パークシティさいたま北 Part Ⅴ

[買い換え検討中]

パークシティさいたま北のスレッドもとうとうPART5になりました。
この春（2009年3月下旬）より、アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンスの入居も始まります。
有意義な意見・情報交換が出来るよう願っています。

ここに投稿される情報のすべてが正しいとは限りません。
匿名の掲示板であることをよくご理解の上、必要な事項については、ご自身でしかるべき会社・機関にご確認されるよう、お勧めします。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

購入者向け住民版
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47182/


物件データ：
所在地：埼玉県さいたま市北区宮原町3丁目900番1他（アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、埼玉県さいたま市北区日進町2丁目1916番地5（コートレジデンス）（地番）
交通：
高崎線 「宮原」駅 徒歩6分 （アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、徒歩12分（コートレジデンス）
川越線 「日進」駅 徒歩8分 （アークレジデンス・ガーデンレジデンス・ブライトレジデンス）、徒歩6分（コートレジデンス）
価格：2900万円台-6300万円台予定
間取：2LDK-4LDK
面積：65.53平米-110.08平米

[367: 匿名さん]

モデルルームに行った人だって
嘘はつけるけどね。
値引き話の証明できないと意味ないよ。

[368: 355]

申し訳ないですが、個人が特定できそうな事は書けません。
自分の立場になれば、わかりますよね。

私としては、検討者にいい情報を伝えただけなのです。

嘘だと思う人は、思えばいいんじゃないでしょうか。

まだ契約してない検討者は、いい条件で決まるといいですね。

交渉の方法も、特定されてしまうので書けませんが、特別な事はしてません。
車の購入と同じような場面でしたよ。

[369: 匿名さん]

ここに「数百万の値引きがあった」と書いた時点で特定されると思いますけど・・・
違いますか？
現にみんな値引きのネの時も聞けない人ばかりなんですから。

[370: 匿名]

355さんではないですが、実際に値引きを提示された者です。
私見も踏まえて、皆さんが参考にしていただければ。

まず、今は年度末決算期で、どこも今月末迄に引き渡しが出来る人なら値引きをしてでも交渉してきます。値引きを言われなかった人は、もしかしたら、他物件も視野に入れてる、と言ってなかったのですか？
比較物件があると、営業さんも頑張ると思います。

あとは、いい所・悪い所を明確に指摘して、その悪い所を、会社のほうでどのようにカバーしてくれるか？を聞いてみる。

あとは、予算がある人には、なるべく定価で売りたいでしょうから、ここ一筋の人には強気でしょう。

どこの会社もそうですが、販売代理が入っていたり、契約社員がいたり、なので、なるべく売主に近い人物と交渉を持って行く事も大事です。

あとは、営業の人と、どれだけ本音で話し合えるか。営業の人も、人の子です。意思疎通が合えば、頑張ってくれたりもします。

値引き額ですが、少額であれば家具家電分位、多ければ緒費用～一割位ではないか、と。


まずは、この物件をどのようにして欲しいか、が大事だと思います。
値引きを優先させたくて、でも値引きしてくれない、となると、後々不満も残ると思うので、優先順位を決めて、交渉してみてください。

車購入と似た部分がありますよね、家も。

長々と失礼しました。m(__)m

[371: 匿名さん]

ここまで書いてくれると信憑性もありますね。
貴重な情報をありがとうございました。

[372: 匿名さん]

＞＞355さん
＞＞370さん
ではモデルルームを入って、受付を抜けると商談室がありますよね？
入口から入ってキッズスペース、トイレ、金額ボード（契約済や契約予定などが張られている）がどういう配置か言ってみてもらえますか？

モデルルームに行ったことがあるかたならだれでもわかる情報ですから個人は特定出来ないと思います。

[373: 匿名]

370です。
何件か廻っているので、多少の間違いがあったらすみません。
商談室ですが、左側に確か銀行さんの相談コーナー、真ん中に四角のテーブルをダイヤモンドみたいな形で配置して、んー、１０組位の机配置ではなかったでしょうか？
右にそれぞれのレジデンスのボードが貼ってあって、「成約」というシールが貼ってあって、成約が決まる毎に、マイクで放送。社員さん達は一斉に「ありがとうございました！」と。
キッズルームの記憶はありません。
ただ、オール電化の実演が凄いなあ、とか、実際モデルルームと棟内のモデルルームの設えのギャップに驚いた、とか、かな？

繰り返しになりますが、どの物件でも、何を優先させるか、だと思います。
我が家も、確かに安く買えたらラッキーですが、希望の部屋が無い、とか、オプション選べない、とかのリスクは覚悟で、ギリギリ検討しています。

他の板を見てもわかると思いますが、会社・物件によって、条件は異なってきます。

家も縁だから、買える時が買い時なんだよ、その時に巡り逢えた家が縁がある家なんだ、と、ある人に言われました。
それから私も、営業さんとの接し方も変わりました。

ここに限らず、検討されてる方が納得行く生活を始められるよう、応援しています。

[374: 372]

372さん
ぶしつけな質問に誠実にお答え頂きありがとうございます
370さんは間違いなく実際の検討者の方でしょう。交渉の参考にさせて頂きます

[375: 372]

上記投稿誤りです。
372さん⇒370さん

[376: 匿名さん]

ズバリ、オプション１００万円分、諸費用９０万まで負担は交渉次第でいけるでしょう。

[377: 匿名さん]

こそこそ他人の状況聞いてないで、本当に欲しい家なら自分の腕で、交渉しろよ。それで、金額に納得ができないなら格安マンション買えよ。営業さんにこんな話聞いたんですけど、もうちょっと安くなるんじゃないとか言うんだろ。モデルルームの配置を聞いて確認するなんて変なやつだな。本当の話聞きたいなら直接会って話してやるからいつでもいいぞ。

[378: 匿名さん]

370です。再びすみません。

377さんのおっしゃる事もわかりますが、こういう掲示板がある以上、やはり色々な意見を参考にしたいと
思うのは、当然なことだと思います。

実際、私もこの掲示板を知って、いろいろと参考にしたり、逆に377さんのおっしゃるように営業さんに質問
ぶつけて返り討ちにあったこともあります（＾＾；
でも、そういった経験をこういう場で公開しあってもいいのでは？と思います。

逆に、372さんだって、分からないこと、不安なことがあるからこそ、信憑性を求めて書いてきたんですし、
私個人としては、答えられる範囲で答えてもいいと思ったので答えました。

377さんを責める気持ちはありませんが、高い買い物だけに、やはり専門家じゃない私達は不安になったりして
書き方が一方的になったりするのは仕方ないと思います。372さんもちゃんとその後答えていますし。

なので、あまり傷つくような事は書かずに、穏やかに情報交換しましょう。

[379: 匿名さん]

だから、不安なら直接お教えいたしますよと……。別に責めてるつもりはありませんよ。

[380: 匿名さん]

そうですか、なら安心しました。（＾＾）

[381: 匿名さん]

でも、こういう書き込みって、どうしても先陣切って購入した人の感情を逆撫でしますね。まぁ、選択肢は一杯ありましたけど。まぁ、良い方向に進むことを願ってますよ。今月引っ越しですから。

[382: 372]

返事が遅くなりました。
どうやら荒らす原因を作ってしまいました。
370さん、377さんには謝罪させて頂きます。

[383: 匿名さん]

いよいよ入居が始まりますね。
どんどん繰上返済して一刻も早く完済できるように頑張ります＾＾

お庭の木の葉が青く生い茂る日が楽しみでなりません。

[384: 匿名さん]

370です。謝罪はいいですよ。大丈夫です。

381さん、確かに先陣切って購入した人からすれば、ムっとくる内容かもしれませんが、こういう世の中になって
しまったから、逆に意見交換が盛んになってしまったんだと思います。

我が家は、購入検討のスタートが遅かったので、色んなことが間に合いませんでした。
ならば、安く買える方法を、と考えた事も理解していただきたいです。
逆に、色々セレクト出来て、思い通りの間取りを買われた方が羨ましいとも思っています。
だから、やっぱり「縁」なんだと思うのです。

ここは、本当に素敵な形で発展してほしいです。
公園も仕上がりが楽しみですよね。
公共整備も、行政に頑張って欲しいです。

[385: 匿名さん]

くだらないなぁ、結局ですね、偏差値低い人間は、
自分はそうだと思っていないというか、何と言うか。
●カでキ●ガイに釣られることないと思いますよ。

[386: 物件比較中さん]

早くに購入を決めた方は希望の間取り、向き、セレクトプラン等をチョイスできたはずなので、
本当に羨ましいです。
我が家はアーク南向きで線路から遠めの３ＬＤＫの間取りが希望でしたが、時すでに遅し。
できれば和室も洋室に変更したかった・・・
今頃言っても仕方ないのですが本当に悔やまれます。もう少し早めに検討すべきでした。

あとつばさ小学校は綺麗で素敵ですね。

[387: 匿名さん]

すみませんが。

私はとにかくすごく早い時期に購入しましたが低層階でしたので、
既に間取りもカラーもキッチンの吊戸棚云々もなーんにもセレクトできませんでしたよ。
それでも定価で買いました。
なんだかものすごく損した気分です。

[388: 匿名さん]

低層は仕方ないと思います。。。
そのぶん定価が割安なのですから由としましょう＾＾

[389: 匿名さん]

370さん
それにしても値引きのお話は本当なのでしょうが、モデルルームで口止めはされなかったんですか？
387さん含め値引きはなく契約したたくさんの方々にはショッキングな内容ですから、既契約者の方からモデルルームに問い合わせがたくさんいくのではないでしょうか。

[390: 買い換え検討中]

388さん

低層階でもそんなに安いわけじゃないですよ。
1階上がるごとに、20万位の値段の差です。
（1階・2階と最上階はちょっと違いますが）

389さん

値引きについて、ＭＲに問い合わせても、
「いえ、そんなことはありません」と言われるのがオチです。
また、既契約者に対しては、もし値引きがあったから、と言って、
再度価格の交渉の余地があるわけではないです。
すでにその価格で「契約」しているわけですから。
「どんな場合でも、他の部屋を値引き販売しない」という項目が
契約書に記載されているなら別ですが。

たとえ同一階の、ほぼ同じ間取りの部屋が安く売られていたとしても、
上階が自分の部屋より安く売られていたとしても、自分の契約とは
かかわり合いのないこと。

値引きが本当にあったとして、自分が値引きがなかったことについては
苦情を言っても、相手にされないと思います。

[391: 匿名さん]

こういうご時世ですから、大規模は値引きなしで完売するのはここにかぎらず難しいのです。
マンションも売れなければ値段を下げる、これは他の商品と一緒です。
ほとんどの人は一生に一度の買い物だから、高くても・・・と思ってしまう心理もわかりますが、
一生に一度だから気に入ったマンションを納得できる価格で買いたいと考えて交渉する人もいます。
値引きの口止めといっても、さんざんマスコミでマンション値引きの話題が出たあとでは、
値引きなんかしませんという話しの方が信憑性がないでしょう。

[392: 匿名さん]

こことは別物件ではあるけど大幅な値引き提示はありましたが、定価購入での契約者の方や、値引きを提示してくれたデベのことを考えると、私は絶対そんな事を書き込んだりしませんけどね。
たぶんここだって今まどにも値引き提示受けてた人いると思うよ、でも普通はそんな事口外しないものじゃない？

[393: 匿名さん]

>>392さんのご意見に激しく同意！！

私がもし仮に値引きの話を受けていたとしても、
デベや他の方の手前、公に「値引きの話出ました～」などと言えないな・・・と思っていました。

[394: 匿名さん]

普通の基準て人それぞれでしょ。
値引きがあるならその情報を開示して、その恩恵を受けられる人が増えた方がいいって考えも普通。
特に掲示板はそういう情報をやりとりするためにも存在するんだし。
値引きを提示してくれたデベに遠慮なんてする必要ないのでは。
サービスしたって十分に利益が出るから値引きしてるんだし。

[395: 匿名さん]

ここまで金額も、実際の検討者であることまではっきり書いてしまうなんて、大胆だなとは思います。
本来定価でも購入していた方も今回の一連の投稿をみて定価購入は今後しないでしょうから、デべの損失金額はすごいんじゃないですかね。検討者としてはありがたい限りですが。

[396: 匿名さん]

どう見ても、「値引きがあるならその情報を開示して、その恩恵を受けられる人が増えた方がいいって考え」での書き込みではない気がしますが…。

[397: 匿名さん]

値引きでも売れればラッキーでしょ。定価で売れなければ色々とデベもお金かかりますから。

[398: 匿名さん]

検討者でここ見てる人の数なんて限られてるから、デベの損失金額なんてさほどじゃないでしょう。
もともとの利幅も大きいだろうし。
それに見てる人だって、全員が値引き交渉に成功するわけじゃないだろうからね。
値引きはしてません、といわれてそのまま引き下がる人がほとんどでしょ。
考えるべきはデベの損失云々ではなく、自分が持ってるお金をいかに有効に使って良い住まいを手に入れるかだよ。
値引きして貰って、タンクレストイレに替えたり、壁紙や床板を貼り直したりリフォームすれば、
かなり良い部屋になるもの。

[399: マンコミュファンさん]

他のマンションの掲示板も数多く見ているけど、ここまではっきり値引きをカミングアウトしちゃったのはじめてみました。

[400: 匿名さん]

ほんとにほんとの値引きなら、ちょっと立場、まずいんじゃない？
本人は分かんないと思っているだろうけど…。

[401: 通りすがり]

三井不動産が個人を特定するために動くんじゃないでしょうか？

[402: 匿名さん]

別に特定されても問題ないだろ。
値引きがあっても正当な手続で契約に至って契約書も作られているんだから。
もし後ろめたい気持ちがあるのだとしたら、それは値引きして売った方。

[403: 匿名さん]

だいぶスレが進んでましたね・・・。
色々な方の意見、確かにと思う部分もあります。

値引きについては、本当に、色々な板を見ていると、はっきりとした提示額を示している方もいました。
今日も、「新価格発表！」という横断幕を掲げるマンションもいくつか見ました。

私の見解としては、もし、営業さんがこういった板を見ているのなら、「それなら購入に動こうかな」と思う
検討者も増えると思うので、ある意味感謝・ある意味いい迷惑、という業者さんに分かれるでしょう。
でも、他の方も書いてある通り、物件の値引き交渉は、車購入に似ている、というのが実感でした。
なので、会社・担当者によって、見解は変わると思います。

私自身は、別に調べられても構いません。
逆に、調べて文句を言われるようなら、その程度の会社なんだと思って、別の会社で検討します。
こうしてインターネットが普及し、雑誌・ＴＶなどでもマンションについて連日報道されている以上、会社も
ある程度は覚悟しているはずですから。
ブラックリストに入れられた、としても、それも「縁」です。
別の物件を探します。

何度も言いますが、あとは人と人とのやり取りです。
言葉一つで人の気持ちが動くように、どちらも真剣になれば、それなりにお互いが納得いく結論が出るはずです。
以前にも書きましたが、「値引き交渉どの位ですか？」と聞いて、「ウチはほとんどしませんよ。報道されてる
ような事は、うちではやってないんですよ。ごめんなさい。」と言われたこともあります。

定価で購入された方は、それはそれで、とてもいい買い物だったと思いますよ。
その時に買えた、という事なんですから。
我が家だって、今こそＴＶも安くなりましたが、欲しくてたまらないと思った時に高い額で買ったり、車も散々
値引き交渉して、かなりの値引きをしてもらったけれど、故障が発生して泣く泣く手放した・・・とか、色々と
あります（＾＾；
でも、そのたびに、その時に買えた時が買い時だった、と教えられました。
今は車もＴＶも、家購入の為に我慢しています。買えないからです。

購入された方は、今現在の、身の丈にあった買い物を納得して買った、と思われないのでしょうか？
早く購入された方は、建築されていく状況をちゃんと確認しながら我が家が出来上がっていくのを見ることが
出来たわけですし、出来上がりを想像しながら、家具購入などの資金の検討も出来たわけですよね？
私達のような後発組は、出来上がってしまったものから、分かる範囲で検討するしかありません。
そういった、メリット・デメリットも発生するのは事実だと思いますよ。

今のこの世の中で、値引きがどうのこうのと騒がれ方が大きくなったために、過剰な反応が起きてしまった
んだろうと思います。
物件の値引きは、もう何年も前から行われていることです。
それに、業者さんによって、さじ加減はマチマチです。

以上が私の見解なんですが。また長くなってしまって、すみません。

[404: 匿名さん]

どこのハセコーのマンションも大幅に値引きしてるのだからここも普通に値引きしてて当たり前かと。

[405: 匿名さん]

↑　ハセコーに限ることですか？

[406: 匿名さん]

ハセコーに限らないけど、ここはハセコーのスレでしょ？

[407: 匿名さん]

家族と話し合いました。
動揺する方が増えてしまい、驚きましたが、逆の立場で考えれば、そういう意見も出るのは当然、と家族にも
指摘されました。
なので、これ以上は書かないことに決めました。
今後もこの板は見ますが、コメントは書きません。
この板が、今後は有益に活用されることを願います。

[408: 契約済みさん]

たまたま見てしまい、すごいショックです…。
引っ越しを間近に控えて心躍る気持ちが、売主への不信感（値引きは今後も一切しないから値引きにも応じられないと断言されましたので）と、数百万をいきなり損失した気持ちで暗澹たる気持ちになりました。
気の重い引越になりましたよ、実際。

[409: 契約済みさん]

私も408さん同様に定価購入組なので、
正直「値引き」話にはショックでしたが（三井と住友は値引きしないって言いますしね。。。）、
世の中そんなモノだとも思います。

先日の株価下落の際に、
手堅い日本株や投信に結構な額を投資しました。
長いスパンで運用して、ゆくゆくはウン百万円と増えるだろうと見込んでいますので、
今回は値引きナシで購入しましたがあまり目くじら立てないことにします。

[410: 匿名さん]

周りの事も考えて行動しましょう

[411: 匿名さん]

住友はともかく、三井は物件によってはこれまでも値引きしてたみたいですよ。
どこどこのデベロッパーは値引きしない・・・という売る方には都合のいいうわさ話も、話半分に聞いておいたほうが良さそう。

[412: 匿名さん]

>>409

>三井と住友は値引きしないって言いますしね

どこからの情報ですか？はじめて聞きました。

三井は、バンバン値引きしています↓
http://president.jp.reuters.com/article/2008/12/26/8FD19056-CDAB-11DD-...

[413: 契約済みさん]

民間企業である以上、”絶対”値引きを全くしないなんて訳はないでしょう。
需要と供給のバランスで食っていかなきゃならないわけですし。
値引きが難しいというのは間違いないと思いますが。
最終的には、運とタイミングと交渉力だと思います。
プロは本当に買う人と様子見の人の見分け位つきますよ。

[414: 匿名さん]

その本なり雑誌なり、本当に目を通されています？
当てはまるケースをよく見ておかないと
バンバン値引してる　というのはちと過剰表現では？

値引が前に出てくるとしても、完成済入居開始後物件となって動きが厳しく
なってからではないでしょうか
もうすぐ入居開始ですから傍目からも判明してくるでしょうが、どの程度の
販売進捗なのか　を踏まえてのことと思います
このエリアではよく売れている部類に入っていますからねえ　その程度が
どれだけか　ということでしょう

ただ、これだけの大規模マンションですから売りづらい部屋も当然あるわけで
そこでそのような話が出てくる場面は想定できなくもないでしょう
自分も一部住戸は、この状態での販売は少し厳しいだろうなと思っています

とにかくどこでも良いので安いほうが・・　という人は待ちかもしれないですね
ただ、棟の向き、キッチンタイプ、内装の選択肢はもう相当数ありません

[415: 匿名さん]

ここの営業って長谷工スタイルみたいだから三井の売り方同じとは一概に言えないのでは？

[416: 匿名さん]

週末前に
特別商談会開催
のDM来ましたが、どんな内容でしたか？