いう名前はゴミ捨て場の悪いイメージを隠すために意図的に命名されたと思っている人が多い．だが夢の島の
名称は，戦前からの地名で，都民のゴミを埋め立て，将来はハワイに匹敵する保養地にすることが計画されて
いたのである．現在，夢の島はそのイメージに近い公園になっている．

　ところで東京都心部の山といえば港区の愛宕山（26m），上野のお山（23m）がよく知られる．しかし都心部
で最も高い山は東京湾内の夢の島で，埋め立て地は文字通り「チリが積もった標高30mの山」となっている．

[333: 匿名さん]

子供の頃、ＴＶで見た。ハエ騒動。昭和５０年前後だったような・・・。

ＴＶで見た画像は子供には衝撃的過ぎた。

路上に駐車している車にもハエがびっしり。

インタビューされているオバサンの顔にもインタビュー中にハエが・・・。

そして、昼食時にもごはんにハエが・・・。

「江東区は恐ろしい場所だ。」と子供ながらに思ったよ。

[334: 匿名さん]

昔はそれより、大島地区の土壌汚染公害の方が有名だったよ。
なんとかクロム。

[335: 匿名さん]

これかな？やっぱり工場地帯だとか工場跡地には住むもんじゃないよ。
ダマされちゃいかん。


東大島(東京都)住宅地の土壌汚染がヤバすぎる！


産業で汚染された土地が、浄化処理をされずそのまま宅地造成されたというケースが問題になっている。
多くの住民は汚染の事実を知らずに住宅を買い、調査や補償も十分にされないまま、
今でも土壌汚染や地下汚染の被害に苦しんでいる。

日本には、こうした土壌汚染の可能性のある場所が、なんと93万か所もあるという！　
そんな“土壌汚染列島”ニッポンの実態をリポートする。

【東大島(東京都)】
◆環境基準の30万倍以上！ 猛毒六価クロムが14万m3

東京都江東区・江戸川区にまたがる都営新宿線・東大島駅前には25haの
「大島小松川公園」が広がり、周辺には多くの空き地が点在する。
交通至便な駅前に、なぜ商業施設や住宅が建てられていないのか？　
この疑問に江東区議会議員の中村まさ子さんが答えてくれた。

「建てられるはずがないんです。ここには猛毒の六価クロムが大量に埋まっていますから。
何かを建てようとすれば、六価クロムを地中から掘り起こして、どこかに移さなければなりません」
大島小松川公園はエリアごとに「わんさか広場」「風の広場」などと名づけられ、
周辺の土地と比べると丘のように盛り上がっている。

「六価クロム鉱滓の捨て場所に困った日本化学工業(日化工)と都がここにクロムを積み上げ、
その上に盛り土をして公園にしたのです。現在も地下水からクロムが流れ出ているのでたいへん不安。
しかし、どれくらいの量が地下水や大気中に流出しているのか、都は調査をしようとしません」

「風の広場」には、環境基準値の30万倍以上、1万5600ppmのクロムが約14万m3も埋められたという。
六価クロムは猛毒で、皮膚に触れると潰瘍を起こし、体内に入ればがんなどの原因となる。

日化工がこの地域で操業を始めたのは1915年。中村さんの父が東大島に住み始めた60年前には、
家の屋根や窓枠に六価クロムの黄色い粉が積もるのは日常茶飯時だったという。だが、住民はそれを猛毒とは認識していなかった。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/spa-20100818-01/1.htm

[336: 匿名さん]

六価クロムは豊洲だよ。

[337: 匿名さん]

ネガさん、自らの人生が悲惨だとついに自認しました。

[338: 匿名さん]

環境局でもこんな写真を掲載してる。。。

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/basic/publications/scenery/soil/film_...

昭和45年頃　江東区豊洲

晴海方向から、豊洲埠頭の臨海コンビナートを写したものです。施設に排ガス処理装置はついていないのでしょう。煙突から煙をモクモクと出して大気を汚しています。

[339: 匿名さん]

15号埋立地に向かう、長蛇のトラック

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/basic/publications/scenery/garbage/fi...

昭和47年「東京の公害」写真コンクール作品

15号埋立地にゴミを運ぶルートは、江東区豊洲、東雲を経て、若洲橋を至る陸路が整備されていました。しかし、ルートはこの1本だけで、車輌が集中し、順番待ちの車が数百台も数珠つなぎに並びました。15号地は、この2年後昭和49年に使命を終え、最終処分埋立地は、ヘドロ処分地であった中央防波堤内側に移っていきました。処分地はすでに逼迫し、綱渡り的なゴミ処理が進められました。

[340: 匿名さん]

六価クロムは、軟弱地盤強化のために埋設されたクロム鉱さいという製鉄の廃棄物に含まれる。
江東区の広範囲な地域で埋まっているよ。
豊洲や辰巳は全域的。

[341: 匿名さん]

運河に流れ落ちてる溝がペーパー値11超えとか。笑
今どき工業団地でもあり得ない。

劇物レベルの強アルカリ。

素手で触れば皮膚ズル剥け。

たしかアルカリ指数って13くらいがマックス。

人間が適応できるペーパー値は6

つまり中性。

[343: 周辺住民さん]

ん？豊洲・東雲・有明となんか関係あるかい？

[344: 匿名さん]

300万元？ バーツ？

それでも高いけど

[346: 匿名さん]

時が経つのは早いですね。湾岸の発展がよくわかりました。

[347: 匿名さん]

>>345
豊洲は世田谷とか中目とか表参道とかに憧れてるわけだ。
難しいね。

[348: 匿名さん]

土壌汚染は、土壌汚染対策法により住宅地などでの無害化が義務
づけられている。明治時代じゃあるまいし、住人に危害が及ぶような土壌汚染が
放置できるような法体系にはなっていない。


http://www.env.go.jp/water/dojo/law.html
４　土壌汚染による健康被害の防止措置
（１）汚染の除去等の措置命令
[1]　都道府県知事は、指定区域内の土地の土壌汚染により人の健康被害が生ずるおそれがあると認めるときは、当該土地の所有者等に対し、汚染の除去等の措置を講ずべきことを命ずることができる。

[349: 匿名さん]

それ、住宅地対象ね。
埋め立て地は工業用地だから対象外。

[350: 匿名さん]

>15号埋立地に向かう、長蛇のトラック

>江東区豊洲、東雲を経て、若洲橋を至る陸路が整備されていました


なんだ、豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)に埋められたわけではないんだな。
単にトラックが通っただけ。

安全宣言ですか？