プラウドタワー武蔵浦和３版

[匿名さん]

プラウドタワー武蔵浦和３版を立ちあげました。

[101: ライブな人]

>92

契約者板の言い合い、、、痛いですね
特にどちらもバリケードについては
単純に被害者側だと思っているのが、、、
裁判起こせば勝てるって踏んでいるのも？です

まずデッキは法律上の道ではありません
この基本事実が認識不足では？

市のお金が入っていようがいまいが、
公共の福祉に反しない範囲で
デッキの所有者の意志がまず第一です
通常の公開された私道とは違い、
私有地としてのデッキでは、
公共の目的に開放していたとしても、
著しく公共の福祉に反していなければ、
所有者側の意で特定の閉鎖は可能です
（法律上の私道だったら基本的に不可）

駅前部分のデッキは市や再開発団体の所有ですが、
ラムザ周辺および、ラムザ内、
陸橋接続部分まではラムザの私有地です
（ラムザな知人に聞き確かめました）

現時点ではプラウド以外の住民・テナント以外に
不便は生じていない状態ですので、
裁判等で係争できるほど強い不具合といえないでしょう
（駅前のエレベータ等、バリアフリー施設は有効に動いている）
ラムザ側が利用について合意がとれていない状況だと
抗弁すればまず勝てません

結局、単純にプラウド側がちゃんとラムザ側と
利用について合意がとれていないので、
開通扱いさせてもらえないだけなのだろうけど、
なんであんなにヒートアップするのでしょうね？
そもそも新参でお願いする立場なのにけんか腰だから、
ラムザの住民が忌避しているのに

ラムザ側からすれば住民説明会の時から
何度も不意打ちやだまし討ちにあっているから、
再開発組合はまだ話せたけれど、
高飛車なデベロッパーがやってきて、
その後、けんか腰な住民がきたとしか思ってないでしょうね

プラウド、ファーストタワーと
周辺住民と問題を起こして、
引っ越し時には統率まとものできずに
ライブにもとばっちりきていたけれど、
今回はプラウドタワーでこの問題、、、
ラムザには同情します

[102: ライブな人]

ちなみにデッキの利用について合意がとれず
デッキを閉鎖するときにラムザ側から、
再開発組合とデベロッパーにはちゃんと予告したそうですよ
……経緯や予告はプラウドタワーの住民には全く伝わってないようですが

現実いろいろ課題が山積みですが、
今からでも、（もうたぶんあるでしょうが）
プラウドタワー住民管理組合・プラウドタワー施設管理組合とか
ちゃんと作って運用して
その総意をまとめるプラウドタワー全体管理組合にて、
総意を確認した上で、
ラムザの全体管理組合に申し入れするような
手順が必要だと思いますが、
プラウドタワー側の方々、そういう動き、
ちゃんとしているのでしょうか？

漏れ聞く範囲だと、
「ラムザが悪い」「野村が悪い」と文句ばかり、
一部の住民は監視カメラに写っているのに
バリケードを強行で壊しているばかりで、
なにもしてないように周りには見えていますが

[103: ご近所さん]

ラムザの内部での承認待ちみたいね。
推測で物言っている人にはどうでもいいうんちくお疲れ様といいたい。

[104: 匿名さん]

住民でもないのに住民版をリアルタイムで覗いてる奴も、なんか痛いね…

[105: 匿名さん]

武蔵浦和のマンション価格が暴落する前のここの入居者さんたちは相当の高値掴みになってしまいましたね。

[106: 物件比較中さん]

そもそも武蔵浦和は再開発地域とその他の坪単価が違う特殊な感じだよね。
ひとくくりにするのはおかしいような気がする。
駅前に商圏が集中しているからなんだけど。
大里グランドの野村の駅前と、イニシア６１階の分譲価格でここが高値つかみかはっきり分かるような。

[107: 匿名さん]

大里グランドって野村なんですか？
プラザサウスって噂だったのに。図書館とか出来ると思い楽しみにしてたんですけど。

[108: 匿名さん]

ライブの人の書き込みは、憶測情報ばかりで
信憑性０なのに、なぜか必死ですね。

ちょっと引いてしまう。

[109: 匿名さん]

言い返せなくなって引いたようにも見えますけど。

103はただのご近所さんでしょ？
推測で物言ってる人って、あなたにも当てはまりますが。

[110: ご近所さん]

101・102は以前もライブタワー住人として出てきた人だけど、
なんか第三者として上から目線でしゃしゃり出てくるのが大人げないよね。１レスも長すぎるし。
しかも、敵の敵は味方って感じで「ラムザに同情します」とか、
「監視カメラに映っていますよ」とか、書き込みの時間帯も・・・みっともない・・

それよりも>>106-107さんの情報が気になります。
詳しい情報お願いします。

[111: 匿名さん]

>みっともない

目○○鼻○○

上から目線はあなたも同じです。
ギスギスしたスレですね。

[112: 匿名]

実家が中浦和です。昔の武蔵浦和は本当に何もありませんでした。でも当時中学生だった私は埼京線が出来て街が変わっていく様子を見るのが大好きでした。浦和、大宮、与野は本当に昔はのほほんとしていました。まさかこんなにマンションが出来るなんて想像もしていなかったです。

発展した街が私は好きですが、住民同士のトラブルのない住みやすいところと言われる街になるといいですね。

[113: 匿名さん]

武蔵浦和に限らず、埼京線ができた背景事情が特殊だったからね…

[114: 周辺住民さん]

駅の西側、現在の大里グランドのあたりは第一街区として再開発の予定あり。建物は3つ予定。
B1棟：地下2階、地上10階
B2棟：地下1階、地上28階
B3棟：地下1階、地上22階

このうちB1棟が、区役所・図書館・コミュニティセンター等の公益施設になるとのこと。市内にサウスだけないので、プラザサウスという名前になる?と思います...

B2棟は特定事業参加者を募集していてゼファーが落札。野村の話は個人的にはじめて聞きましたが、B3棟のことですかね。

[115: 匿名さん]

長文ですみません！（少しだけ地元住民だった者からの意見にも耳を傾けてみて頂けませんか！）

私は大里小学校卒生で、大里グラウンドから、武蔵浦和駅が作られていく様子を図工の授業で
画板をもって絵を描いていたような昔からの地元人間です。またサッカーの授業で大里グラウンド
を使って遊んだり、ダストでない土のグラウンドでサッカーをするのがとても好きでした。

あれから20年以上がすぎても大里グラウンドが残っていて、サッカーをしている子供達を
見ているとあいかわらず微笑ましくなります。浦和REDSの文化も根元はこんなところに
あるのだと思います。

当然ラムザの人も幾人か知っていますが、皆さん、とても素敵な人達です。むしろこの南区を
どう良くしていくかを考えていらっしゃいます。(むしろ私の親の世代の方達ですが...)

ですので、是非皆さんでワクワクするような街になるよう、プラウドの皆さんも
行動してみませんか？

皆さんがこんな街いいなと思う、小さな一歩から初めて貰えれば良いと思うのです。

今のこの武蔵浦和があるのも、うらわの街を思う先人達が頑張って築いてくれたおかげのはずです。
是非このチャンス、みなさんで素敵なものにしてみませんか？

小さな書き込みではありますが、少しでも多くの皆さんに感じて頂きたく書きました...

[116: 匿名さん]

> プラウドの皆さんも行動してみませんか？

まるで「プラウドの皆さん」がそうではないような書きようですね。
新築マンションに遠距離から越してくる人はそうはいません。
ほとんどの入居者は南区在住ないしは近所からの引越しではと思います。

[117: 匿名さん]

＞発展した街が私は好きですが、住民同士のトラブルのない住みやすいところと言われる街になるといいですね。

という意味で言っているのではないでしょうか。
マンションの住民同士でドンパッチやってるような雰囲気の街にはしたくないという意味でしょう。
子供同士のイジメ問題にも繋がりかねなませんしね。

[118: 103]

住民ですよー
なんでマンションの掲示板からデッキについての告知がはがされたんでしょうか？

[119: 匿名さん]

>117

プラウドの皆さんだけが、原因ということですね？

[120: 入居済み住民さん]

>115
武蔵浦和を良い町にするなら、まずは駅前の無法駐輪を無くすことが先決だと思います。
これが一番分かりやすい浦和駅との相違点ですね。
やっぱり浦和駅周辺の方々は民度が高いのでしょうね。
（プラウド・ラムザ住民は民度云々以前にあそこに駐輪する必要はないですけどね）

あとはラムザのバリケードですね。鎖を新調したり、執念すら感じます。
デッキの清掃代くらいの問題なら、あそこまでのことはしないんだろうな。
少なくともプラウド住民が入居する前の段階でこじれてるんだから、野村の問題？
どなたか『デッキ開通に際してのラムザ側のプラウドへの要望』について詳しい方が
いらっしゃたらお教えください。

[121: 匿名さん]

実際に現場見ましたが、醜いですね
悪い条件でも押し付けられてるのかと勘ぐっちゃいますよね

ケユカに取っては営業妨害に等しいのでは

店の中には従業員の方が多く、先々心配。撤退したら次のテナント入らなく廃墟になりそうですよ。
外野の意見ですが、同じ地域に暮らす者にはスルー出来ません。平和的な解決を希望します。

[122: 121さんへ]

あなたはあらし？荒廃とか撤退とか。
営業妨害とか。温かく見守って下さい。

[123: 匿名さん]

駅前の駐輪マナーの件ですが、駐輪場にいれるのが普通じゃないの？
武蔵浦和にはそういう設備が無いんですかね？

[124: 元浦和市民]

駐輪場のことはさいたま市に問い合わせてみたらどうでしょうか。浦和の駐輪は昔から厳しかったのでうるさく感じましたが、今おもえばあのくらいが調度良かったです。浦和は保守的だけれど、きちんと統制がとれてモラルをしっかりおしえてもらいました。
いい街なので地域なんて関係ないやでなく、人も増えたことだしいい街づくりを期待しております。

[125: 匿名さん]

駅前再開発の名の下に、税金投入して、歩行者や弱者保護のためのデッキが一市民に塞がれている事を温かく見守れるって感覚が理解できない
正直恥ずかしいです
なんのための再開発なんだろ
最初から駅からデッキなんかつくるなよ

[126: 周辺住民さん]

ところでマルエツは３月何日にオープンするんでしょうか？
３月予定ってまだまだと思いながら、時の経つのは早いもんですね！
かなり楽しみにしてます。

[127: 匿名さん]

駅下のマルエツは無くなるの？

[128: 匿名さん]

>>120さん
プラウドへの要望はないよ。野村に問題ないよ。ラムザの一部がゴネてるだけだよ。

[129: 匿名さん]

住民トラブルなんてなかったあの田舎が懐かしいなあ。田舎がふるさとの人はいいけれど、どんどんふるさとがなくなってしまうというのは悲しいことですね。開発が大好きでどんどんマンション作って！便利にして！なんて思ってたけれど、時がたち田舎は田舎のいい所があったんだと。。田舎は駄目だと思っていたけれど、人間って住む場所でこんなに変わってしまうものなんですね。

良く分かりませんが、こういう場合に議員さんになんとかしてもらうことなどはできないんですか？無知でよくわかりませんが何か解決策があるといいですね。

全くの部外者が申し訳ありません。
いつまでかかるか分かりませんが、いい方向へ進むことを願っています。

[130: 入居済み住民さん]

>129さん
住民トラブルなんて言われると、如何にもラムザvsプラウドって感じがするけど、デッキの件に関しては、プラウド住民は全くのノータッチです。なんせ入居開始前からのトラブルですから。
あのバリケードは消防法上問題にならないの？どう見たって非難の邪魔なんだけど。

>128さんがおっしゃるようにラムザ側からの要望が無いというのは、逆に問題解決が難しそうですね。ただし野村に問題が無いというのはおかしい。プラウドのラムザ側バルコニーは人が出入り出来ない窓にされたが、これはラムザ住民からの訴えが原因と野村が言ってた。これだけ譲歩してるのにたかがデッキの通行でラムザから『Ｎｏ』と言われるのは、交渉下手にも程がある。

[131: 匿名さん]

川口元郷のBe-Site（ビー・サイト）

[132: 匿名さん]

現実問題として、プラウドの区分所有者または区分所有者が結成する管理組合は、再開発組合とは直接関係ないので、デッキの件は再開発組合の組合員たる野村不動産（あるいは一部の地権者は重複しているかも知れません）を通してのみ話ができる状況です。

一時は近々にはと言っていたその野村不動産からもそれ以降現在まで明確な説明がなく、デッキ封鎖状況はますます厳しく（見た目の話です）なるばかり。

そもそもの枠組みを乗り越えて、管理組合として、ラムザ管理組合さんと話し合いをお願いすることもできますが、プラウド側は次回の通常総会までは総会の開催予定はなく意見を取りまとめてお話に伺うのは現実的になかなか難しいし（よっぽど誰かが旗を振ってガンガン話を進めれば別ですが）。

とはいえこのまま待っていても進展はしそうにないので、直接お話しする場を設けるしかないのかなと思うところです。

真相が見えない中で掲示板に書き込みしてみても（実際それぞれの居住者かどうかもわからない中で）、煽られるばかりで、住民トラブルなんて言われても実際にデッキ上で言い合いしてる訳でもないし、どうなのかなぁと思います。

[133: 匿名さん]

＞これだけ譲歩してるのにたかがデッキの通行でラムザから『Ｎｏ』と言われるのは、交渉下手にも程がある。

こういう事言うから解決しないんじゃない？
住む前からのトラブルって言うけど、掲示板では住む前からラムザのことボロクソ言ってるよね？
あの態度がバリケードを一層強固なものにしてしまったんじゃないかな。

[134: 匿名さん]

>掲示板では住む前からラムザのことボロクソ言ってるよね？

誰も言ってないと思いますが・・・

[135: 入居済み住民さん]

住む直前に更新された送付重説に
「話し合いが終わってないからラムザからのデッキは渡らずべからず」と書いてあり、
そして
「引っ越してたら、駅まで行く途中のデッキにバリケードがある」という事実だけで、

なんだかよくわからんけど、いつになったら渡れるのか？ってことが気になっているのここの住民。

どういう意図ででラムザVSプラウドの構図にしたいかわかりませんが、
マルエツができたら、目に触れる第三者が多くなり、
ラムザVSプラウドみたいな構図どころじゃななくなるし、
みっともないのでデッキをぶっ壊すか、通行を許可をするかどっちかにしてほしいです。

ちなみに、ナリア（プラウド側）は渡ってもOKだからバリケードが無いような存在でぼろいのです。

また、第三街区（６１階）ができたら、プラウド側は渡っていい締結に同意するとのことです。
とにかく、あれは見苦しいですね。

[136: 匿名さん]

トラブルはどこでもありますもんね、時間が経てば通行できるようになっているものですよね。

掲示板だけ鵜呑みにしてはよくありませんね。

買えないけれどプラウド憧れていたので、マンションについての話も聞きたいです。買えないからと言って見てはいけないと言うことはないですよね。

[137: 周辺住民さん]

ラムザの主張はナリアに対してのものではなく、再開発組合に対するものだと思います。
デッキを封鎖して今は無い２階部分のサブエントランスを組合に作らせるのが狙い。
今のままだとラムザ住民のメリットが無いからだと思います。それでもその主張は一部の人だと思いますが・・

[138: 匿名さん]

>>137さん
それ、ただの仮説とかならシャレにならんよ。

真実だとしたら、ラムザ内部の問題を建前だけプラウドを利用して解決？冗談じゃないよ…

[139: 匿名さん]

>>137さん
そういうことだったんですね。私はラムザの住人が負担を拒否しているのかと想像していました。ラムザ側の再開発組合はその位してあげてもいいのにね。でも負担が重過ぎるか。

[140: ご近所さん]

デッキの件は、ラムザ内部で揉めているので
通れなくなっています。

ラムザvsプラウドとの書き込みで、必死に煽っている人がいますが
完全に誤りです。

[141: 匿名さん]

なぜだか言い合いをしていたように見えたけれど、掲示板を信じてはいけませんね。

そのうち解決するのだとは思いますが、解決するまではマンションの情報や武蔵浦和の情報は得られないのでしょうか？ちょっと残念です。

[142: 匿名さん]

マンションの情報は今後は得られないのでしょうか

[143: 匿名さん]

>>142さん
ラムザがプラウドを利用したり、バリケードをはって迷惑をかけたり大変だけど、マンションの情報もしっかりお伝えしますよ。

[144: 匿名さん]

> ラムザの主張はナリアに対してのものではなく、再開発組合に対するものだと思います。
> デッキを封鎖して今は無い２階部分のサブエントランスを組合に作らせるのが狙い。

作らせるって自分たちの建物であれば、管理組合で決めて作ればいいような気がしますが、
再開発組合の許可とかが必要なことなんでしょうか？

[145: 匿名さん]

>>144
ラムザの場合は下のオフィスとテナントを再開発組合が所有していて、その上を住民が保有する二層構造になっています。全体としての権利も再開発組合が留保している部分があり、ここでいわれている二階部分は現在でも再開発組合が直接保有しています。

[146: 匿名はん]

再開発組合が解散して管理組合が立ち上がると思っていました。

ラムザは再開発組合が解散していなというソースを明示してください。

>>145

[147: 入居済み住民さん]

http://www.city.saitama.jp/www/contents/1149733218510/files/H20futanki...
ここに「再開発ビル管理組合（ラムザ）」として２０年度予算が出てるね。

バリケードについては役所にみんなでガンガン文句言おうよ。

[148: 入居済み住民さん]

よくみると、さいたま市から負担金が出てるってことかｗ

[149: 入居済み住民さん]

市長への提案制度「わたしの提案」
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1141779110248/index.html

１　「わたしの提案」とは…
　市政に対する建設的なご提案を市長に対してお寄せいただく制度です。
いただきましたご提案は、担当する部課において対応し、市政への反映に努めます。
　なお、特定の個人や団体を誹謗中傷するもの、また、企業の営業活動・宗教等に関するものはお受けできません。
「投稿フォーム」もあるね。

[150: 匿名さん]

ラムザってひどいね。

市民の税金で作ったデッキを一部住民のゴネ得狙いで、封鎖しているのだから。
しかも、市から維持費等の補助金もジャブジャブもらっています。