建設中プラウド武蔵浦和タワー裏の
フットサル場にコスモスイニシアが
61階建てマンションを建設します。
プラウドと比較するマンションですか?
どなたか情報ありますか?
武蔵浦和スカイ&ガーデン
所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目139-1番他(地番)
交通:埼京線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分
武蔵野線 「武蔵浦和」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK
面積:58.55平米~97.90平米
売主:新日鉄都市開発
売主:三菱商事
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
媒介:長谷工アーベスト
【物件情報、タイトル等に誤りがありましたので、修正いたしました。管理担当20130117】
【正式名称が決まりましたのでタイトルを修正しました。2013.11.10管理担当】
[スレ作成日時]2007-09-18 00:37:00
- 所在地:埼玉県さいたま市南区沼影1丁目710他(地番)
- 交通:埼京線 武蔵浦和駅 徒歩3分 (西口よりA棟エントランスまで徒歩3分、B・C・D棟エントランスまで徒歩4分)
- 総戸数: 776戸
【正式名称:武蔵浦和 SKY&GARDEN】武蔵浦和駅再開発<庭園都市>プロジェクト(旧称:武蔵浦和駅西口61階建てタワーマンションって?)
807:
検討中の奥さま
[2014-05-24 18:05:31]
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808:
匿名さん
[2014-05-24 18:08:21]
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809:
匿名さん
[2014-05-24 19:23:08]
武蔵浦和駅、徒歩圏内は希少ですよ!
現在販売中はSKY&GARDENとパークハウスだけだからね! ここを逃すとしばらく無いですから、第一候補として前向きに検討中!! |
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810:
匿名さん
[2014-05-24 20:00:15]
もう1つありますよ。
クレアホームズ武蔵浦和。あまり大々的に広告してませんが、結構良さそうです。 |
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811:
匿名さん
[2014-05-24 20:26:49]
じゃ全然貴重じゃないですね
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813:
匿名さん
[2014-05-24 21:16:50]
ギャラリーは混んでいるのですか?
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815:
匿名さん
[2014-05-24 22:44:34]
ゴールデンウイークに行った時は混んでましたよ。
年齢層が高い気がしましたが、、、 |
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816:
匿名さん
[2014-05-25 23:33:34]
武蔵浦和の再開発地域の中で現状は後マンションはこちらだけ。
モデルルームでは最南端にあって、ロッテの工場があるから(高い建物ではないという意味で)日当たりも良いという事で 希少性をすごく強調されました。 でもここだと南側よりも駅に近い側の方がニーズはあるのではないかなぁと思います。 |
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817:
匿名さん
[2014-05-25 23:41:00]
再開発地域で建設予定が決まってるマンション、もう一個ありますよ。プラウドタワーマークスの裏です。幼稚園ともと駐輪場のところですね。つい最近URが売主の公募をしてたはずです。
あと、ケーズ電機跡がマンションになれば一番近いマンションになりますね。 |
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818:
匿名さん
[2014-05-25 23:59:15]
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819:
匿名さん
[2014-05-26 08:19:59]
左様です。リンク貼ればよかったですね。失礼しました。
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821:
匿名さん
[2014-05-26 19:38:34]
私もモデルルームに行きましたが、その後メール攻勢が凄くて…。長谷工や三菱からコメンテーター?の解説や別の物件の案内まで来ました。
ティッシュ配りは延々と続いていますし、あまり売れてないんでしょうか? ちなみに、私はダストステーションが各階にないということなのであきらめました。タワマンで下まで行くのはやはり大変だと思ったので…。 長くなってすみません。 |
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822:
匿名さん
[2014-05-26 20:07:39]
こちらも10回以上電話ありました。
出なかったけど、きちんと出て、やめて欲しいと伝えたほうがいいかな? |
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823:
匿名さん
[2014-05-26 20:11:59]
駅前のティッシュ配りは今までの武蔵浦和の大規模マンションに比べたら多いね。
やっぱり売れ行きが厳しいのかな。 |
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824:
匿名さん
[2014-05-26 20:25:16]
まあ戸数も多いし、立地は置いといても
あの仕様にしては手を引っ込めるお値段設定に感じる。 |
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825:
匿名さん
[2014-05-26 20:26:45]
そんなに低仕様、低設備なんですか…?
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826:
匿名さん
[2014-05-26 20:33:14]
>821
もし、乗る気でなければちゃんと伝えた方がよろしいかと。 私は、長谷工の方に、電話のほかメールも止めてもらうようお願いしたのですが(自分でパソコン操作すればよかったのかも知れなかったのですが…)、長谷工以外、三菱その他からのメールは続きました。個人情報はそれぞれのデベが独立して活用していたんですね。個人的には、窓口となって、伝えてくれてもいいのに、と思いました。 |
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827:
匿名さん
[2014-05-26 20:36:36]
売出し物件がJVだと、それぞれ登録、フォローされてしまうとのことですね。アドバイスありがとうございます。一つずつやめてもらいます。少し見に行っただけなのに面倒なことですね。逆に売れ行き良いと、あり得ない話ですかね。
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828:
周辺住民さん
[2014-05-26 21:01:36]
ナリアガーデンの売りが徐々に増えています。この中途半端なマンションのおかげで周辺の中古マンション価格相場も下がっています。周辺住民にはとんでもない迷惑です。これではラムザも嫌がらせしたくなりますよね。
建設前から想像していましたが、このマンションのおかげで武蔵浦和は終わりました。 |
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829:
匿名さん
[2014-05-26 21:10:31]
当初の予定通り61階のタワーマンションだったらな。
団地タワーでは周辺タワーの資産価値にもマイナス。 そもそも動物実験がおこなわれてた土地で地中埋設物だらけの土地。 なんか地運も良くなさそう。 |
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830:
匿名さん
[2014-05-26 21:27:33]
区役所直結の某マンションまでは良かったですね。お値段が高くてちょっと手が出なかったですけど。こちらは結構早く完売したと聞いています。
MRに行った後も、案内のお手紙が少し来た 位で、電話やメールなどの攻勢は受けませんでしたよ。 |
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831:
匿名さん
[2014-05-26 21:33:44]
武蔵浦和が終わったなんて大袈裟な…
825さん、ここは耐震というのがえっ?って感じですが、そんなに低設備でもなければ低仕様でもないです。値段も下げてきてます。 が、私は検討外ですね。全てにおいて中途半端感が拭えませんので… |
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832:
匿名さん
[2014-05-26 21:35:31]
マークスも結局キャンセル出て最後は下げたようだよ。
武蔵浦和は元々坪160万くらいの実力。 それを再開発で坪200万以上に伸ばした訳だかバブル崩壊しそうだね、 坪180万くらいか実力なんじゃないのかな。 それでも開発前より20万上がってる。 |
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833:
匿名さん
[2014-05-26 22:37:07]
再開発地区、最新の区役所・図書館・子育て支援センター、埼京線通勤快速停車駅、複数路線利用可能、駅ビル・駅改札改装中、空港バス利用可、浦和・南浦和まで自転車圏内、首都高・外環道入口まで車10分以内、マーレ、ビーンズ、ビバホーム、島忠、ニトリ、ケユカ、オリピック、100均、本屋、レンタルビデオ、コンビニ(ローソン・セブン・ファミマ)、ケータイショップ(全キャリア)、銀行・ATM(メガバンク全て)、マルエツ、マック、モス、ロッテリア、ドトール、サンマルクカフェ、ミスド、スタバ、サムシング、サイゼリア、餃子の王将、吉野家、松屋、ココイチ、クリニックモール、美容院、学習塾、レンタサイクル・カーシェアリング、イエローハット、オートウエーブ、桜並木、別所沼公園、白旗沼、荒川彩湖公園、道満ドッグラン、秋ヶ瀬公園、浦和競馬場、スポーツクラブ、沼影プール・アイススケート場、テニススクール、フットサル場、ロッテ2軍本拠地、浦和レッズホームタウン…など。生活する上ではいい街です。計画的な街づくり(ラムザ・ライブタワー・ミューズシティ、ナリア、プラムシティ)。ここに異質の武蔵浦和sky&garden?
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834:
匿名さん
[2014-05-26 22:43:46]
833、長いよ。読む気にならん。
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835:
匿名さん
[2014-05-27 00:27:38]
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836:
匿名さん
[2014-05-27 07:15:18]
埼京線や新幹線の音は気になるほどですか?
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837:
匿名さん
[2014-05-27 07:38:41]
仕様について。
上仕様とまでは思いませんが、駅近立地はいいですね。 ただ、営業の人が「地域に開かれた地域のための物件だか」と強く言っていたのはいささか…。 そのために、好立地の中庭や住民以外も使用可能な体育館、コミュニティスペースの維持管理の料金は住民が払って当然というのは違和感がありました。 地域もさることながら、お金を払う住民のことをもっと考えて欲しいなと。 |
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838:
匿名さん
[2014-05-27 08:03:56]
東側の棟の騒音は相当なものみたいですよ。特に音が抜ける上層階は。
メインバルコニーにT4の2重サッシが設定されている部屋もあるくらいですから。 日中開けての生活はできないでしょうし、洗濯物を干す際にも不便で仕方ないと思います。 ただ、駅近のメリットは最も享受できる棟ですから、共働き等で日中ほぼ家にいない家庭には良いのではないでしょうか。 |
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839:
匿名さん
[2014-05-27 08:09:38]
ちなみに、ペデストリアンデッキで列車の通過音聞いてみるとわかりますが、金属がこすれるような高音で非常に不快な音がします。
上層階は遮るものがないので、デッキで聞くより相当酷いのではないでしょうか。 |
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840:
匿名さん
[2014-05-27 08:21:52]
電車の音は一年もすれば慣れるモノですよ!
そう思いません? |
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841:
匿名さん
[2014-05-27 08:27:45]
以前JR線路脇のマンションに住んでいましたが、騒音は多少慣れるものの、頭痛になったりして結局はずっと気になってました。
余程、音に強い人以外は物件が完成してから検討した方が良いと思います。 |
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842:
匿名さん
[2014-05-27 09:46:56]
JRの夜間保守工事はとてもうるさいものだと聞きました。
JR以外で夜間うるさい地域問題はありますか? |
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843:
匿名さん
[2014-05-27 12:27:37]
初めて武蔵浦和駅に降り立った際、聞いたこともないような不快な音に驚きました。新幹線が近くを通過するホームは初めてだったので。
これに慣れる方、いらっしゃるんですね。私には到底無理です。せめて高速道路のような防音壁があればまだマシなのですが。 |
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844:
匿名さん
[2014-05-27 13:57:10]
冬季は南棟から見下ろしたところの市民プールがスケートリンクになります。
早朝、夜も明けきらぬ時間帯にアイスホッケーのお勤め人チームが出勤前練習の大音声。 パッカーン、パッカーンとスティックの音、はなはな五月蠅し。 夏季は市民プールの黄色い声にイライラ。 我慢できればプールが近いという特典に。 |
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845:
匿名さん
[2014-05-27 14:08:56]
懸念すべきは隣に建つロッテ工場の新ライン棟。
排気設備が屋上なら南棟南面は五月蠅いことに。 チョコレートみたいな温度を必要とする生産ラインは、停めると固まっちゃうので夜間もラインを絞って生産していると聞いたことある。 排気音がゴーゴーと24時間の懸念。 南棟以北の棟は、南棟が騒音を遮ってくれそうなので逆に騒音環境は良くなるかも。 |
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846:
匿名さん
[2014-05-27 16:41:28]
それじゃ騒音の心配がないのは西棟しか残されてないじゃないですか…
西棟は日当たり最悪で、プラウドタワーガーデンとお見合い必至ですし… |
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848:
匿名さん
[2014-05-27 19:22:08]
新幹線がカーブして武蔵浦和駅横に入線する時の金属音みたいなの、凄いですね。ホームに立っていれば確認出来ますよ。
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849:
匿名さん
[2014-05-27 19:24:34]
ここに来て理解しつつありますが、色々懸念材料を抱えているんですね。値段も相応なら受け入れられることもあるのでしょうが、いかがでしょう?
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850:
匿名さん
[2014-05-27 19:46:08]
デベさん、激安にしてってことだね。
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851:
匿名さん
[2014-05-27 20:54:21]
適正価格にしないと売れないよってとこだよ
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852:
匿名さん
[2014-05-28 21:03:35]
武蔵浦和は、既に人気のエリア。
震災復興、エネルギー不安、オリンピック、公共事業投資、 消費税の影響により、資材、輸送、労務不足で、工事費は、 高騰してます。既に着工しているとものと今年の末頃に着工 するものを比較すると面白いですよ。さらに高騰! 適正価格とは、その時代の需給バランスで決まります。 今は、報道が買え控を話してます。 今後、相続税の基礎控除額も大きく減ります。 今後の経済対策と消費税10%になる頃には、一般市民は買え ないでしょう。 |
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853:
匿名さん
[2014-05-28 22:15:22]
当物件を一時検討していましたが、不安要素が多く見送りしました。やはり共有施設の管理費負担や騒音は大きなネックでした。ここを売り切るのには相当苦労するのですかね。
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854:
匿名さん
[2014-05-28 23:24:49]
赤ちゃん連れでくつろげる、"おいしい"カフェがほしいな。
"おいしい"がポイント。 おうちに閉じこめられたくない。 子育てが楽しい街にしてほしい。 |
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855:
匿名さん
[2014-05-29 09:16:21]
カフェみたいなのできるんじゃなかったっけ?
管理費かかるけど共用施設いっぱいあるし、武蔵浦和の子育て環境はいい方だと思いますよ。 |
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856:
匿名さん
[2014-05-29 09:39:53]
駅前、不動産屋おおすぎっ。
テナント個数はあるのにもったいない。 |
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857:
匿名さん
[2014-05-30 15:08:21]
ここは子育て環境的には良い方じゃないですか?
南区役所が入っているところに子供が遊べる施設があるみたいだし。 けっこうこの辺り、子供を連れたママさんグループが平日昼間はお茶しているところを見かけますよね。 カフェはもっとあってもいいのかもしれない。 親子カフェみたいなものがあったら流行りそうなんですよね。 |
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858:
匿名さん
[2014-05-30 17:23:04]
でも、保育園は、激戦区ですよね?認可保育園に入るには、相当点数が高くないと入れないイメージなのですが、実際は、どうなのでしょう?
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859:
匿名さん
[2014-05-30 18:19:47]
この駅周辺にもフードコートのある飲食店街がほしいな~。
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860:
匿名さん
[2014-05-30 18:51:20]
武蔵浦和始め、南区の待機児童数は埼玉でもダントツです。保育園はかなりの激戦区です。
共働き子育ては厳しいでしょう。 |
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861:
匿名さん
[2014-05-30 19:45:32]
確かにこども連れのママさんはたくさん見ますね。でも、全員とは言わないですが、我が物顔のママさん多いです。
自転車マナー悪かったり、店もグループで占領されて たり…。 |
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862:
匿名さん
[2014-05-30 19:53:21]
これだけの規模になると、ママ友の中で序列ができそうですね。。
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863:
匿名さん
[2014-05-30 22:35:30]
>>861
スレちだが、女性にはうかつに注意できないですねー。 こっちが正義でも、ぎゃく切れでチカンや変質者あつかいされたらいやだし、不愉快だし。 女性相手は「さわらぬ何とかにたたりなし」を決め込ませていただいてます。 |
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864:
匿名さん
[2014-06-01 17:06:15]
楽しいのもわかるし、大変なのもわかるけれど、マナーくらいはちゃんとしてほしいですねぇ。
同じ女性ですけど、集団となると苦手なもので。 なので、共用施設はどうなのかしらと少し心配です。 素敵な施設がたくさんあるようですけれど。 お仲間やお友達ができれば別ですけど、そうでないとあまり利用しないかもしれません。 ライブラリーくらいは利用しても良いかと思うのですけど、はたして読みたい本があるのかどうか。 それらの施設には費用がかかっていて、それを払うのだなと思うと考えてしまいます。 |
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865:
匿名さん
[2014-06-02 03:35:06]
駅前の南区役所に立派な図書館あるからね。
はっきり言ってライブラリすら不要ですわ。図書館以上の書数があるなら別だけど。 無駄な施設を減らして、管理費を安く抑えてほしかった。戸数が多いのに管理費割高じゃあスケールメリットがないですね。 |
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866:
匿名さん
[2014-06-02 07:28:43]
スーモの方で街紹介してた。
この方々は近隣住民さん?それともモデルさん? http://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_saitamashiminami/nc_67591309/ |
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867:
匿名さん
[2014-06-03 08:19:17]
知らんがな。
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868:
匿名さん
[2014-06-03 08:20:47]
近隣のタワマン住民ですよ。
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869:
匿名さん
[2014-06-03 19:58:00]
>864
多分、ママ友たちか、特定の常連さんたちに占領されてしまう気が…。部外者?には使いずらそうです。 ゆっくりと共有施設を使いたいんですがねぇ。いい意味悪い意味、庶民的なマンションになりそうですね。 |
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870:
匿名さん
[2014-06-03 20:50:44]
ここ以外に人気化してるみたいですね♪
テレビでやってた! |
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872:
匿名さん
[2014-06-04 16:50:50]
庭園に遊具をおいて、子供が体をつかって遊べるようにしてください。
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873:
匿名さん
[2014-06-04 17:33:24]
遊具で事故が起こったら誰が責任取るんですか
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874:
匿名さん
[2014-06-04 18:39:08]
夕方TVでやってた。
びっくり。いま、しゃがめない子が急増中。小さな時から体を使う環境が無いから、基礎バランスが取れないそうです。 欲しい遊具はこんなの。 http://www.taiyokogyo.co.jp/park/playset.html か、こんなの。 http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20140430-OYT8T50151.html |
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875:
匿名さん
[2014-06-04 19:00:55]
庭園は住民でなくても自由に使えるとか。近くに住んでいますが、子供の遊び場や犬の散歩などに使わせていただきたいなと考えております。緑もあって車も通らないので安心です。陰ながら良いマンションとなるよう期待してます!
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877:
購入検討中さん
[2014-06-04 20:07:05]
とあるブログで来場者が1000組しかいないことは少なすぎると書いてました。
芸能人を起用したわりにはたしかに少ないですよね。 |
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878:
匿名さん
[2014-06-05 22:56:14]
庭園はベンチを置いたりする程度なんじゃないでしょうか。
公共性を高めることで、地元にここにマンションを作る事への理解を求めているという話なので、 ある程度負担があるのは仕方がないとも。 管理費は植樹の世話と清掃くらいじゃないのではないかなーと思いますが あと他にあるんですか? |
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880:
匿名さん
[2014-06-06 08:55:41]
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881:
匿名さん
[2014-06-06 12:31:30]
管理費アップに貢献しそうですね
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882:
匿名さん
[2014-06-06 20:12:36]
武蔵浦和は、駅近に公園とかがないから、ここの庭園は、住人以外の多くの人が集まるのは避けられないでしょうねぇ。
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883:
周辺住民さん
[2014-06-06 20:55:10]
庭園出来たらおじゃまします。
もちろん誰でも使えますでしょ。 |
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884:
匿名さん
[2014-06-06 21:27:29]
庭園だけでなく、中のギャラリーなんかの共用施設も一般に解放してますよ。
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885:
匿名さん
[2014-06-06 22:06:36]
緑の庭園、近所ですのでとても楽しみです。
庭園にはベンチをおいてください。 |
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886:
匿名さん
[2014-06-07 10:18:19]
購入者にはメリットが少なく、近隣住民にはメリットが多いという、公共事業のようなマンションですね。
売れないのも納得です。周辺のタワマンに住んで、ここを利用するのがよさそうです。 ここに住むのはセキュリティや管理費面で不安ですから。 |
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887:
匿名さん
[2014-06-07 10:23:34]
購入するつもりは全くありませんが、完成が楽しみです。
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888:
匿名さん
[2014-06-07 20:47:18]
この物件は、開発許可通す為に、居住者に負担を強いる物件になってしまった感がありますね。もう少しやり様はなかったのでしょうか。一時購入の検討していたので、その点が残念でパスしました。
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889:
匿名さん
[2014-06-07 20:53:40]
三菱にしてはかなり厳しい状況ですね。
確かに購入者にとっては盛大な施設を地域に無料で提供することになります。そこまでして武蔵浦和に住みたいかというと。。 |
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890:
匿名さん
[2014-06-09 14:20:35]
駅に比較的近い点と、南側のタワーの日当たりの点ではメリット。
買物も便利だし、マーレの中を通っていけるのはいいですよ。 ただやはりマンションとしてセキュリティラインがどの程度しっかりさせられるんだろう という点はあるんですよね 利便性は高いけれど、デメリットもあるようにも思いますし。 利便性というメリットの方が多ければいいのでしょうか。 |
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891:
匿名さん
[2014-06-09 15:58:12]
埼玉県のマンションって去年くらいから急激に売れなくなった印象があります。
どうなんでしょうか? |
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892:
匿名さん
[2014-06-09 16:41:02]
うそでしょ。信じられん
ビックリしたので紹介。 「支持層、推定した(地盤の)深さが実際と違った」って話。 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060721220010-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/life/news/140608/trd14060818040009-n1.htm |
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893:
匿名さん
[2014-06-09 16:56:12]
駅に近いけど(といっても唯一好条件の南棟は徒歩4分以上)ペデストリアンデッキに繋がらなくてプラウド他タワーより資産価値が大きく見劣りする点(マンションマニア氏も指摘)、ロッテ工場に隣接し臭いや騒音が気になる点、地域解放型の共用設備やオフィス・SOHO棟に不特定多数の非住民が出入りしセキュリティが不十分な点、これらが不安でお断りしました。
あと、新幹線がホームを通過するときの金属音はつらいです。 |
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894:
匿名さん
[2014-06-10 22:02:03]
新幹線の音は外に居てもそこまで気にならないのですが、
駅の近くの繁華街側にいるからでしょうか。 マンション現地付近だと遮るものがないのできになるものですか? ロッテの工場は手前はアイスクリームの工場なので においはあまり出ないのではないかという話。 奥の方のチョコレート工場がどれくらいかという感じですが 今現在も稼働しているんですよね? 自分が行った時には気にならなかったですが 日によって違ってくるのですか? |
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895:
匿名さん
[2014-06-10 23:11:19]
臭いは日によって違いますよ。ただ、悪臭ではないので、気になるかならないかは人によるのかと。
新幹線の音は私も気になりませんね。むしろ、新幹線の音が聞こえてくると子供と一緒に見にベランダに出ています。 電車好きなら、いいと思いますよ。 |
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896:
匿名さん
[2014-06-10 23:57:02]
部屋の中にいても新幹線が通る音が聞こえるような状況を喜ぶのは何歳まででしょう。小さい子供もやがて大きくなり、受験生になったときには、その音はまさに騒音以外の何物でもないのではないでしょうか…。
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897:
匿名さん
[2014-06-11 17:17:31]
新幹線の音はかなり気になりますね。個人的には、これを気にならない人がいるのが信じられないです。
通常の電車通過音ではなく、ホームがカーブしているので、そこに進入する際に線路と擦れる甲高い金属音です。 遮るものがない、東棟の5階くらいから上は日中窓を開けての生活は難しいのではないでしょうか。 メインバルコニーのサッシにT4の二重サッシを採用している部屋があるくらいですから…相当なものだと思いますよ。 ギャラリーでも二重サッシの防音力を確認するコーナーがありましたよね。 デベも相当な騒音を想定しているとのことです。また二重サッシは洗濯物を干す際など、とても不便です。 |
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898:
匿名さん
[2014-06-11 17:39:26]
二重サッシって不便なんですか?複層ガラスと二重サッシって違うものなんでしょうか…
どんなものなのか教えてください。 |
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899:
周辺住民さん
[2014-06-11 18:34:49]
金属音、かなり耳につきます。
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900:
地域住民
[2014-06-12 01:06:00]
タワーマンションで耐震構造、想像しただけで恐ろしい。
タワマンは免震、制振は必須でしょ。 |
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901:
匿名さん
[2014-06-12 01:27:41]
耐震のタワマンなんて星の数ほどあるでしょ…
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902:
匿名さん
[2014-06-12 07:32:18]
構造が壊れなければ、耐震・免震・制振のどれでもいいや。
部屋の中はじぶんで家具固定するだろうし。 |
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903:
匿名さん
[2014-06-12 14:41:26]
ただ、周辺のプラウドタワーが制震なので、売却時に見劣りするのがこまりものです
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904:
匿名さん
[2014-06-12 17:45:00]
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905:
匿名さん
[2014-06-12 19:49:06]
結局どのくらい売れるんだろうか?色々ネガ聞こえてくるようですが、値段次第よね。
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906:
匿名さん
[2014-06-12 20:18:14]
初回分譲戸数が全戸数の2割程度だから、出だしは不調と言わざるを得ないでしょう。
果たして完成までの2年間で売り切れるのか・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ランニングコスト高そうだし、デッキ接続がどうしたこうしたあるし、ロッテ目の前だし、新幹線の音すごいし、しばらく考えます。