世帯年収900万〜1200万の生活感【その６】

[スレ主]

世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役職手当が付いたため、初めて1000万になりました。極端な贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう？
税込み世帯年収1000万円前後の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

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※類似スレ

世帯年収1200万〜2000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267107/
世帯年収2000万〜4000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249915/

[426: 匿名さん]

発泡酒は無理。なんかまずいんだよな。ビールならイオンの韓国製ビールでも買うけど。
ちなみに俺はファーストフードもマックは食べない。まずすぎるから。

服は前はデパートで買ってたけど、結婚してからはユニクロになった。
会社に着ていく服は2万円くらいのスーツ。別に会社でモテたいとも思わないし。家が楽しければそれでいい。
カネは余るから毎年100万くらい繰り上げ返済してるよ。

[427: 匿名さん]

マック不味いは同意。しかし子供が好きで、仕方なく付き合う。ファミレスも本当はいやだが、同じく子供が喜ぶ。

ガラスケースに手作りのおかずを並べてあるような、一杯飲み屋みたいな店の座敷で食べる方がよっぽどいい。
あと、カウンターにおかず並べてある店とか・。単なるオヤジかもしれん。休日の夏のスーパー銭湯帰りに寄って、キュッとやるのが最高だ。

[428: 匿名さん]

独身時代、年収200万いくかどうか程度だったのに、一人暮らしで
毎年コートは新調し（しかもカシミアだったり）、海外旅行も
年２回は行っていて、それでも貯金は150万を切る事はなかった。
ユニクロさえ買えないってことはなかったなぁ。

[429: 匿名さん]

買えないではなく、買わない。

[430: 匿名さん]

421読んだら？

[431: 匿名さん]

＞428
家賃が1万円とかだったって事？
年収200万行かない程度で150万の貯金って、すごくね？

[432: 匿名さん]

パラサイトじゃないの？

[433: 匿名さん]

毎年１５０万貯金したんじゃあなく、貯蓄残高が１５０万を割らなかったというならあり得る。

[434: 匿名]

>433
>428は普通の国語力でそうとしか読めないが？

>431
すごいと言うか、あり得ない

[435: 匿名さん]

なるほどね。
貯金は増えはしないけど、借金はしてないよ？みたいな事か。

[436: 匿名さん]

普通にそう読める。

[437: 匿名さん]

海外旅行が韓国や中国といった近場ではない、カシミアがぼったくりでない、という前提なら
それだけで100万ぐらいは出費になるからね。
200万が手取りだったにしても、残り100万で生活するんだよね、しかも一人暮らし。

普通に考えて無理だと思う。

多分だけど、428は最初貯金が1000万以上とかあって、徐々に切り崩して生活してたんじゃないかな？
それで最後は150万は下回らなかったとか。
そう考えるとしっくりくるね。

[438: 匿名さん]

海外旅行はアジアかヨーロッパ、カシミアは安い10万未満（過去の事なので
詳細不明）、総支給で200万程度。
独身時代の話だから15年ほど前で地方都市在住。家賃は35,000円の1DK（でも
新築マンション）、旅行はバックパッカーだから金がかからない。毎月
数万貯金してたよ。ボーナスも手つかず。それで貯まった中から時々旅行
したり、ちょっと高いもの買ったり。

[439: 匿名さん]

2ちゃんの地方一人暮らしとか見ると皆倹約してるよ。家賃も安いし食費とか驚くくらい。

[440: 匿名さん]

２馬力だけど、妻が育休に入りもうすぐ完全に０収入になります。
経済的に冬の時代到来という感じです。
将来的には復帰しますけど。

[441: 匿名さん]

元気なお子さんが生まれたら、またお戻り下さい。あ～～んざん！

[442: 匿名さん]

うちは一馬力になってこのレンジに落ちた

[443: 匿名]

育児休暇って給付金あるからゼロじゃないだろ

[444: 匿名さん]

給付は１年だけ。１年過ぎたら全く０。更に住民税・年金などは０でも支払い義務があるから実質マイナス。

[445: 匿名さん]

東京だと１歳は保育園の超激戦帯だから０歳で預けて職場復帰するお母さんが多いけどね。

[446: 匿名さん]

>438
>総支給で200万程度。

なんだ、手取り200万か。

[447: 匿名さん]

子供小さいと、保育園すごい高いよね。
友人が「何のために働いてるかわかんない。」と言っていました。
でも、入れただけラッキーだよね。待機児童が多いから。

[448: 匿名]

福利厚生のしっかりした会社だと、１歳６カ月まで育児休暇を取得できます。
その他にもいろいろありますよね。

[449: 匿名さん]

一馬力でこのレンジを越えれるように頑張ります。

[450: 匿名さん]

>>447
認可保育園はせいぜい月７万円が上限ですよ。
無認可なら青天井だけど。

>>448
残念ながら、大企業では育休最大3年が当たり前です。
もちろん3年間フルで取得する人はほとんどいませんが。

>>449
まずはら抜き言葉を直すところから始めましょう。

[451: 匿名]

＞４５０

残念ですが、公務員は、きちんと３年取得できますね。

[452: 匿名]

一馬力でこの年収なら、育児休暇もいらない、保育園もいらないよね。
子どもの育ちは、まったく、ちがいますね。

[453: 匿名さん]

＞363＝＞448＝＞451＝＞452さん

共働き否定、もうそろそろやめた方がいいと思いますよ。

[454: 匿名さん]

この世帯だけど、7万円の保育料をせいぜい、とは言えないです。

[455: 匿名さん]

>451

実情を知らないくせに。
３年取るやつなんて、いねえよ。

有休にしたって20日あるけど、全部消化できる会社員なんて
ほとんどいないのと同じ。

[456: 匿名さん]

>>452
私は一馬力でこの年収帯（の上の方）。
妻が現在育休中ですが復帰すれば世帯年収は1800万円ほどになります。

育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。

[457: 匿名さん]

うちも妻が復帰すれば2100万になります。

[458: 匿名]

＞育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。

子どもにとっては、ありがたくないよね。
子どものことより年収だけ高ければいいのって、どうなのかな。

[459: 匿名さん]

>>446

総支給というのは税込みでしょうが。頭大丈夫ですか。

[460: 匿名]

二馬力の方は、どちらが共働きを希望したのでしょうか。
結婚の条件として、共働きだったということでしょうか。

[461: 匿名さん]

子供にとっても親の収入が確保される方が後々ありがたいと思うが。。

専業じゃないと享受できないメリットって例えば何？愛情とか？

[462: 匿名]

保育園だとわからないと思いますが、幼稚園は帰宅時間が早いので、習い事をしている子どもが多いです。
きちんと送迎もできるんです。
共稼ぎの人が収入に価値があるというなら、共稼ぎでない人には時間価値というのがあると思います。
お金に余裕があるか、時間に余裕があるかですよ。
一馬力でこの年収なら、まあまあの生活はできますからね。

[463: 匿名]

454＞せいぜい7万の意味は認可だから7万でも安いから入れてラッキーって事。無認可だと9
万かかるよ。

[464: 匿名さん]

その習い事、大人になって役に立っていますか？

[465: 匿名]

みんないろいろ習ってますよ。
ピアノ、絵画、バレエ、水泳、学研教室とかね。
それなりに役に立ってるでしょうね。
ママ友には、ピアノやバレエ教室の先生もいますよ。

[466: 匿名さん]

私はピアノとバイオリンでした。
大人になって役に立つというか、人生(暮らし)が豊かになります。

[467: 匿名さん]

>>458
横レスですが、
保育園に行けば多くの友達がいるし遊び道具も充実してるので、
うちの子は毎朝早く連れて行けと催促がしつこいですよ。
子供にとってありがたくない？なぜ？

まあ、保育園に子供を入れている親でなければわからない感覚でしょうけどね。

[468: 匿名さん]

でも、社会にでたこともない専業みたいな無能が育てる子供も大概じゃない？
テレビとか大好きだから、考えが凝り固まってるし。

[469: 匿名さん]

きっとピアノとバイオリンで豊かに子育てをするんでしょう。

[470: 匿名]

家にいても、つまらないということも考えられますよね。
幼稚園は、どちらかというと行きたがらない子はいるようです。
それだけ、家のほうがいいからだと思います。

[471: 匿名]

専業主婦のすべてがテレビばかり見てると思ってるんですか。
テレビなんて、ほとんどは、ろくでもないことしかやってないよね。

[472: 匿名さん]

少なくともこんな掲示板に真昼間から常駐している専業主婦に育てられる子供が幸せとは思わない。

[473: 匿名さん]

有名幼稚園って親同士の見栄の張り合いとか派閥争いとかがあるよね。
それが子供に波及して人間関係にも影を落とす、みたいな。

もちろん教育カリキュラムはきちんとしているんだけど、
余計なところで子供を精神的に疲弊させるおそれもあったりして。

[474: 匿名さん]

幼保一体型施設のこども園は大混乱らしいですね

[475: 匿名さん]

今の夫婦世帯の統計では、専業主婦（夫）世帯の割合が減り共働き世帯が増えていますから、
保育園の需要増、幼稚園の需要減は誰の目から見ても明らかですよね。

そこに文科省と幼稚園利権が絡んで事態を複雑にしているという・・・。

[476: 匿名さん]

我が家も妻が仕事復帰してくれたら世帯年収1900万になります。余裕ができます。

[477: 匿名さん]

何故区別して他方を悪く言うの？
保育園も幼稚園も子供は楽しんで通うよ。沢山のお友達と遊び学べるし。
専業主婦が駄目で兼業主婦だったら良いの？それとも男性は良くて女性は駄目なの？
全くわからない。

[478: 匿名さん]

オヤジ銀行員おふくろ歯医者で育った
遠足でいつも弁当がサンドイッチで泣き入ったよ

学校から帰ったらかーちゃんがあったかいご飯作って待っててくれた方が
子供の時の俺にとっちゃどんだけありがたかったか

[479: 匿名さん]

＞475
幼保問題の実態は利権でも官僚でもないよ。全くないとはいわないけど、本質的な問題は違う。
むしろ現場の専門職、つまり幼稚園の先生や、保育士さんが相容れない。お互いプライドと信念もってやっているからね。
幼稚園→教育
保育園→保育
目的が違うから子供への対応も違う。

[480: 匿名さん]

＞478さん
お気の毒ですね。
でも、お陰で不自由なく進学なども出来たのではないでしょうか？
私も両親が共働きでしたが、母親は温かいご飯を作って待っていてくれましたよ。
遠足のお弁当も立派なお弁当を作ってくれていました。
忙しい中頑張ってくれていた親にはとても感謝しています。

大学院まで不自由なく進学出来たのも両親のお陰です。
共働きでなくとも、不自由無い生活は送れるでしょうが、共働きだから子育てが疎かになると思われるのには納得がいきません。
それぞれの家庭の都合で良いのではないでしょうか？

[481: 匿名さん]

>>479
現場の働きかけで（さらには寄付を受けて）いわゆる族議員が動き、
官僚を動かすわけですから（官僚としても天下り先の確保は重要です）、
現場の声が今の政策に色濃く反映されているのは事実です。

しかし、良いか悪いかは別として、少子高齢化、デフレ時代のニーズに合わないことを承知で
自分の信念やスタイルを保守しようとするのはまさに利権主義ではないでしょうか。

[482: 匿名さん]

>>477
かなり以前から、このスレには共働き世帯や保育園を露骨に批判にする専業主婦の方が出没しています。
何か劣等感の裏返しなのかもしれませんが、荒れてしまう原因はいつもこの方です。

最近のレスでいえば、
>>458
>>460
>>462
>>465
あたりです。

[483: 匿名さん]

下らない事言うのはやめよう。

[484: 匿名さん]

自分も気になってはいたよ。
無視してたけど。

専業主婦って社会から隔離されてるから、被害妄想が激しいし、
下手にさわると荒れちゃいそうだからね。

[485: 匿名]

友人が公務員をしていたとき給料をあてにする男ばかり近づいてきたので、公務員をやめたら高収入のすてきな人と結婚しました。

[486: 匿名]

いちいち１馬力２馬力の是非を問うようなレスをするアホがいるから荒れる

どちらも、自分の選択に後悔がなければ、くだらない批判にムキになる必要もない
淡々と生活感を語ればよろしい

[487: 匿名さん]

>>482
私も気になっていました。
口調や内容から、少し高齢の方だと思われます。
句読点の多めな学の無さそうな方ですよね。

>>453さんも苦言を呈しているのに、やめようとしないんですよね…
困った方です。

[488: 匿名]

専業主婦だってヒマだの世間を知らないだの言われればカチンとくるんだろうから
他人さまの共働きに家事が疎かとか教育によくないとかゴチャゴチャ言うのは筋違いだよな

そもそもここは「世帯年収」のスレだし

[489: 匿名さん]

そろそろまた大幅削除しますか？

[490: 匿名さん]

多分、本当の専業主婦とか本当の共働きの主婦はよそ様の家庭はそれぞれの考えや事情があるからあれこれ言わないだろうし、本当に子どもがいるのなら、保育園がいいとか幼稚園がいいとかいうことじゃなくて、その子にとって必要だと思うことをその家庭でできる範囲でやっていく、ってのはわかってるだろうし。
結局、ひまなニートくんかうだつの上がらない奥様に理解されない男がひがんで書き込んでるんじゃないの？

[491: 匿名さん]

＞本当の専業主婦とか本当の共働きの主婦は
＞よそ様の家庭はそれぞれの考えや事情があるからあれこれ言わないだろうし、

ネットではそうでもないんですよ。

大掃除、賛成。

[492: 匿名さん]

私も>490だと思うな。後はご年配の方とか。
若い世代の子育てや生活感が頭で分かっていても理解し難いのかもしれません。

[493: 匿名]

安月給でも二馬力ならこの年収になるのです。
働かざる者、食うべからずだよ。

[494: 匿名さん]

たとえ二馬力でも安月給とは言わないんじゃない？

年収450万はこのスレ内では安月給に認定されるの？

私は一馬力でこの年収(1000万ちょっと)だけど、
ちょっと感覚が違うかな。

[495: 匿名さん]

>>493
働いてないって、誰が？

[496: 匿名さん]

＞493さんね
口調変えてもわかるよ。
もうやめた方がいいですよ。

[497: 匿名さん]

>492さま
書込みを理解していただきありがたいのですが、私も年配の部類です。
年配もひとくくりで現実社会をバランスよく見られないグループに入る、ということがよくわかりました。
以後、気をつけて現実社会で生活していくことにします。

[498: 匿名]

つまり、共稼ぎでないと食べていけない時代ってことでしょう。
理解できない人にも理解してもらわないとね。
バブル世代の人とは育ちも価値観も違うということです。

[499: 匿名さん]

>>498
もちろんそれは正しいのですが、少し前の書き込みでは
一馬力でこの年収帯だけど奥さんが育休明ければもっと収入が上がる、という人が
子供がかわいそうとか何やら色々と言われていたような気がします。

根本にあるのは、常に自分が誰よりも幸せでありたいという飽くなき欲求なのかもしれません。

[500: 匿名さん]

奥さんが専業主婦でも共働きでもそれはその人次第だからいい。
大事なのは二人で働かないと返せないような身の程知らずのローンは組むなということ。
マンション営業は売れさえすれば客が破産しようがどうでもいいと思ってるからね。

[501: 匿名さん]

それもその人の勝手でしょ？
一馬力だって、その人がダメになったら破産するんだし。
違いがよくわからないな。

[502: 匿名さん]

>>501
全くもって正論ですね。
これ以上言うのはやめておきますが。

[503: 匿名さん]

一馬力なら収入が減っても奥さんが働きに出ればカバーできる可能性がある。
でも最初から共働き前提のギリギリローンだと収入が減ればすぐ支払いにゆきづまり、マンションは売るしかなくなる。
でも売っても債務が残る可能性が高く、自己破産しかなくなる。

[504: 匿名さん]

一馬力だろうが二馬力だろうが、色々な危険が潜んでいるのは同じことです。そして、生活感は多少差が出るでしょうね。

しかし、二馬力の方で「嫁が仕事に戻ったら年収が〇〇〇になる」と発言する方は、奥さんの収入をかなり当てにしているな、と感じられ、それでは依存心の強い人間になってしまい、成長が止まってしまうのでは？と思います。

決して二馬力が悪いわけではない。少子化の中、むしろ必要な事であり、男性の家事育児分担も必要と思う。
ただ、相手の収入を当てにした上で「二馬力最強～」とか仰る方は、軽蔑します。

[505: 匿名さん]

一馬力で1200万、妻が働きに出ればPLUS700万。依存はしてないけど生活は楽になります。

[506: 匿名さん]

二馬力当然でしょ。定年してからの厚生年金倍だから
老後がね。権利も同じ。専業主婦の生産性が低いこと笑ってしまうね。

[507: 匿名さん]

またループしてますね。一馬力二馬力くだらね。

[508: 匿名さん]

一馬力二馬力ネタでいつも思うこと。

皆収入のことだけ言及しているけれど、それだけじゃないんじゃないの？
奥さんが手に職をもっていたり、非常にデキル人だったり、社会との係りだったり…

もちろん収入は労働の対価として当然のことだけど、収入が全てだとも思えません。
プライドを持って仕事をしている女性がたくさんいると思います。

一馬力＞二馬力とかナンセンスじゃない？

同様に専業主婦は無能というコメントも馬鹿げている。
主婦は立派な仕事です。

[509: 匿名さん]

パチパチパチ。

もっと言うと、一馬力でも二馬力でも、家事能力の低い旦那は、これからの世の中では生き残れない。

[510: 匿名さん]

収入がすべてだと思う。このレンジであるから余裕ぶった事が言えるのであり、これが二馬力300万で同じ事が言えるのだろうか？プライドより食べて行くために稼ぎにいくだろう。このレンジは勘違いしやすいからね。

[511: 匿名さん]

どっちにしろ、すぐに一馬力の方が偉いとか妻無能とか、二馬力の方が余裕があるとか妻有能とか、
すぐに自分の立場を上に書きたがるだけの貧しい人が多いって事はよく分かった。

[512: 匿名さん]

妻の立場で申し上げますと、自分の望むことをさせてくれる旦那様が一番です。
働きたいのに専業で主婦業を押し付けられるのも苦痛だし、主婦でいたいのに仕事辞めさせてもらえないのも辛いので。

望む環境に居られるって素晴らしいことです。
自由にさせてくれている旦那様方、ありがとうございます。

[513: 匿名さん]

えええっ？

「望むことをさせてくれる」のが良い旦那？？　ならば、
「望むことをさせてくれる」のが良い女房。そんな女房いないでしょ。

あなた様の仰ってることは我儘なだけです。可能であればそうさせたいと、お互いに思うけど、この世な中お互いに我慢し生きなければならない。弱肉強食なのだから。

平和だねえ。それとも文章能力の問題かな？

[514: 匿名さん]

小学生の時に、学校から帰っても、家に母親がいなくて、寂しい思いをしました。ただいまを言わなくなりましたし、オヤツもおいしくなくなりました。
母親が家にいた方が僕はありがたかったな。

[515: 匿名]

>514
だから何？
あなたと同様のレスをみかけますがスレ違いも甚だしい

[516: 匿名]

男のかいしょうがないから、女は働かざるを得ないのか。
それとも、男が女を養う理由がないから、共働きをするのか。

[517: 匿名さん]

お金がなければ子供にいい教育をさせてあげられない。親の年収が1200万以上の子供の東大進学率は年収の低い家庭の数倍。共働きでなければ出来ないことがあるから、そういう選択をするのでしょう。

[518: 匿名]

うちは共稼ぎなので、家事を手伝ってほしいと言ったら、家事は女の仕事だろと言われました。
仕事をして家事もきちんとすることはできないので、仕事をやめたいと言ったら、どこでも共稼ぎしてるだろと言われました。
共稼ぎをしてない人もいるよと言ったら、どうして俺だけが働いて、おまえを食べさせなくてはいけないのかと言われました。
どこでも、そういうものなのでしょうか。

[519: 匿名さん]

人それぞれ。

[520: 匿名さん]

夫も妻も自身で選んでいるわけです。
夫や妻をわるくいうのは、余り良くないと思います。
選んだ自身に責任はないのでしょうか。

[521: 匿名さん]

518みたいな自分勝手な男とは結婚してても仕方ないよ。離婚すれば？
俺は年収900万だが、妻は専業主婦だよ。子供がまだ小さいしね。
それでも育児で煮詰まってるときがあるみたいだから休日は子供の面倒をみたり、掃除とかはしてる。
将来妻が働きたいと言えばそれもいいと思うけど、稼いだお金は妻のお小遣いでいいと思う。生活費は俺の給料でなんとかなるから。
マンションは俺の給料だけで返せるようなローンしか組んでない。見栄張るのはくだらないから。

[522: 匿名]

そういうことは、結婚するときには、わからないんですよ。
わかっていたのは、学歴や職業、勤務先、親兄弟の職業や学歴などです。

[523: 匿名さん]

＞５２２さん
男選びは運ですよ。
結婚前に見抜けなかったのであれば仕方がないと思うしかありません。
そういう旦那も少なからずいるでしょう。
逆に何でも手伝ってくれる旦那もいます。
一緒に暮らしてみて、子供が産まれてみて、そういう時こそ相手がどれだけ手伝ってくれるかわかるので、繰り返すようですが運でしょう。

[524: 匿名さん]

男女平等で考えるなら、518の旦那の言う事は正論でしょう。
給料も旦那並みに稼いでいるなら、スンナリ家事も手伝ってくれると思う。
それ以上に稼ぐなら、旦那が家事に専念してもいいしね。
周りを見るが、定年まで勤めあげるような肝の座った女性はあまり見かけない。
理由をつけて辞めるとか、聞いていていつも思う事は、覚悟がぬるいと思っている。

[525: 匿名さん]

ここはいつから夫婦問題のスレになったの？