プレミアムプレイス草加松原（草加松原346プロジェクト）

[草加市民]

プレミアムプレイス草加松原について情報交換しましょう。

所在地：埼玉県草加市中根1丁目1（地番）
交通：東武伊勢崎線「松原団地」駅
間取：3LDK～4LDK
面積：70.81平米～100.20平米
竣工予定日：2010年12月

14階・42.24メートル
1棟(本体1棟、付属9棟)・346戸
15710.39平方メートル

売主：名鉄不動産 東京支社
売主：長谷工コーポレーション
売主：大栄不動産
施工会社：長谷工コーポレーション

（※物件表記が変わりましたので、タイトルを「草加松原346プロジェクト」から「プレミアムプレイス草加松原」に変更しました　副管理人）

[83: 匿名さん]

>78さん
内覧会の詳細を拝読いたしました。
洗面所がシャワー水栓でない、ウォシュレットと床暖房がオプションなのは
おおいに不満ですねぇ。
反面、78さんが仰るとおりディスポーザー・ミストサウナ・ピピッとコンロ、
格安の平置き駐車場は魅力ですし、共用施設が最小限なところも
好感が持てます。
前述のマイナス面にある程度出費してリフォームとオプションを加えれば
いいのだろうけど、はじめから希望の設備が揃っていてここと
同価格の物件があるであろう事を考えると、ねぇ・・・。

[84: 匿名さん]

１１５戸に１基ってことになると、標準の倍ぐらいの戸数で
１基のエレベーターを使うことになるってことですよね。
いくら駅から近くても、エレベーター待ちの時間がある分、
早く家を出なくちゃ、なんてことになるのは本末転倒な気がします。
朝のエレベーターラッシュがどれほどのものかはわからないので、
意外とすんなり乗れちゃうのかもしれませんが不安は残りますね。

[85: ご近所さん]

エレベーターの件ですが、以前住んでいたマンションは、約１６０戸に２基（９人乗り）でした。
朝は、エレベーター待ち渋滞＋各駅停車状態・・・。「駅から徒歩２分」のはずが、５分以上はかかっていました。
特に、ゴミ出しの日は酷かったです。
独身・ディンクス世帯が多かったのに、この状態でした・・・。
プレミアムプレイス草加松原は、８０㎡以上が多いので、当然、家族数も多いものと思われます。
それを考えると、やはり考えてしまいますね・・・。

[86: 匿名さん]

ごみといえば、こちらのマンションは２４時間ごみ出しＯＫなんでしょうか？今は、そうじゃないマンションの方がめずらしいかもしれませんが、やっぱり気になるところですよね。また、各階にごみステーションがあるってことはないですよね･･･。ディスポーザーがあるのでまだ抵抗はないですが、エレベーターにごみを持って乗るってちょっと嫌だなぁと思ったりするので、こちらも気になってるんです。なければないでかまわないんですが。

[87: 匿名さん]

私も２４時間ゴミ出しＯＫかどうか気になります。
可能であれば嬉しいです。朝の忙しい時間に慌てて用意しなくて済みますし、
何と言っても曜日関係なく出せることが嬉しいです。夏場になれば臭いも
気になりますし、どこからともなく現れる小さいな虫にも悩まされなくて済みます！
各階には無理でしょうけど、せめて１階部分にあるといいなって思います。
あとエレベーターの件ですが、３４６戸に３基って少ないですね。
それでは朝のエレベーターラッシュもたいへんだと思います。
私の住んでいるマンションも１２階建て４８戸１基ですが、
ゴミ出しの日はすごいことになります。 ３４６戸に３基は厳しいと思います。

[88: 匿名さん]

エレベーターって朝や夕方など込み合う時間とかに、1階に1基、最上階に1基、
中層階に1基みたいな感じで待機することとかできるのでしょうか。
またエレベーターの性能(速さ)とかはいかがでしょうか。マンションが14階建で
タワーマンションとかではないので、速さとかは無いのでしょうか。
コストを抑えて設置されていた場合、基数や性能は、必要最低限とかそれなりのもの
ということもきっと考えられますよね。
↑今は、24時間ごみ出しＯＫのマンションって多いですよね。各階ごみステーションが
設置してあるマンションも多いと思います。けど、14階の場合は各階は無いか。

[89: 匿名さん]

こちらのマンションはミストサウナつきが1つの
セールスポイントになっていますが、
ランニングコストはどんな感じなんでしょう？
毎日使用すると、電気代や水道代はどの程度加算されるんでしょう？
また、ミストサウナを使用すると浴室にカビが生えやすくなるといった話を
聞いた事がありますが、本当ですか？
ミストサウナを使用した事がないので、いまひとつその良さが
わからないんですよね。
実際に使用されている方のご意見を伺いたいです。

[90: 匿名さん]

一坪タイプのユニットバスで、ミストサウナを３０分使用すると、電気代、水道代合わせて、約３３円ほどかかるそうです。
う～ん、それほど高くないんじゃないかなぁって個人的には思うのですが。
また、浴室にカビが生えやすくなるという話ですが、浴槽に張ったお湯からの湿気ととミストサウナによる湿気とは、基本同じものなので、ミストサウナだから、カビが生えやすくなるというものでもないらしいです。
浴室は、とにかく換気が大事ということのようですね。

[91: 購入経験者さん]

>>88
階層ごとにエレベータを割り当てるマンションもあると思うが、ここはそうじゃないと聞きました。全部各停ですよね。
タワマンならまだしも、ここの場合はそれほどきつい待ち時間にはならないと思います。
うちの実家のマンションがこことほぼ同じ規模でエレベータの数も同じですので、感覚値で大丈夫というだけですが。
管理費や修繕費のことを考えれば、割安で済むという見方もできると思います。

>>90
ミストサウナって確かに他のマンションだと見かけない設備ですけど、本当に必要なんでしょうか？
最初は珍しいから使うかも知れませんが、そのうち使わなくなる気が。
カビについては、浴室の換気を回している限りは大丈夫だと思います。
特に最近の浴室の面材は、壁にしても床にしてもすぐに乾いてくれますから、問題ないんじゃないでしょうか。

[92: 周辺住民さん]

ミストサウナ標準装備にするなら、床暖房やスロップシンクの方が使えるような気がします。

アクアサイドは二重サッシですか？
日光街道の騒音が少し気になるので、二重だったら嬉しいなと思います。

エレベータ３基、駐車場平置き、敷地内に公園無等々、管理費・修繕費がとっても
安く済みそうですね！

[93: 匿名さん]

ミストサウナなんて後付けしても20万くらいでしょ？
それがセールスポイントになっちゃうのが悲しいね。

[94: 匿名さん]

長谷工のマンションであることや、設備・仕様の面でオプションが多そうなことなど、いろいろ気になることもありますが、駅から近いことや駐車場のこと、また価格についても、とても惹かれる物件です。
とりあえずしばらく様子を見てから、と思っていたのですが、あまりのんびりしていたら、希望の部屋を選べなくなってしまいますよね。
第一期でどれぐらいの戸数を販売するのか気になってます。

[95: 匿名さん]

89です。
ミストサウナについて教えていただき、ありがとうございます！
電気代は1日33円ですか。家族の人数が4人として、
家族全員が毎日使用しても4000円前後なんですね。
カビも、換気扇を回していれば大丈夫との事で安心致しました。
ミストサウナを使用した後は、すぐに壁全体をふき取らなければ
いけないと聞いた事があるので心配だったんです。
毎回こんな事してたら、掃除が面倒で使わなくなっちゃいそうですよね。

[96: 匿名さん]

>>94
チラシで見る限り、第1期は20戸みたいですが、
モデルルームのバラはすでに100近かったです。
26日が第1期の前の第1章の契約日だったようなので、
契約にどれだけ結び付いたかどうかは明日以降わかるのでは。

[97: 匿名さん]

ここのマンションは、結構注目されているのでしょうか？
価格が控えめなので、我が家では注目しているのですが、第１期は様子を見ようかと思っています。
第１期の２０戸は、あっという間に契約済みになるのか、気になるところです。
たいした共用施設もなく、駐車場も平置きで、管理費もそれほど高くはならないのではないかと期待しています。

[98: 契約済みさん]

松並木の景色と周辺の景観が大変気に入り、２６日に契約を済ませました。
第１章はほぼ完売と言う事でしたので会場も沢山の方がいらしていました。
管理費、修繕費、平置き駐車場の合計で１７，０００程も大満足の金額です。
間取りの変更が無償で出来て壁や床、扉やキッチンの色など３種類から選べるのも嬉しいですね。
間取りの変更は期限がある様なので早く契約をして良かったです。

[99: 匿名]

平置駐車場はメンテの部分でもメリットありますが、何台か分位 屋根がある区画もあればと思います。

何回か話題に上がりましたが、EVの設置数が足りないのも気になります。

[100: 匿名さん]

>95ミストサウナを使用した後は、すぐに壁全体をふき取らなければいけないと聞いた事があるので心配だったんです。
ふき取らなくても浴室乾燥がついていると思います。

我が家はリンナイのプラズマクラスターがついた浴室ですが、正直ミストサウナって使ったことがないです。
どちらかと言えば、浴室乾燥、暖房機能の方が使用します。
なのでセールスポイントになる点ってミストサウナよりも浴室乾燥できる部分にあると思います。
うちの場合、雨の日などは浴室で乾燥させることがあります。洗濯機で乾燥するよりも縮みもなくいいですよ。

[101: 匿名さん]

管理費＋修繕費＋駐車場で、１７、０００円って、ほんと大満足な金額ですね。
現在、駐車場だけで９、０００円を出費していること思うと破格のお値段ですね。
もともとマンション自体の価格もお手頃で、駅から近い立地など、気になっていたマンションだったのですが（高圧線や川の問題はありますが）、ランニングコストも抑えられているとなると、人気も出ますよね。
早めに動かないと、あとで後悔するかな？

[102: 匿名さん]

>98さん
モデルルームの内覧会に行かれたんですね。
ご契約済みとはおめでとうございます～。
第一期は20戸あるとのことでしたが、ほぼ完売状態なのでしょうか？
ってことは第一期の販売は終了したということですか？
公式ページでは第１期平成22年2月上旬販売開始予定とあったので余裕に感じてました。
あっという間だったんですね。第一期、第二期は様子見にするつもりでしたけど、
早めに決めてしまった方が良さそうですね。

[103: 契約済みさん]

＞１０２さん

第１期ではなく、その前に第一章というのがありました。１月２１日抽選・２６日契約でした。
販売戸数は１００戸位だったと思いますが、倍率が１０倍以上のお部屋もあったそうで、ほぼ完売だった様ですよ。
第１期はこれから登録、複数希望住居は抽選だと思います。

[104: 匿名さん]

それでは、第一章で全体の1/3ほど販売されたんですね。
価格もお手ごろなので、よりお値打ち感がある広い部屋ほど人気があったのでは
ないでしょうか。

それにしても管理費、修繕費、駐車場で17000円は素晴らしいですね。
ゆったりとした間取りを契約しても、月々の支払いがだいぶラクとなれば
ファミリー層を中心にあっという間に売れそう。
私は少々長谷工仕様を警戒しているのでもう少し様子を見たいと思いますが。

[105: 契約済みさん]

1月21日に行われた第1章の抽選会ですが、
11倍×1、7倍×1、6倍×1、5倍×3、4倍×5、3倍×2,、2倍×5だったようです。
倍率が高かったのは、ラウンジの上階のモデル（A-100Q）のほぼ全戸とその他の角部屋、
あと最安価格帯も抽選対象になってたようです。

ちなみに1/24にモデルルームでもらった販売予定住戸価格表では、
105戸が分譲済みとなっていました。その日も申し込みのアナウンスが読み上げられていましたので、
実際にはもっと申し込みが行われていると思います。あとは何件が契約までたどり着いているかですね。

[106: 匿名さん]

ちょっと目を離していた間に最初の販売期（第一章、ですかね？）が終わってしまっていると知ってガックリしてます。2月上旬販売の１期も、ほとんど完売状態とか。アクアサイドの（できれば）角部屋、まだ空いてるところあるんだろうか。とにかく今からでもモデルルームに行って状況チェックしてみないと。

>それにしても管理費、修繕費、駐車場で17000円は素晴らしいですね。
たしかに素晴らしい！ですが、この価格がいつまで続いてくれるのか気になります。

[107: 匿名さん]

第一期販売の前に、結構売れてしまったようですね。
これだけの人気を集めたとは、びっくりです。
第一期の販売もあっという間に終わってしまいそうな勢いですね。
「第一期は様子を見て」、なんてのんびり構えていましたが、それどころじゃなくなりました。

管理費、修繕費、駐車場、どれも、後々値上がりすること頭に入れておいた方がよさそうですね。
ちょっと安すぎて、心配です。

[108: 契約済みさん]

＞１０７さん

いただいた修繕積立金の表によると、修繕費は１０年かけて段階的に倍になるようです。
そうはいっても、最初の金額がけっこう低いので、想定範囲内におさまるのではないでしょうか。

まぁ、それ以降は建物の傷み具合で金額も変わってくるとはおもいますが。

あと、ガス給湯器のリース料として、毎月2100円かかるようです。

[109: 匿名さん]

↑　そうなのですか、やはり、修繕費は、上がっていくのですね。
たしかに、その時々の経済の変動や建物の劣化条件に合わせて、
定期的に、見直されるべきものだとは思いましたが。
たしかに、スタートが低いので、１０年で倍になったとしても、
許せる範囲なのかもしれませんね。

ガス給湯器のリース料って、かかるんですか。
毎月２１００円。なんか、見落としてしまいそうな部分ですね。

[110: 匿名さん]

ええ？ガス給湯器がリースなんですか？

給湯器のリースは、賃貸アパート経営なんかやるときにはリース料が経費扱いできるのでよくありますが、分譲マンションではあまり聞きませんね。
大概は買取で、各部屋の設備として物件価格に込みですよね。
リースにした分だけ、物件価格を安く設定できますね。２０～３０万円程度だが、そこまでやるか？って感じですね。

リースにした場合、設置費用がタダになるなどデベロッパーにとってもメリットがあるようですね。
（もちろんタダにした設置費用は、リース料から回収するわけですが）
購入者のメリットとしては、リース期間中は修理も無料というのがあります。
（もちろん修理等のコストも含んだリース料を支払っているわけですが・・・）

[111: 購入検討中さん]

床暖房にガスが選べないのが残念
それ以外は素晴らしいです

[112: 匿名さん]

ガス給湯器がリース。エレベーター少ない。ちょっと高い設備は片っ端からオプション扱い。
一般的なマンションと比べると普通では考えられないくらいコストダウンしているように見えます。
目に見えない部分もコストダウンしているようなことがないか、ちょっと心配。

[113: 匿名さん]

先週、家族でＭＲを見に行った者です。

皆さんがおっしゃってる通り、この世帯数でエレベーター９人乗り３基は、確かに少なすぎると思いました。

また、更に驚いたのが図面集をよく見ると、各棟に外部階段が１つずつしか設置されていないという点です。
１フロアに５世帯の“ブライトサイド”に１つというのは分かりますが…、
１フロアに１７世帯もある“アクアサイド”に対しても１つのみの設置というのは少なすぎる印象を受けました。

いくらバルコニーに避難ハッチがあるとはいえ、もし火災発生時などの緊急避難の際には、
たった２つしかないその階段に住民が集中してしまい、パニックになる危険性があるような気がして…。
“アクアサイド”には、最低でも外部階段は２つ必要ではないかと思いました。
（この階段数も、やはり“コストダウン”の一つなのでしょうか？）

他の大規模マンションと比較しても、この外部階段の数は少なすぎに感じてしまうのは私だけでしょうか？

[114: 匿名さん]

管理費、修繕費は資産価値を保つのに重要です。駐車場代も管理費に当てられるのが通常。
安すぎるのは逆に不安です。
修繕計画は予め30年はたてられるのが普通だと思うのですがこの物件はどうなんでしょうか。
ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行かれた方教えて下さい！

[115: 匿名さん]

リースの給湯器はエコジョーズなんですか？

[116: 匿名]

>>113さん
私も外部階段の件、同感です。
安全面での配慮が絶対に欠けていますよね。

コストダウンの為に作為的に削られたと考えられます。そうすると、他の面でもあるのではと思ってしまいます。
目に見える所ならともかく、目に見えないコンクリートの配合や鉄筋のかずや太さなどに万が一影響が出てたら恐いです。

[117: 契約済みさん]

＞１１３さん
外部階段はアクアサイドの１２号室位～１７号室はブライトサイドの方を使うと思うので、そんなに心配はしなくて
いいかなと思っています。
朝のエレベーターも低層階は階段で降りる方も多いと思います。

＞＞１１４さん
申し込みの時に国土交通省公表の長期修繕計画案（３０年間）頂きました。
私が見る限り心配はないですね。

＞＞１１６さん
設計性能評価は取得済みで国の登録機関による抜き打ち検査が５回実施されるそうです。
その結果、国土交通大臣認定の建設住宅性能評価書を取得出来るので、長く安心出来るマンションだそうです。

[118: 匿名]

↑営業さん
素早い回答 ご苦労様です。

[119: 契約済みさん]

＞＞１１８さん

当方営業ではありません。

アクアサイドを購入し、２６日に契約を済ませた者です。
お尋ねの方がいらしたので、知ってる限りの事をお答えしただけなのですが・・・。
いけなかったでしょうか？

[120: 購入検討中さん]

図面を確認しましたが、外部階段の設置数はやはり他の物件と比較しても少ないです。

やはりコストを削減するひとつの方法なのでしょうか？

設備の充実したマンションで価格が高い物件よりも、ある一定の基準をクリアして
安く購入できる物件を探してた私にとって非常に魅力のある物件です。

しかし外部階段の件については気がつきませんでした・・・・・

今週末に契約をしようと考えていましたが、ちょっと不安になってきました・・・・・

購入を検討している方が多いと思いますが、皆さんの意見を聞かせてください。

[121: 不動産購入勉強中さん]

階段足りないですか？
この規模では何本あればいいんですかね

[122: 契約済みさん]

>120さん

階段については
確かに少ないと思いましたが
少なくともフラット３５の適用住宅（確かＳも適用）ですので
それなりの基準をクリアしているものと思います。

それと低層階に人気が有るのもそれが一因ではないでしょうかね。
心配なら高層階を買わなければ解決ですよ（笑）。

１００点満点の物件なんてまず有りませんから
自分なりの優先順位を決めて
いろんな物件を検討するのがいいんじゃないでしょうかね～。

あんまり時間かけると
ＰＰの場合は良い場所は無くなりやすいのは事実ですね。

[123: 匿名さん]

第一期で結構売れてしまったと知って少し焦っています。
まだMRに行っていないので、外部階段の設置数など詳しいことがわからず、、、ですが。
117さんのレスは参考になりました。
でも自分で直接確かめた方が良いですよね。
近いうちにMRでその辺りも含め話を聞いてこようかと思ってます。

[124: 匿名さん]

低層の角部屋は、もうほとんど完売状態で、中・高層階の角部屋も、残り少ないとの情報を聞き、
「あれっ、そんなに人気があったんだぁ。」と、内心驚きました。
西向き住戸は、パスかなと思っていたので、できれば、東南の角部屋を、と思っていたんですが、
出遅れてしまいましたね。
エレベーターの設置数や外階段、高圧線等々の理由で低層階の方から、埋まっていったのかな、
なんてわたしも、思いました。

[125: 匿名さん]

>124さん
単純に低層の方が安いからでしょ

[126: 匿名さん]

外部階段の設置数の少なさってそんなに気になるものなのでしょうか。私は特に気にしてなかったのですが、こうも話題になっていると低層階を選びたい気持ちになってきます。低層階は人気とのことですので、ほぼ完売状態なんでしょうね。

前の方のコメントを見ると、ここは毎月2100円のガス給湯器のリース代がかかるとか・・・。給湯器ってリースなんですね。エコジョーズだったりするのでしょうか。床暖房はガスではなく電気なんですよね？それはコスト面からしてどうなのでしょうか。すぐに温まる点についてはいいのですが・・・。

[127: 匿名さん]

ここの床暖房って、電気なんですか？
「ミストサウナ」も「ピピッとコンロ」も東京ガスのサービスなのにね。
床暖房もガスにしちぇばよかったのにって思いますけど。
ランニングコスト的には、電気よりガスの方がお安くつくと思うのですが。
エコジョーズなら、なおさらガス代は低く抑えられるんじゃないのかな。
設置費用が、電気の方が低コストなのかしらね。

[128: 匿名さん]

これまでマンション選びにおいて外階段の本数を気にした事がなかったので
(と言うか、さすがにそこまで気が回らなかった)その着目点に驚きましたが、
14階ともなると大切ですよね。
例えば、安全面を考慮して階段の数を増やしたいとなれば、
後から設置する事もできるんでしょうかね？

それにしても、徹底したコストダウンに長谷工の色が出てますね。
給湯器のリースサービスを調べてみたら、デベ側はホント、メリットしかないですね。

[129: 匿名さん]

住民生活を悪化させる方向のコストダウンはいただけないと思う。
安いには安いなりの理由があると言うことを理解した上で買わないと、後で後悔しそうな物件ですね。

[130: 購入検討中さん]

第1期販売は好調のようですが、今もその好調さは続いているでしょうか？
低層階が人気のようですが、もう高層階しか残っていませんか？
最近モデルルームに行った方、教えて頂けますか？

[131: 契約済みさん]

今日、「Selection相談・申込会」に行った時に見た感じですと、やはり低層階はかなり人気のようです。
残っている部屋数もたしかに少なかったですね。

低層階はより低価格ですし、階段の数以前に、もしエレベーターが動かなくなった場合に少しでも負担が軽くなるように、との現実的な問題を考えてのことではないでしょうか。

[132: 匿名さん]

>127
床暖房ってオプションでしょ？
ガス温水式床暖房って導入コストが電気よりずっと高いので、オプションで買ってもらうには厳しいんじゃないですかね。
ここ以前にも名鉄不動産・長谷工のコンビでマンションいくつかあったけど、全て床暖房は電気でオプション扱いでした。