シャインノーブル川口リバーパーク（飯塚４丁目共同住宅）

[周辺住民さん]

周辺住民は建設反対運動しているけど、本当に建つの？

[130: 匿名さん]

真剣な議論をしている方もいる中、出すぎた事を言って大変恐縮で申し訳ないが、一つ提案を出させて欲しい。
ここはマンションを買う人、住む人のコミュニュティ。
何もここ「マンションコミュニュティ埼玉のマンション検討版」をこの問題の議論に使わなくてもいいのではないかな。

マンションを検討中の人・住んでいる人が集まるこのコミュニュティでは、このスレッドはかなり特異な物であっておもしろ半分に荒らされやすくなっていると思う部分もある。

マンション反対派のＨＰがあるし、そこにちゃんとした掲示板があるのだからそちらで議論したらどうかな。
もしくは川口市民の財政、公共を議論する掲示板を自分で立ち上げたらどうだろう。


では大変失礼しました。

[138: リンゴ]

お母さんが言ってたけど、市で買い取ったら公園になるみたいです。話は川口市で買い取る方向性らしいです。お母さんも聞いた話だそうです。

[141: 周辺住民さん]

マンション建設予定地の傍に住む友人から聞いた話です。
公園にする話のときに業者がとてつもない要求したとの話があるようですが、それは間違いのようです。
反対派のｈｐなのでそのように偏って過激になってますが。
業者はそれなりの金額を出してくれたそう。そりゃ会社の経営もあるから限度があるだろうけど。川口市は何もしないのはまずいからとパフォーマンスだけ。だから業者がそれなりの金額を出してくれても鼻から買い取る気なんてなかったようです。公園の話はもう無くなったようですよ。

[144: 東口の川口市民]

いま川口も都内のミニバブルに引っ張られ
軒並み新築マンションが高騰しています。
当然、ビジネスですからそこで本来得られる
はずだった利益を経済的損失として反対住民
が賠償できるのなら公園にするということに
大義名分が出来るので市も路線価程度で買う
事に大半の川口市民は納得するでしょう。
加担している議員も特定地域のために川口の
税金を投入することになれば、西口でもまた
７０００票もっていかれることになるかもよ。
多量に流入している新築マンション住民は
特定地域への利益誘導なんてどうでもいいから・・・
こういうことには敏感に反応し嫌悪感をあらわ
にするよ。

[145: サンクス]

絶対、公園になります！！！！！！！！マンションは絶対建てさせませんから。

[148: にんじん]

無知な質問ですみません。
法的に全て認可がおりている建設予定の建物で、近隣住民からの反対が強いという問題のみで
最終的に建たなかった建物ってあるものなのでしょうか？
ふと疑問に思ったもので・・・
法的にクリアしているのならば、企業は利益を追求するのが第一なので、
最終的には建ってしまうものなのかなと個人的には思ってしまいます。
以前のレスで、建設が進められる場合、合法的に妨害をするとの書き込みがありましたが、
それって可能なのでしょうか？逆に企業側から告訴されたりはしないのでしょうか？？？
マンション購入（ここじゃないですが・・・）を考える上で知っておきたいなと思いました。

[149: 検討中]

たくさんありますよ。あえてここには、書きませんが。

[150: ピ−マン]

レ−ベンのところは裁判闘争中！の垂れ幕がありますが
ここは公の場で争わないのですか？

[155: ピ−マン]

多分、ミニ戸を手がける宅地割りの分譲戸建業者に売却するのが
良いと思います。


っていうかこの会社って普通に建売屋じゃないの？
２０坪ぐらいで細かく区画割りして売り建てでさばけば？

位置指定道路は敷地が５００㎡を超えていると入れられないので
敷地延長で路地状敷地パタ−ンで！

公園にする為にがんばっている反対住民も議員もわけわからん。

市にそんな金があるならいっこうに進まない川口駅〜元郷駅まで
の道路の拡幅の為の用地買収費用にあてなさい！

[156: 住まいに詳しい人]

川口市議会議長の立石やすひろ氏と、川口市議会議員の田口順子氏

今では逆ですね。

川口市議会議長の田口順子氏と、川口市議会議員の立石やすひろ氏

前議長と現職議長！最強コンビですね。

でも二人とも『自民党』。他党の攻撃材料にならなければいいですね

この動きが大多数の川口市民から見て有意義と写るか税金の無駄と

写るか見ものですね。

駅の反対口では新人の民主議員が多量票をゲットしたり、現川口市長

の得票数の記録を打ち破る７０００票をとり、現職自民若手を落選に

追い込んだりと、明らかに新規流入マンション住民による地域密着の

利益誘導とは無縁の大きな流れがあると思います。

この運動が吉とでるか凶とでるか・・・・楽しみにしましょう。

[157: 周辺住民さん]

近所のマンションに住んでるものです。しかも10階建なんですけど。
あの道通るたびに、なんだかなぁという気持ちです。
近隣の方、日当たりについて調べましたか?うちのマンションで影になるところとかチェックすればいいのになぁと思っていたのですが。
確かに真北のお宅は厳しいかと思いますが、その他はどうでしょう?
絶対反対!という前に、マンションが建ったらどうなるか?というシュミレーションを示してはいかがでしょうか。
あの垂れ幕攻撃は、正直ひいちゃいます・・・。

[160: 周辺住民さん]

合法手段でも、遅延損害金等、実質の経済的利益の損失に対する
損害賠償請求訴訟に対し確実に勝てる見込みと自信は何処にあるので
しょうか？
振り上げた拳を誰か代わりに上げてとは・・・
個人的事情とは保身ですか？
座り込みまで覚悟している人が時間的束縛でいろいろ忙しくてなんて
ことは無いですよね。
ちょっと意地悪な書き込みですがすみません。
こういう掲示板に感情のままに書き込みをすると後で引っ込みつかなく
なるということでありましょう。


『川口』
それは鋳物で栄えた工業の町。
市の市街地の多くが『準工業地域』で工業の利便性を図る地域。
http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BD%E0%B9%A9%B6%C8%C3...
住居系の地域と違い、住環境の保全が担保されている地域ではない。
今でこそ、ここら辺は閑静な住宅街だとか長年に渡り住居系地域として保全されてきた様な事を言う不動産屋はいるものの昔は、荒川を渡ると空の色が違うとか、白いシャツを着て川口に入ると黄色くなるとか散々な言われよう。
準工業とは日影規制も採光斜線も道路斜線も住居系の地域と比較すると
相当緩やかでいわゆる『何でも有り地域』であったわけです。
ですので全国でも珍しく2階建て木造家屋の隣に３０階建ての超高層マンションが竹の子のように生えてくるわけです。
それではいかんということで市は準工業は１０階（３１ｍ以下）に高さを制限したわけです。その市の趣旨に十分に沿っています。
そもそもの出だしが強行反対をする大義名分として弱かったということが
今の結果なのでしょう。↓

【周辺一帯の地域は準工業用地に定められており、建蔽率60％、容積率200％と建築物の高さの規制は比較的厳しい規制状況にあります。 その為、近隣一帯は高くても3階住宅が建ち並び、事実上は住宅地です。】

[163: マンコミュファンさん]

ここはどうなった！？

[166: 通行人]

川口に17歳まで住んでいました。38年前の話です。
大変汚い街でしたが、住民気質は職人の街らしくさっぱりしていて派手好きで私は大好きです。
この掲示板を見ていますとなんだか悲しくなりますね。建設するほうは建築主の依頼を受けて説明会も開き内容を説明し了解を得ようとしているはずですが、住民側は車両制限令まで持ち出し違法行為すれすれの通行妨害までさせようかという協力者まで現われる始末。
なんとか円満な解決を双方に望みたいものです。

[167: 賃貸住まいさん]

ここって円満解決したんですか？
知っている方教えて下さい。

[168: 匿名さん]

私も気になります。

[169: マンコミュファンさん]

本当にどうなったんでしょうか？
円満解決したのかな？今週末に現地見てきます！
まだあの恐ろしい垂れ幕は、あるのだろうか！？

[170: 匿名さん]

何かの工事始まったみたいですよ。杭打ちとかしているみたいです。公園だったら杭打ちはないですよね。

[171: 匿名さん]

本当ですか！？
良い方向に向かっていると前に書いてあったので…
びっくりです。
Ｎｏ１７０さん
情報ありがとうございましたm(_ _)m

[173: 地元不動産業者さん]

御愁傷様！

[175: 住まいに詳しい人]

↑↑↑
１７０読めばわかるでしょ？
字読めますか？？

[176: ご近所さん]

１７２へ
税金は川口市の為に使うんだから、問題なし。

[178: ご近所さん]

公園なんて調子のいい事言ってるから
他の川口市民から、反感かうんだよ
マンション建設で泣いてるの
川口じゃ、ここだけじゃないよ。

[192: マンション投資家さん]

マンション建つんだ。昔、反対ホームページの責任者みたいな人が建たない方向に向かいましたみたいなこと書いてあったんだけどね。
全部嘘だったんだ。嘘つきは泥棒のはじまりだよ〜。
コワイコワイ。

[193: マンコミュファンさん]

↑↑↑
確かに書いてあった！気持ちはわかるけど、嘘はいかんなぁ…いい大人がさ、子供に反対運動のポスターかかせたり、掲示板にはウソを投稿し、挙げ句のはては車を駐車して、工事の車を入れさせないとか、神経疑うよ。こんな人たちと一緒に住みたくもないし、呆れてます。

[194: 匿名]

建設もスタ−トしたことだしそろそろ他のスレと同じように、
予想価格がいくらぐらいでとか
どんな仕様でとか建設的な話をしましょう。

[197: ご近所さん]

あー
ホントに工事始まったね。

[198: 地元不動産業者さん]

金で解決したのかね？車で駐車して工事の妨げなどしてなければ、金だろうね。

[199: 匿名]

問題はお金だけじゃない。精神を傷つくと立ち直れない事もある

この件で思いつめてはいけない。

頑張りすぎないで下さい。

頑張ってもどうにもならないことはある。

ｂｙ反対ＨＰ管理者

でしたからお金を受け取るなんて妥協してないはず・・・

[200: ご近所さん]

↑残念ながら、お金みたいですよ…知り合いが言ってました。

[202: マンコミュファンさん]

ここって変なスレ。
マンション掲示板の本題に入ったら？
反対運動について語りたいのなら他でやったら？

[204: 匿名さん]

199は反対HPを見て住環境を守ろうという運動に賛同し、
協力をしていた近隣住民の方かもね。

直接交渉の場には関わらないけど、反対ののぼりとかを立てて
運動によって住環境が守られるんだと信じていたのかも。


でもなんか業者への金銭交渉の道具に利用されただけの様で
かわいそうな感じだね。

[217: ご近所さん]

マンション建設の前の家だけ、反対運動の垂れ幕なくなりましたが、なんでですか？？

[218: 周辺住民さん]

みんなから追及され、説明できないからって、なにも削除要求することはないと思うけど。それも、ごっそりと。
やりかたが汚いですよ。

そりゃ、中には荒らしのたぐいがあったかもしれないけど、公園化の件で署名させられた人、これまで反対運動に賛同し協力してきた人に対し、ちゃんと説明するのが常識人としての筋なんじゃないですか。

反対運動では、この掲示板をさんざん利用しておきながら、都合が悪くなったら、このやり口ですか。
だんまりを決め込むなら、それに徹すればよかったのに、これでは挑戦状みたいなものです。
とんでもないことをしたと思いますよ。
だって、私たちはわりと近所だから、だいたいのことはわかっているんですからね。

不適当な公園化の可能性がなくなったことで私は満足していますが、久しぶりの書き込みがあったので、私も一言いっておきたくて……。
これも、すぐに消されてしまうかもしれませんが。

[219: 匿名さん]

↑しつこいよ！あんたには関係ないんだから、しゃしゃりでるなよ！おしまい

[220: 近所をよく知る人間]

>219

関係ない?
なんのつもりだ。
この掲示板、あんたらのもんじゃないだろ。
ここは自由に意見をいう場なんだ。
あんた、いつまでたっても相変わらずだな。
もっとましな口がきけないのか。
そういう言い方をしてると、何度でも蒸し返すぞ。

[221: 周辺住民さん]

そうだそうだ〜！

ひっさびさに掲示板をのぞいてみたら、
話題がぜんぜんつながっていない。
ほんとにごっぞりぬけてる。
ひどいひどい。

うちはどんなマンションになるか楽しみにしてるよ。
環境がいいから購入したいよ。
ちょうどうちが購入した部屋の影になった家をみて、笑ってやりたい。
ぷぷ。

[222: 近所をよく知る人]

周辺住民に成りすまして、投稿していると思われる、
サンピンが居るようだ。

・・まあ、掲示板なので、トイレの落書き程度だが、
このマンション業者は、苦戦が継続して行くだろう
消費者に喜ばれない商売をしていると、やがて衰退する

[223: ご近所さん]

サンピンとはまた凄い単語が、
現地の前よく通るけど
あれは地域への暴力だね。

[224: ご近所さん]

あの細い道をダンプが走ったら人が歩けなくなるね！
事故が無いことを祈るよ。

[225: 物件比較中さん]

どこまで工事は進んでるのでしょうか？

[226: 購入経験者さん]

ここって、マンション建ったの？
ご近所さん教えて下さいませ。

[227: 時事転がし]

なんかこの前通ったら四階までくらいやってたね、やっぱこの土地建つのかなマンション？

[228: 匿名さん]

U

[229: 匿名さん]

あれだけ反対があっても建築基準法に反していなければ建ってしまうのですね。
人気の程はどうなんでしょう。

[230: 近所をよく知る人]

ここは賃貸にしかならないのではないでしょうか。

[231: 匿名さん]

反対運動はもうやってないの？

[232: 近所をよく知る人]

金で解決したなんてデマで、反対運動は続いているみたいです。
だけど、工事車両の通行を妨害するなどの直接的行動はやっていないようですね。
ただ、すっかり古くなったけど、立て札などはまだ一帯にベタベタと出ています。
これでは、購入を検討するために見に来た人は、引いてしまうでしょうね。
環境的なことはともかく、長く暮らす場所として、そういうところはちょっと買わないかな。まあ賃貸ならなんとか、そんな感じですかね。

[233: 近所をよく知る人]

反対運動してる奴等の意地汚さをすげー感じる。所詮目的は金だろ。
反対運動してる奴等は自分の家建てる時、建てた後、誰にも迷惑掛けてないのかね？
反対運動のＨＰ見たけど亡くなった方を提示して同情誘っちゃってるし・・

[234: ご近所さん]

なんか昔、この掲示板で、反対派が工事車両の通行を妨害するとか、でかいこと書いていたけど、結果してないんだね！亡くなった方いるの初耳です。
土地があれば、なんかできるのは当たり前なんだから、文句言うなら、土地を買い占めればいいのに。建設側がかわいそう。

[235: 近所をよく知る人]

234さん

現場で亡くなったのではないみたいです。反対派の一人が、関係無い事で亡くなったのに、それを記載して同情を誘ってました。

＞土地があれば、なんかできるのは当たり前なんだから、文句言うなら、土地を買い占めればいいのに。建設側がかわいそう。

全く持って同感です。

[236: 住まいに詳しい人]

↑↑↑
オレも同感です！

[237: 住まいに詳しい人]

オレも同感！

[238: 匿名さん]

建設現場にのぼりがかけられました。
敷地内P 100%　大型バイク置場有
次世代型 オール電化マンション
全戸南向きファミリータイプ 2,600万円〜

[239: 東京国税局]

今日、この場所を通りかかったら、すっかり建物が出来ている。
いつの間にか、マンションの販売を開始していて、反対の旗が少なくなったと思ったら、反対していた住民たちは1軒ごとに１００万円単位のお金を補償という名目で受け取ったらしい。

不労所得で、今年度末にはその分の税金も払ってもらわないといけないね。
確定申告、お願いします。

[240: 匿名さん]

物件ページ↓
http://www.ooh-co.net/kawaguchi/index.html

[241: 周辺住民さん]

239>
そ〜ゆ〜デタラメは止めましょう。
そんなに気前の良いデベだったらモット旗が降りているはず。
１年も経っているのに未だに旗が立っている意味を考えれば解る筈です。

[242: 匿名さん]

>239
そういうきわどいことを書くなら、確かな根拠を示さないと……。
このへんはこみいった住宅街なので、ここの敷地に隣接している家だけでも数十戸にのぼり、建設によって影響を受ける家はさらに多くなります。
その全部にそんな金を出していたら、とんでもない数字になり、とうてい現実的な話とはいえないです。

[243: 周辺住民]

ファミリータイプってどの位の広さなのでしょうか？
２，６００万円という金額は大変魅力的だと思っているのですが、
どなたか、見学に行かれた方いらっしゃいましたら、
情報提供いただけないでしょうか？

[244: 匿名さん]

オール電化だし、価格も安く、そこそこ駅まで近いし魅力的だよね！

[245: 匿名さん]

75㎡で3790万円。坪単価で約165万円前後ですね。2600万円台は58㎡。
今の表面上の相場を考えると高くはないですけど、実際の売れている単価を
考えると坪で10万円前後高いですかね。

[246: 匿名さん]

↑
なるほど！
そんなに安くはなかったですね。
そういえば、先日、建設地を久しぶりに見てきたのですが、マンション前の家とその隣のアパート前の、建設反対垂れ幕がすべて取られていましたが、なぜでしょうか？
いっときは、スゴい怖いぐらいの垂れ幕がありましたが、確実に減りましたね。目の前の家は、全くなかったけど、和解したのかな？
それとも、やっぱり２３９さんのコメント通りなのか？

[247: 匿名さん]

↑
２３９さんのコメント通りの訳がないでしょ！！
あそこまで建物が出来上がっているのに反対運動するのがバカバカしくなってきたんでしょう。
というより、最初から周りのみんなが反対運動しているのに、自分だけ反対しない訳にいかないといったところで始めたんでしょうね。
平和が一番です。

[248: 周辺住民さん]

↑
そうだとしたら、なんか嫌な感じですね…みんながやってるからやるって…
自分の意志をちゃんと持ってほしいですね。

[249: デベにお勤めさん]

反対運動してる人は金さえ払えば反対運動やめますよ。
反対運動してる人の大半は金だけが目的だし。

[250: 地元不動産業者さん]

川口元郷付近のマンションも目の前に、マンションが建つ時に、反対運動してましたが、和解金みたいなものもらって、反対運動の垂れ幕とってたよ。

[251: 匿名さん]

反対運動が終わったら、ここ、なにか話題になるような物件か?

[252: 物件比較中さん]

全然売れてなさそう…

[253: 物件比較中さん]

契約しましたーって人いないですか？
お話聞きたいなぁ。

[254: 物件比較中さん]

スレタイトル変えてください。管理人さん。
>>シャインノーブル川口リバーパーク

[255: ご近所さん]

↑なに焦ってんだか?

[256: 匿名さん]

名前を出してほしがっている254は業者関係なのか。
そんなもっともらしい名前を出して物件そのものを論じるほどのマンションではないと思うけど。
だれが契約しようが、どうしようが、関心ない。
スレ趣旨だって、「周辺住民は建設反対運動しているけど、本当に建つの？」だから、建つと決まったら、「ああ、そう」、それだけ。

[257: 周辺住民さん]

この物件から徒歩で約10分の所に住んでいる者です。

先日「工事のご挨拶に参りました」とおっしゃる方がお見えになりました。
思わずドア開けてお話を伺うと、近隣で工事をしているので挨拶まわりをしているとのこと。
「どこの工事ですか？」と私。
「そこの通りです」とご挨拶の方。
「そこの通りってどこですか？」
「ちょっと向こうの・・・」
「向こうってどこですか？」
「飯塚４丁目の方なんですが・・・」
「ずいぶん遠いですね・・・で、何の挨拶ですか？」
「ご迷惑おかけすることもあるかと・・・」
「・・・で、どこの工事なんです？」
そこで彼はマンション販売のチラシを取り出しました。
「ここならもう殆ど出来上がってるじゃないですか」と私。
「これからまだ外壁の工事とか・・・」
思わず
「ここから歩いて10分もかかるの場所なのにどんな迷惑がかかるんですか？」って聞いちゃいましたよ。

それから２時間後、また別の方が「工事のご挨拶」に見えました。
そんなにご丁寧に何度もご挨拶頂かなくても、と丁重にお帰り頂きましたが。

・・・そして今日、また別の方が「工事に関するご挨拶」にお見えになりました。

工事の影響が及ばないであろう遠方にまで何度も丁寧にご挨拶下さる業者さんなのに
なんで近隣住民の方々はあんなに激しく反対したのでしょうね・・・。

[258: ご近所さん]

スレ立てに失敗。閉鎖から削除へ。
352、353にも応答なし。254もくさされて、切れてしまったみたい。
この、おバ力さん。

[259: 近所をよく知る人]

「おいおい、258のご近所さん、3と2を間違えてどうするよ」
「へぇ、スンマへん、キー操作、なれてなんもんで、つい隣のやつを」

それにしても、257のあんた、いろんなところに出没するねぇ。
こんなところでも1人芝居なんかしてからにィ。
で、元郷、それも駅の向こう側のビーなんとかという辺鄙なところから、ここまで10分?
健脚、てか、そりゃ嘘だろ!
この男の正体は、「埼玉県で住みたい街…」(1人芝居劇場)を主宰しているおヒト。
おもしろいから見てみなよ。投稿時間は嘘つかないから。
ときどき異質なレスが入るのは、解説だと思えばいい。

[260: 周辺住民さん]

＞２５７さん
それは形を変えた売込みですよ。
そんなに丁寧な業者だったら工事が始まる前から挨拶に来ますよ。
よっぽど焦ってるんでしょうね！

[261: 周辺住民さん]

257です。ここに書き込むのは257のレスがはじめてですよ。
誰と一緒にされているのか調べる気もしませんが、とりあえず不快感だけは表明しておきます。
蛇足になりますが、私は「ここ（自宅）から（物件まで）10分」と書いたのに、259は「ここ（物件）まで10分」と書いている。そしてハンドルは「ご近所」でも「周辺住民」でもなく「よく知る人」。どういうことなんでしょうね？

＞２６０さん
もちろんわかってますって（笑）皮肉のつもりです。
３人とも判で押したように「工事のご挨拶」ですからねぇ。
営業マン一人の「ノウハウ」ではないことも容易に想像できます。
訪問の意図を偽ってでも、とにかくドアを開けさせようとするというこのやり方が、特定商取引法などの法律に抵触するのかどうかはわかりませんが、私がこの業者及び物件に良くない印象を持つきっかけになったのは確かです。反対運動が激しかったというのはこの掲示板を見てから知ったのですが。

「嘘をついてでもドアを開けさせてしまえばあとはこっちのもの」という思考は「契約さえしてしまえばあとはどうなろうと知らない」という思考に繋がるのものなのではないか、と私には思えます。
「不動産業者なんて多かれ少なかれみんなそんなもの」という考えもあるかもしれませんが、仮にもしそうだとするなら、それはこの業者を肯定する為の材料ではなく、全ての業者が批判さらされる立場にあると考えなくてはならないのではないか、私はそのように思います。

[262: 匿名さん]

260→261も、一人芝居で、こういうみえすいたことが平気でできる人なんですね。
「劇場」のほうも見たけど、おもしろいというよりか、やはり病的な人のように思う。
極度の孤独感のなせるワザなのでしょうかしら。
とにかく気味悪いから、相手にしないほうがいいみたい。
あまり刺激すると、なにされるかわからないから。

[263: 周辺住民さん]

＞２６２さん
２６０ですけど。
２６１さんでは有りません。
あなたは何をそんなに人を中傷したいのですか？
そんなにこのスレを邪魔したいのでしょうか？
２５７，２６１さんは皮肉だろうと思ってはいましたが
心の汚されていない正直さんは、鵜呑みにしてしまうと
可哀想ではないかと・・・

[264: マンコミュファンさん]

多分、反対運動してた人たちが、書いているんでしょうね！根に持つ人はコワいですね（笑）
２５７さんへ
気にしないほうがいいですよ。
前にもいろいろありましたからね。

[265: 周辺住民さん]

>264
憶測で反対住民さん達の書き込みと判断するのはどうかと・・・
どちらかと言えばスレを見せたくない人達では？

[266: 近所をよく知る人]

257も260も、その他も、とんちんかんなことごちゃごちゃやってるのは、過去の経緯をなにも知らないやつだろ。
当初のことを知っている人は、この掲示板から完全に消されてしまったことがあることもわかっているはず。
反対運動が内部分裂し、空中分解してしまったのは、途中から割り込んできた某有力市会議員のせいだろ。「公園化」とかなんとか甘い飴をちらつかせてハシゴをかけておきながら、「川口市民」からの糾弾があって都合が悪くなると、さっさとはずしてしまって、あとは知らん顔だ。
その上、マンコミュ管理人に圧力をかけたのかどうかは知らないが、削除依頼が出された様子もないのに、そのかんじんな部分がそっくり消滅しているんだ。
この掲示板の核心は、そこなんだよ。
契約があろうとなかろうと、わずか20数戸のこんなマンションなんてどうでもいい。論じたり、紹介したりするような物件じゃない。
そういう過去の経緯を知らないやつが、「心の汚されていない正直さんが可哀想」とか、ちゃんちゃらおかしい。
ちょっかい出すなら、もっとよく勉強してからにしな。
ここはもう終わったんだよ。

[267: ご近所さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑
何か（笑）
一人妄想しずぎ＊＊

[268: 住まいに詳しい人]

『妄想』でぼやかして置くのがいちばん。
過去スレを見れば某有力市議なんてもったいぶった言い方しなくても
誰と誰だか削除されずに残っているし、自分たちもよく近隣挨拶で
その被害の程度により商品券とか配るけど誰がいくらもらったとか
もらったかもらわないかはいちいち論ずることではないし実際どうなのか
聞いたりムキに反論すること自体ヤボ。

今ある事実はすでにマンションは出来ていて入居者は同じ町会の仲間として
もうすぐ加わるということ。
＞この掲示板の核心は、そこなんだよ。
って力説して町会の不協和音を奏でたい人ですか？

マンション名も確定したし新スレ誘導できない理由もわからない。

[269: 匿名さん]

268はなにに詳しいのか知らないが、マンションそのもののことと、この掲示板のことが、まるで区別できないみたいだな。
わざわざ下げて書くあたり、さすがに267で無知だったことが露呈し、恥ずかしいのかね。
それで最初から読んでみたってわけか。いくら読んでも真相はまるでわからないぜ。
議員の名前なんか、おまえに指摘されなくてもみんな知ってるよ。一人は子どもがお世話になっている家もあるしな。
問題は、彼らがなにをして、その結果、どうなったかってことなんだよ。町民がどうやって踊らされたかってことなの。わかったか、このドアホ！

こんなマンション、町内じゃだれ一人として、歓迎なんかしているものか。いまだって、猛反対なんだ。
だいいち、挨拶なんかしてまわるような業者じゃないし、だれが商品券なんか配るかよ。
マンション住まいの連中は、町の自治会活動なんかに加わわりゃしない。規約によって、マンションの管理組合から金をもらうだけ。
なんにも知らないサンピンは引っ込んでな。

[270: 住まいに詳しい人]

＞こんなマンション、町内じゃだれ一人として、歓迎なんかしているものか。
＞いまだって、猛反対なんだ。
不思議と入居者とは幼稚園や学校が一緒だと仲良くなるものですよ。
マンション業者に対する嫌悪感＝入居者の町会参加を歓迎しない
ではないのです。
建つ前の猛反対はわかりますがすでにあるものに猛反対とは破壊工作でもお考えか？
＞マンション住まいの連中は、町の自治会活動なんかに加わわりゃしない。
大いなる誤解です。賃貸マンションやアパートじゃあるまいし
２００戸・３００戸の大規模だとそのマンションだけで自治会を形成すること
がありますが、２０〜１５０程度だと仲良くやっていけますよ。
盆踊りその他町会活動は活気つきますよ。
それともここは『ドアホ』『サンピン』といった乱暴な言葉を発するそっち系
のブラクですか？

[271: ご近所さん]

勇気をもって契約し、引っ越してくれば、わかることでしょうね。
そっち系ではないけど、威勢のいい人はいますよ。
どこのだれかも知っているけど、ただね、それ以上に罪作りなやつがいることも事実なんですよ。地元にしかわからないことですけどね。
270みたいなノーテンキな話でないことだけは確かです。
おあとは、このマンションがいい物件だと思うなら、どうぞ思いっきり宣伝してやってください。

[272: 匿名さん]

票が心配な議員さんは別にしても、この掲示板が盛り上がって最も困惑するのは業者だろうね。
この時期に、せっかく寝た子を起こすようなことをされたら、まずいからね。
そうとうな恨みがあるらしく、実際にいきりたちはじめている人もいるみたいだし。
「横断幕や看板なんか何度でもつくりなおせる」と豪語していた人もいたくらいですよ。
いまでも猛反対なら、現場を見に来た検討者をビビらせて、契約が進まず、業者を困らせるってのが一番の戦術だということぐらい、だれにだってわかる。だからといって、日照や眺望が改善するわけではないけど、目にはなんとか、でさ。
そう考えてくると、新スレがどうこう言っていた人もいたけど、それを妨害をしてるのは、案外、業者筋かも……。
大体、ここは最初から怒号が飛び交うバトル板だったんだから。

[273: 匿名さん]

契約が進まず、一時的に業者が困ったところいずれは入居してくるということぐらい、
だれにだってわかる。
意趣返しのつもりなら結局業者とおなじレベルに落ちてしまうことですよ。

[274: 周辺住民さん]

なかなかに白熱してますね〜
話題をずらしますが、此処に長く暮らしてますがこの物件の前の
道はハシゴ車が入って来られない道の様ですが、上の階に住む人の
安全は担保されるのでしょうか？
此処の近くのマンションは眺望は良いのかもしれませんが、堤防から
マンションを望むのも出来てしまうので、近くのマンションの人は
カーテンを毎日閉め切っていますが、生活は窮屈じゃないのかな？
と心配しちゃうかな（笑）

[275: 近所をよく知る人]

おまけに、ここの敷地、公道に面している部分が極端に短い。
火災や震災時の安全に、かなり難ありですね。
こんなところに避難所にも利用されるべき公園なんかつくらなくてよかったですよ。

[276: 周辺住民さん]

>２７５さんへ
この裏の堤防は非難所に指定されてるから別に構わんじゃない？
非難して来た人用の備蓄倉庫にした方が、世のため人のため！

[277: 匿名さん]

すぐ近くに堤防もあるし、荒川運動公園もある。だから、市民の血税を使ってまでむりに公園にする必要はない、ということになったのでは?
備蓄かなにか知らないけど、地域住民のためだけの施設なら、住民が金出し合って土地を買い取ればいいという意見が強かったように思いますけどね。
もっとも、いまさらこの話は蒸し返りません。

[278: 272]

273さん
私は、そういうことを「やる」とは書いてないし、周辺住民の人がやるとも思っていないですよ。
業者が、そういうことをやられたら困ると思っているのではないか。業者はそう感じているだろうから、このスレッドがいまさらヘンに盛り上がってほしくないと思っているのではないか。だから、なにかと横槍を入れているのではないか、という意味です。あくまでも推測ですけどね。
そのように理解できなかったら、私の文章のせいですが。

反対派の人の中には、業者より、ほかの誰かに対する遺恨のほうを強く感じている人もいるように思われます。
また、反対派ブログの責任者が途中でやめたことから、業者から金を受け取って運動から手を引いたのではないかという憶測も流れ、この掲示板でも盛んにとり沙汰されたことがありました。板上では本人からの回答はありませんでしたが、ほかの場所では完全否定していましたし、金銭授受の確たる証拠もありません。
……というような、あるいは、そのほかにもなにかと事情があって、いまだに周辺住民の間にはもやもやがわだかまっているみたいなのです。私はもやもやの外側に住んでいますので、第三者的に傍観しているだけですが。

それとは別に、マンションそのものですが、客観的にみても、あまり推奨できる物件ではないと思います。業者は法令さえクリアしていればいいという発想のようですから、物理的にもかなり無理があって、とくに言われているような災害時の安全面では、自分のところはもとより、周辺の家々にもかなりの悪影響を与えること必至だと思いますから。
そして、分譲であるかぎり、これからそこに住む人は、そこの所有権者になるわけですから、業者と住人は違うなんてことにはならないわけ。
「威勢のいい人」の言い分にも、全理ではないけど、一理はあるんです。

[279: ご近所さん]

＞反対派の人の中には、業者より、ほかの誰かに対する遺恨のほうを強く感じている人もいるように思われます。
何故にそう思うのだろう？

[280: ご近所さん]

ペンシル状の建造物は複数建っているからこそ様になるけど一本ニョッキリはえていると・・・
ここは埼玉、東京じゃないし・・・
あっ西川口もそんな建物がありましたよね（笑）

[281: ニャン]

最近見学しに行ったんですが、正直始めは看板の多さに驚きました、しかし近くを通ってみると看板無くなってますよ？残りの反対してる方達はハッキリ言って暇人？何がしたいのかサッパリ分からない└|∵|┐
地域に人が入る事によって防犯が良くなるのでは？

[288: 周辺住民さん]

>残りの反対してる方達はハッキリ言って暇人？何がしたいのかサッパリ分からない└|∵|┐
反対している人達はマンションに反対をしているんだよ。
それに近くにも旗はイッパイ有る、下げている人もいる事も確かに居る。
＞地域に人が入る事によって防犯が良くなるのでは？
入る人によるんじゃない？
良い人だけが入れば良くなるが、悪い人が一人でも入れば悪くなる。

[292: 千葉在住]

昨日見学しに行きましたが言う程悪く無かったからですよ
私には何でこうなってるのか分からないのですが、カキコミしている方教えて下さい
私が良く感じたのは、相場より価格が安い
眺望が良い
担当の方が熱心に説明してくれた
以上です
市内でもう一つ検討しているのですが、シャインノーブルにするか迷ってます

[293: エルム街の悪夢]

駅前のマンションは？

[294: 周辺住民]

千葉在住さんへ
私は反対はしておりませんが、約一名反対してる＊＊がいるので付き合いもあるから・・・

[296: 千葉在住]

ここでしか聞けない事ってありますよね？
周辺の方々が主に書き込みしているんだと思いますが、噂だけで良い事悪い事書かない方が良いのでは？一人の大人としての品格が問われます
文句あるなら直接やり合った方が良いですよ
本当に熱心でした
さき程書き込んだ答えを教えていただきたい

[310: 物件比較中さん]

最近、見ました。
２階の３部屋を見ました。
収納、設備いい感じですよ。
でも隣の家が近い、驚きです。
変な位置に窓がありますよ。はずかしい。
今反対運動が少なくなっているのですか？結構引きます。

駐車場への１Ｆ通路せまく感じます、事故がないように。

営業の方にはもっと上手く物件について説明できるようになってほしいです。
早く帰りたくなりますよ。

価格相応。

[315: 物件比較中さん]

モデルルーム行ったかたいますか？
どうでしたか？

[316: マンション投資家さん]

安さだけで、人気の無いマンションを買ったら、
新潟の湯沢マンションのように、管理費の滞納が増えて、
結局買った人が困るのでは、
　共有設備の負担、再売却の市場性、地域住民からの視線・・など
　どうでしょうかね　？？？

最近、マンション業者が、不況にで、倒産していますが、
　ここは大丈夫ですか　？？？

[317: 物件比較中さん]

モデルルーム行ったけど、よくなかったよ。

[318: 周辺住民さん]

ここって売れてるんですか？

http://www.ooh-co.net/kawaguchi/

[325: 匿名さん]

完売したみたいですね。

[326: 匿名さん]

214さんの意見が一番信用できるよ。

[327: 匿名さん]

中古の回転が早いですねー♪

[328: 匿名さん]

中古出てないよ。