住宅ローン・保険板「世帯年収900万〜1200万の生活感【その6】」についてご紹介しています。
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スレ主 [更新日時] 2012-10-26 07:57:05
 

世帯収入が900万未満または1200万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
生活感スレですので、学歴ネタは却下です。

一昨年度、役職手当が付いたため、初めて1000万になりました。極端な贅沢はできないけれど、ほどほどに楽はできる年収だと思っていますが、実際はどうなんでしょう?
税込み世帯年収1000万円前後の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

※執拗な煽り・荒らし書き込みにはスルー対応厳守で。

前スレ     http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251491/
前々スレ    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240633/
前々々スレ   http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233576/
前々々々スレ  http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220307/
オリジナルスレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197784/


※類似スレ

世帯年収1200万〜2000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/267107/
世帯年収2000万〜4000万の生活感
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/249915/

[スレ作成日時]2012-09-18 18:59:09

 
注文住宅のオンライン相談

世帯年収900万〜1200万の生活感【その6】

366: 匿名 
[2012-10-05 11:36:57]
>364

低所得者のような生活なのかなと思います。
私立中学などもそうですが、お金のかけ方がアンバランスな時代なのかなと思います。
これぐらいの年収だと、すべてのことにお金をかけることができないからでしょうね。
367: 匿名さん 
[2012-10-05 12:07:39]
>364はまだお子さんが小さいのでは?
でも凄いですね。
値引き商品も買うことはあるしユニクロで買い物した事も有りますが。
その生活が標準だと大変そう。
368: 匿名さん 
[2012-10-05 13:34:23]
というかこの年収で激安スーパーとか特売品とかで節約するのは効率が悪いよ。せいぜい月に1~2万程度の節約にしかならない。
3度の食事を2度にするとか風呂は二日に一回しか入らないとかしても節約できる金額なんて知れている。

貯金したいならもうすこし構造改革しないとだよ。
例えば使用頻度が低いなら車をやめるとかすれば月に数万レベルで浮いてくる。
369: 匿名さん 
[2012-10-05 13:37:39]
無目的に安いものばかり買っても節約にはならんだろ。
そういうのは趣味の世界。

節約したいなら食費なら食費の予算を最初に決めることだ。
ゴルフ予算も同じ。予算を決めれば行く行かないの判断や、ゴルフ場で食べる飯のグレードなどもろもろの諸経費なんかも調整しやすい。回数しぼって豪勢にいくか、一回の予算を少なくして数を増やすかとかね。

370: 匿名 
[2012-10-05 13:38:48]
>>368
大丈夫?

同じ数万レベルですよ?
371: 匿名さん 
[2012-10-05 17:33:04]
>364

旦那の立場から言わせてもらえば、拍手喝采!
372: 匿名さん 
[2012-10-05 17:48:38]
誰のおかげで生活できてんやー
旦那が風俗遊んだからちゅうて文句言うな
あほか これも仕事や 大事なんや お客様の為や
常に接待に価する風俗嬢をキープせなあかんのや
373: 匿名さん 
[2012-10-05 17:53:52]
そういった事をしないといけないなんて大変だね
374: 匿名さん 
[2012-10-05 17:58:11]
いや、明らかに自分の趣味だから。
375: 匿名さん 
[2012-10-05 18:03:50]
ということで二馬力ギリギリはヤバイってこと
376: 匿名さん 
[2012-10-05 18:04:00]
風俗遊びが好きな旦那を持つ奥さんの生活感は
年収800万以下かもしれませんね。

風俗はまあ、まだわかるにしても
キャバクラの良さがさっぱりわからん。
自分の性格がそういう遊びに向いてないんだろうな。
377: 匿名さん 
[2012-10-05 18:14:08]
我が家もこの年収帯になって、ちょっとホッとできる感じ。服もすこしいい物を
買う気になれると思ってたんだけど、バイトで入った30代奥さんがいつも
バーバリーの服を着ていて、なんかくじけそうな気分になってる・・・しかもその方、
仕事が壊滅的にできない人で、くじけそうなガックリ気分に拍車。
378: 匿名さん 
[2012-10-05 18:21:56]
お客様、只今ですとこちらの料金になりますが、如何なさいますか?

「えーもう帰るの~、やだー。」「延~長!、延~長!」

「じゃあ、いっとこうか」

「やったー」「すいませーん。飲み物いいですかー?」・・・


またやってしまった。私にあと少しの勇気があれば、住宅ローンの金利差なんて些末な事・・

ララァ!私を導いてくれー!

以上、旦那とはこういったものですからお伝えしました。
379: 匿名さん 
[2012-10-05 18:22:58]
まあ、たかがバイトでバーバリーを着てくる時点で
仕事ができない匂いがプンプンするね。

毎回仕事でバーバリーですか?
着まわし?それとも何種類もあります?

寒くなってきましたね。
バーバリーコート、昔流行りましたね、そういえば。
380: 匿名さん 
[2012-10-05 18:25:32]
予算を最初に決めると、実は無駄に浪費してしまう傾向にあるって、ホンマでっかTVで言ってましたよ。
あと、家計簿をきっちり細かくつけている家庭ほど、実は無駄な浪費が増えるとも言ってたかな。
どちらもストレスを感じて逆に使ってしまうのだとか。節約も、楽しくやるのが成功の鍵だそうで。
家計簿つけるならざっくりが良いようです。

激安スーパーは、物が悪くなければ一度行くとやめられなくなりますよね。
全く同じ物が、他のスーパーより2~3割も安いので、楽しいし、毎日の生活の中で節約できるので効率は良いと思います。
381: 匿名さん 
[2012-10-05 19:09:28]
>>379

ほぼ毎日、どれかのパーツがバーバリーですね。昨日はチュニックが
バーバリーでしたし、今日はカーディガンを脱いだ下のシャツが
バーバリーでした。何種類も持っているようで、毎日ずんずん自分的に
凹み感が増していますwww
こちらは安い普及品のポロシャツが限度気分です。
382: 匿名さん 
[2012-10-05 19:51:30]
バーバリーは素敵だし好きだけれど、そんなにバーバリー三昧のおばさんって・・・
想像するに、あまり趣味はよくないんじゃないかな?
バーバリーだったら何でもいい訳じゃないでしょう。
他の物とのコーディネートセンスによって輝くかどうかが決まるもの。

貴方が、そんなにバーバリーに劣等感を感じるならば、バッグや小物で何か好きなブランド物を取り入れれば
1つしか持っていなくても毎日使える素敵アイテムとなりますがいかがでしょう?
383: 匿名さん 
[2012-10-05 20:13:48]
バーバリーよりダンヒルが良いです。
アウトレットで上手く買ってます。
384: 匿名さん 
[2012-10-05 20:36:13]
二馬力w
385: 匿名 
[2012-10-05 21:52:37]
バーバリーもアウトレットにもうってるよ。
386: 匿名さん 
[2012-10-05 22:46:13]
経済的に苦しいとは思わないが、裕福とも思えない。
いわゆる中流なんでしょうね。
節約している友人の話とか聞くと、少しは楽な方なのかな、と思うくらいですね。
387: 匿名さん 
[2012-10-05 22:58:32]
電話遅かった。
御予約完売でした。
接待どうしようか!
388: 匿名さん 
[2012-10-05 23:00:10]
やっぱりトレンチはバーバリーだよね。
アクアスキュータムも良いけど、永く着るならバーバリー。

確かにアウトレットにあるね。
389: 匿名さん 
[2012-10-05 23:40:37]
バーバリーはアウトレットのは、ほとんどがアウトレット専用商品で、全然質も見た目も違う
390: 匿名さん 
[2012-10-06 05:59:46]
見た目と質が違うから、ブランド力と安さ
が際立つのです。階級社会だから。
大学の偏差値みたいなものかな?
お金を湯水の様に使えるのなら、消費し
社会の景気を支えるのが重要ですね。
391: 匿名さん 
[2012-10-06 10:04:40]
中流じゃないでしょ

人数的には上流1、中流10、下流100くらいの感じだから年収1200で中の下、800万だと下流の最上位って感じだよ。
392: 匿名さん 
[2012-10-06 10:42:00]
ブランド消費って下流の人が中流の上あたりの気分になるための消費行動だよね。
393: 匿名さん 
[2012-10-06 10:43:00]
で上流はブランドを広く大衆に売って儲けるわけやね
394: 購入経験者さん 
[2012-10-06 12:18:12]
トレンチの元祖はイギリス陸軍の外套です。アクアスキュータムが元祖と言われます。

アカデミー主演男優賞のハンフりー・バガートが着ていたトレンチもアクアスキュータム。
395: 匿名さん 
[2012-10-06 14:43:59]
そうそう、そういう物語を付加することで高値販売が可能になるのです。
396: 匿名さん 
[2012-10-06 16:02:24]
つまりイギリス陸軍=実用性が高いというイメージをつけ、単なるファッションじゃ無いんだぜという言い訳になるわけだよ。

現代において100年前の軍隊の装備に実用性もくそも無いわけなんだけどね。
397: 匿名さん 
[2012-10-06 16:04:48]
それに国内でトレンチコートが必要になるエリアは東北以北だろうね。首都圏なんて冬でも氷点下にはまずならないんだから必要なし。
398: 匿名さん 
[2012-10-06 16:05:20]
まあ、ぶっちゃけコスプレだよね。
399: 匿名さん 
[2012-10-06 16:47:58]
バーバリーにもランクというか、
ラインがあるじゃないですか。
ブラックレーベルとかブルーレーベル
とか。
トレンチコートのはなしだけじゃなくてさ。
手が届くのもある。
400: 匿名さん 
[2012-10-06 17:25:29]
ウイスキーにも階級でしょ。
英國らしい階級制度があるね。
エリザベス女王を頂点とした貴族制度
日本も英国を見習い、階級を超えないよう
親の仕事を世襲し、継承することが重要ですね。
仕事が終わればサッカーパブに立ち寄り
仲間とワイワイ麦酒を飲み干す。
義務教育で十分かな。
ヤリス等の小型車以外乗らない。
サッチャー首相が誕生した時、階級社会に
衝撃が走りました。
401: 匿名さん 
[2012-10-06 21:08:50]
世襲サラリーマンっとφ(..)メモメモ
402: 匿名さん 
[2012-10-07 23:56:19]
なんか白けちゃいましたね。
楽しいレスお願いします。なりすましはスルーで。
403: 匿名さん 
[2012-10-08 01:21:03]
仲間とワイワイ麦酒を飲み干す自分ですが、みなさんご自宅でのビールはどんなの飲んでますか?

数年前にビールから発泡酒に移行した時は抵抗がありましたが、今は発泡酒オンリーに成長しました。

第3のビールは、今だに受け付けませんが・・・


404: 匿名 
[2012-10-08 06:55:01]
ビールはイオンで十分だと思った。発泡酒はあまりうまくないけどビールはいける。たまに贅沢するときはベルギー産とか飲んでる。
405: 匿名さん 
[2012-10-08 10:59:09]
酒はやめたよ。飲むと思考能力が低下するし人生の無駄と思うようになった。飲み会は出るけど最近はノンアルコール。同席者が酔っ払ってレベルが下がるのでシラフだと簡単に優位にたてる。

冷静に人物観察ができるしシラフの飲み会参加は意外とおもしろいが、自分もシラフのヤツに観察されていたかと思うと冷や汗が出るね。
406: 匿名さん 
[2012-10-08 11:13:51]
イオンのビール買ってみよう!
6缶800円くらいかな?

発泡酒と第3ビールの違いはよく分からん。
407: 匿名さん 
[2012-10-08 11:59:20]
バーバリーとかサンローランのトレンチコートはマストだろ

冬はセーターの上にブーツと合わせて
夏の雨にはTシャツの上にはおれる

一年中着れる何歳になっても着れる
時代を越えるベーシック
つまり長い目で見たら安い買い物
だからオシャレで素敵でハッピーな人は
みんな持ってる
408: 匿名さん 
[2012-10-08 13:06:58]
滅多に飲まないので、飲むとき位は
発泡酒などではなく、ちゃんと
ビールを買ってます。外国のとか
試すのが楽しいね。2ヶ月に一度
程度かな。
409: 匿名さん 
[2012-10-08 13:38:04]
ファッションは趣味のもので細分化されている。すなわち関心が高いおたくな人は気に入ったブランドに走り、それほどファッションに興味がなければユニクロでいいよなとなる。ビンボーだけどマシなもの着たいからユニクロではなく、どうでもいいけど見苦しくないものということでユニクロを選ぶ人が多いのではないか。

すなわちユニクロ=金がないではなく、ユニクロ=ファッションにさほど興味がないということではないだろうか?

最近は同じことが車でも言えるだろう。
410: 匿名さん 
[2012-10-08 13:41:47]
あとスーツやシャツに限っていえば身体に合っているのが最重要なので、オーダーメイドに勝るものはない。
まあ好きな人はフルオーダーだろうが、普通の人はセミオーダーで十分だろう。
セミオーダーのワイシャツなんて、そこらのブランド店の吊るしより安いぞ。
411: 匿名さん 
[2012-10-08 17:57:36]
結婚後、年収800の時からビールでなく「のどごし生」だったけど、上限に達した今でもビールには戻っていない。
のどごし飲まない日は焼酎を飲むようになったかな。
そのひのメニューによっては、1本千円くらいのスパークリングやワインの時もあり。
ビールに関しては、お財布だけじゃなく健康の為にもその方が良さそうな気もするし、時々飲むプレミアムビールがより美味しく感じます。
412: 匿名さん 
[2012-10-08 18:01:18]
黒ビールって結構好きなのですが、アサヒスーパードライのドライブラックって美味しいのかな?
もう飲んだ人いますか?
413: 匿名さん 
[2012-10-08 19:48:12]
飲んだよ!黒缶
12本買ったから
ちょっとコクがあるかな?
414: 匿名さん 
[2012-10-08 20:18:42]
一番好みなのは恵比寿ビール。
あと、この時期にしかのめない秋味かな。
415: 匿名さん 
[2012-10-08 21:59:11]
うーん、お中元にエビスの詰め合わせをもらっても、次の夏まで
ヘタすると何本か残っているような我が家には、ちょっと
よくわからんかもなぁ(^^;)
416: 匿名さん 
[2012-10-08 22:14:28]
シメイが好きです
417: 匿名さん 
[2012-10-08 22:35:24]
同感です。レッドが好きです。
418: 匿名さん 
[2012-10-09 00:07:18]
ドイツのWeizenが好き。PaulanerのWeissbierなんか見つけちゃうと嬉しくなる。
419: 匿名さん 
[2012-10-09 00:59:11]
うちは、まさにこの年収ですが、湾岸タワマン(内陸は買えない。)、BMWの3シリーズ(5は買えない。)、服はアローズとかビームス、たまにユニクロです。
420: 匿名さん 
[2012-10-09 13:01:42]
>419
ウチと同じだ・・・
お友達になれそうです。
421: 匿名さん 
[2012-10-09 19:29:37]
金ない人はユニクロすら買えないからな。
親戚に要らない服をもらってすごすことになる。
10年前に年収240万円を経験していた俺が言うから間違いない。
422: 匿名さん 
[2012-10-09 20:01:24]
240万で家族持ちだったんですか?
423: 匿名さん 
[2012-10-09 20:05:36]
研修医ならありえる
424: 匿名さん 
[2012-10-09 22:58:13]
扶養家族がいなければ、年収240万でユニクロさえ買えないなんて有り得ないよ。
425: 匿名さん 
[2012-10-09 23:34:58]
240万円の時は服は全部もらいものだったよー。親とか姉とか。
東南アジア製のcara coroとかいうブランド?の黒いジャージを母親にもらっていつも着てた。
その上に姉の旦那さんにもらった蛍光の緑色のフリースを着ていた。
右の腕のところに「comperion」て書いてあった。
帽子は阪神タイガースの帽子を友達にもらってそれをかぶってたよ。
我ながらすごい出で立ちだ。笑
でもいろんな人に感謝しながら生きてたし幸せだったかもなあ。

靴下とか下着はユニクロより安い商店街の薬局とかの安売りで揃えてたなー。
なぜか下町の薬局では安く下着売ってたりするんだよカゴに入れて。

年収800万円超えてからはブルックスブラザーズしか着ない。キリッ

みたいに思ってたけど、ユニクロとかぜんぜん着るよね。下着だけだけど。
426: 匿名さん 
[2012-10-09 23:57:28]
発泡酒は無理。なんかまずいんだよな。ビールならイオンの韓国製ビールでも買うけど。
ちなみに俺はファーストフードもマックは食べない。まずすぎるから。

服は前はデパートで買ってたけど、結婚してからはユニクロになった。
会社に着ていく服は2万円くらいのスーツ。別に会社でモテたいとも思わないし。家が楽しければそれでいい。
カネは余るから毎年100万くらい繰り上げ返済してるよ。
427: 匿名さん 
[2012-10-10 00:15:11]
マック不味いは同意。しかし子供が好きで、仕方なく付き合う。ファミレスも本当はいやだが、同じく子供が喜ぶ。

ガラスケースに手作りのおかずを並べてあるような、一杯飲み屋みたいな店の座敷で食べる方がよっぽどいい。
あと、カウンターにおかず並べてある店とか・。単なるオヤジかもしれん。休日の夏のスーパー銭湯帰りに寄って、キュッとやるのが最高だ。
428: 匿名さん 
[2012-10-10 00:28:54]
独身時代、年収200万いくかどうか程度だったのに、一人暮らしで
毎年コートは新調し(しかもカシミアだったり)、海外旅行も
年2回は行っていて、それでも貯金は150万を切る事はなかった。
ユニクロさえ買えないってことはなかったなぁ。
429: 匿名さん 
[2012-10-10 07:34:52]
買えないではなく、買わない。
430: 匿名さん 
[2012-10-10 08:49:31]
421読んだら?
431: 匿名さん 
[2012-10-10 12:13:41]
>428
家賃が1万円とかだったって事?
年収200万行かない程度で150万の貯金って、すごくね?
432: 匿名さん 
[2012-10-10 12:27:43]
パラサイトじゃないの?
433: 匿名さん 
[2012-10-10 12:33:35]
毎年150万貯金したんじゃあなく、貯蓄残高が150万を割らなかったというならあり得る。
434: 匿名 
[2012-10-10 12:37:51]
>433
>428は普通の国語力でそうとしか読めないが?

>431
すごいと言うか、あり得ない
435: 匿名さん 
[2012-10-10 12:59:02]
なるほどね。
貯金は増えはしないけど、借金はしてないよ?みたいな事か。
436: 匿名さん 
[2012-10-10 13:35:28]
普通にそう読める。
437: 匿名さん 
[2012-10-10 14:19:46]
海外旅行が韓国や中国といった近場ではない、カシミアがぼったくりでない、という前提なら
それだけで100万ぐらいは出費になるからね。
200万が手取りだったにしても、残り100万で生活するんだよね、しかも一人暮らし。

普通に考えて無理だと思う。

多分だけど、428は最初貯金が1000万以上とかあって、徐々に切り崩して生活してたんじゃないかな?
それで最後は150万は下回らなかったとか。
そう考えるとしっくりくるね。
438: 匿名さん 
[2012-10-10 18:02:45]
海外旅行はアジアかヨーロッパ、カシミアは安い10万未満(過去の事なので
詳細不明)、総支給で200万程度。
独身時代の話だから15年ほど前で地方都市在住。家賃は35,000円の1DK(でも
新築マンション)、旅行はバックパッカーだから金がかからない。毎月
数万貯金してたよ。ボーナスも手つかず。それで貯まった中から時々旅行
したり、ちょっと高いもの買ったり。
439: 匿名さん 
[2012-10-10 18:08:46]
2ちゃんの地方一人暮らしとか見ると皆倹約してるよ。家賃も安いし食費とか驚くくらい。
440: 匿名さん 
[2012-10-10 21:45:27]
2馬力だけど、妻が育休に入りもうすぐ完全に0収入になります。
経済的に冬の時代到来という感じです。
将来的には復帰しますけど。
441: 匿名さん 
[2012-10-10 22:37:43]
元気なお子さんが生まれたら、またお戻り下さい。あ~~んざん!
442: 匿名さん 
[2012-10-10 22:52:15]
うちは一馬力になってこのレンジに落ちた
443: 匿名 
[2012-10-10 22:58:22]
育児休暇って給付金あるからゼロじゃないだろ
444: 匿名さん 
[2012-10-10 23:36:27]
給付は1年だけ。1年過ぎたら全く0。更に住民税・年金などは0でも支払い義務があるから実質マイナス。
445: 匿名さん 
[2012-10-11 10:03:37]
東京だと1歳は保育園の超激戦帯だから0歳で預けて職場復帰するお母さんが多いけどね。
446: 匿名さん 
[2012-10-11 10:37:54]
>438
>総支給で200万程度。

なんだ、手取り200万か。
447: 匿名さん 
[2012-10-11 12:20:44]
子供小さいと、保育園すごい高いよね。
友人が「何のために働いてるかわかんない。」と言っていました。
でも、入れただけラッキーだよね。待機児童が多いから。
448: 匿名 
[2012-10-11 12:26:20]
福利厚生のしっかりした会社だと、1歳6カ月まで育児休暇を取得できます。
その他にもいろいろありますよね。
449: 匿名さん 
[2012-10-11 13:09:24]
一馬力でこのレンジを越えれるように頑張ります。
450: 匿名さん 
[2012-10-11 15:17:26]
>>447
認可保育園はせいぜい月7万円が上限ですよ。
無認可なら青天井だけど。

>>448
残念ながら、大企業では育休最大3年が当たり前です。
もちろん3年間フルで取得する人はほとんどいませんが。

>>449
まずはら抜き言葉を直すところから始めましょう。
451: 匿名 
[2012-10-11 15:57:27]
>450

残念ですが、公務員は、きちんと3年取得できますね。
452: 匿名 
[2012-10-11 16:03:12]
一馬力でこの年収なら、育児休暇もいらない、保育園もいらないよね。
子どもの育ちは、まったく、ちがいますね。
453: 匿名さん 
[2012-10-11 17:20:36]
>363>448>451>452さん

共働き否定、もうそろそろやめた方がいいと思いますよ。
454: 匿名さん 
[2012-10-11 17:22:40]
この世帯だけど、7万円の保育料をせいぜい、とは言えないです。
455: 匿名さん 
[2012-10-11 17:37:58]
>451

実情を知らないくせに。
3年取るやつなんて、いねえよ。

有休にしたって20日あるけど、全部消化できる会社員なんて
ほとんどいないのと同じ。
456: 匿名さん 
[2012-10-11 17:40:43]
>>452
私は一馬力でこの年収帯(の上の方)。
妻が現在育休中ですが復帰すれば世帯年収は1800万円ほどになります。

育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。
457: 匿名さん 
[2012-10-11 18:03:54]
うちも妻が復帰すれば2100万になります。
458: 匿名 
[2012-10-11 18:26:47]
>育児休暇と保育園、どちらも非常にありがたいですよ。

子どもにとっては、ありがたくないよね。
子どものことより年収だけ高ければいいのって、どうなのかな。
459: 匿名さん 
[2012-10-11 18:31:44]
>>446

総支給というのは税込みでしょうが。頭大丈夫ですか。
460: 匿名 
[2012-10-11 18:31:57]
二馬力の方は、どちらが共働きを希望したのでしょうか。
結婚の条件として、共働きだったということでしょうか。
461: 匿名さん 
[2012-10-11 18:33:31]
子供にとっても親の収入が確保される方が後々ありがたいと思うが。。

専業じゃないと享受できないメリットって例えば何?愛情とか?
462: 匿名 
[2012-10-11 18:46:58]
保育園だとわからないと思いますが、幼稚園は帰宅時間が早いので、習い事をしている子どもが多いです。
きちんと送迎もできるんです。
共稼ぎの人が収入に価値があるというなら、共稼ぎでない人には時間価値というのがあると思います。
お金に余裕があるか、時間に余裕があるかですよ。
一馬力でこの年収なら、まあまあの生活はできますからね。
463: 匿名 
[2012-10-11 18:49:44]
454>せいぜい7万の意味は認可だから7万でも安いから入れてラッキーって事。無認可だと9
万かかるよ。
464: 匿名さん 
[2012-10-11 18:50:43]
その習い事、大人になって役に立っていますか?
465: 匿名 
[2012-10-11 18:56:43]
みんないろいろ習ってますよ。
ピアノ、絵画、バレエ、水泳、学研教室とかね。
それなりに役に立ってるでしょうね。
ママ友には、ピアノやバレエ教室の先生もいますよ。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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